1. الأخوة والأخوات أعضاء وزوار الشبكة الوطنية الكويتية الكرام ..

    نرحب بكم في شبكتكم بعد تطويرها إلى برنامج جديد وشكل جديد نتمنى أن يحوزا على رضاكم .. وسنقدم العديد من المميزات التي تجعل المشاركة في الشبكة أكثر متعة وإنتاجية. لا تترددوا في إرسال ملاحظاتكم واقتراحاتكم لنا.

    إخوانكم في إدارة الشبكة.

هل أولاد الحسن بن على من العترة ام لا؟

الموضوع في 'الشبكة الدينية' بواسطة عناق وشيك!, بتاريخ ‏11 ابريل 2010.


  1. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786
    السلام عليكم


    تحية لكم جميعا:وردة:

    حديث الثقلين استنزف كثير من الوقت والزمن بين الشيعة والسنة

    لذلك اود ان اطرح سؤال



    هل أولاد الحسن بن على من العترة ام لا؟

    اعزائى الاعضاء الكرام

    من يريد الاجابة تكون كالاتى فقط :

    (1) من العترة

    (2) لا ليسوا من العترة





  2. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    وهل الخلفاء الثلاثة اوصى بهم الرسول اريد جواب

    نعم او لأ

    والدليل لو سمحت

    اما اجابتي على سؤالك حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه، قال: حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن غياث بن إبراهيم، عن الصادق جعفر بن محمد، عن آبائه، عن الحسين (عليهم السلام) قال:
    سئل أمير المؤمنين (عليه السلام) عن معنى قول رسول الله (صلى الله عليه وآله): إنّي مخلّف فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي، من العترة؟
    فقال: أنا والحسن والحسين والأئمّة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديّهم وقائمهم، ﻻ يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتّى يردوا على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حوضه


    اذا العترة فقط المذكورين
  3. بو اسماعيل
    Offline

    بو اسماعيل عضو فعال

    إنضم إلينا في:
    ‏14 فبراير 2010
    المشاركات:
    407
    يا جحا هنا السؤال

    لماذا فقط أحفاد الحسين هم باقي الائمه و هم من العتره ؟؟

    أحفاد الحسن شفيهم :D

    ليش مافيهم على الاقل واحد معصوم من الائمه

    أخوان من أب و أم

    واحد عيآله معصومين و الثاني عيال مو معصومين

    شالسبب شالمانع طبعا الشيعه عمك أصمخ لااااااا جواب :D
  4. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786
    هل افهم من مشاركتك ان حديث الثقلين اللى فى كتب اهل السنة ظنّى الدلالة ؟ وان تفسيرة الصحيح هو الذى فى الرواية التى تفضلت واتيت بها؟

    واذا جوابك نعم

    فماذا ستفعل باعتراف الخوئى لما قال : ان الاخبار الواصلة الينا من الخاصة والعامة قد حددت الائمة بعددهم لا بأسمائهم واحدا خلف واحد ؟
  5. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    اتهام باطل للسيد الخوئي ممكن صورة من الكتاب والصفحة شرط تكون كاملة بدون بتر كما يفعلون غيرك

    انت شخص جديد لا تكذب من البداية
  6. بو اسماعيل
    Offline

    بو اسماعيل عضو فعال

    إنضم إلينا في:
    ‏14 فبراير 2010
    المشاركات:
    407
    مفهوم الامامه و العترة عند الشيعه سطحي و أنتقائي لا يبنى على اسس قرانيه أو حتى نبويه

    لاحظوا تخبطهم و حصر الامامه و العتره فقط في أحفاد الحسين

    لماذا أحفاد الحسن ليسوا لهم امامه او على الاقل يكونوا من العتره ؟؟

    أنا اتوقع لان الحسن رضوان الله عليه خذلهم و خذل معتقدهم

    نشاهد هذه المصادر الشيعيه

    ماذا قالوا في الحسن رضوان الله عليه أطلقوا عليه لقب مذل المؤمنين

    لهذا السبب الحسن لا يتمتع بالحس الديني عند الشيعه مثل الحسين


    حتى راياتهم و شعاراتهم و ملصقات التي على سيارات كلها لحسين و المهدي و علي

    أما الحسن فلا بواكي له

    فالحسين عندهم افضل من الحسن

    الحسن يكاد لا يذكر بالحسينيات

    مع العلم الحسن أكبر من الحسين

    .
    .


    الحسن مذل المؤمنين عند الشيعة

    .
    .
    .
    رجال الكشي (350 هـ) الجزء 2 صفحة 111 ترجمة سفيان بن ليلى الهمداني


    http://www.al-shia.org/html/ara/book...i2/2.html#ch24

    178- روى عن علي بن الحسن الطويل عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة عن أبي جعفر (ع) قال : جاء رجل من أصحاب الحسن (ع) يقال له سفيان بن ليلى و هو على راحة له فدخل على الحسن (ع) و هو محتب في فناء داره قال فقال له السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن (ع) انزل و لا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار و أقبل يمشي حتى انتهى إليه قال فقال له الحسن (ع) ما قلت قال: قلت السلام عليك يا مذل المؤمنين قال و ما علمك بذلك قال عمدت إلى أمر الأمة فخلعته من عنقك و قلدته هذه الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال فقال له الحسن (ع) سأخبرك لم فعلت ذلك قال : سمعت أبي يقول قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لن تذهب الأيام و الليالي حتى يلي أمر الأمة رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل و لا يشبع و هو معاوية فلذلك فعلت ما جاء بك قال حبك قال الله قال الله قال فقال الحسن (ع) و الله لا يحبنا عبد أبدا و لو كان أسيرا في الديلم إلا نفعه الله بحبنا و إن حبنا ليساقط الذنوب من بني آدم كما تساقط الريح الورق من الشجر.
    .
    .

    الاختصاص للمفيد (413 هـ) صفحة82 سفيان بن ليلى الهمداني

    http://www.al-shia.org/html/ara/book...tesas/a22.html

    حدثنا جعفر بن الحسين المؤمن وجماعة من مشايخنا عن محمد بن الحسن بن أحمد عن محمد بن الحسن الصفار عن أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر ع قال: جاء رجل من أصحاب الحسن ع يقال له: سفيان بن ليلى وهو على راحلة له فدخل على الحسن ع وهو محتب في فناء داره فقال له: السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن: أنزل ولا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار ثم أقبل يمشي حتى انتهى إليه قال: فقال له الحسن ع: ما قلت ؟ قال قلت: السلام عليك يا مذل المؤمنين قال وما علمك بذلك ؟ قال: عمدت إلى أمر الأمة فحللته من عنقك وقلدته هذه الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال: فقال الحسن ع: سأخبرك لم فعلت ذلك سمعت أبي يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لن تذهب الأيام والليالي حتى يلي على أمتي رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل ولا يشبع وهو معاوية فلذلك فعلت ما جاء بك قال: حبك ؟ قال: الله قال: الله قال: فقال الحسن ع: والله لا يحبنا عبد أبدا " ولو كان أسيرا " بالديلم إلا نفعه الله بحبنا وإن حبنا ليساقط الذنوب من ابن آدم كما يساقط الريح الورق من الشجر
    .
    .

    دلائل الإمامة للطبري (ق 3) صفحة 64 باب ذكر معجزاته (ع)

    http://www.al-shia.org/html/ara/book...imamah/027.htm

    قال أبو جعفر و حدثنا أبو محمد قال أخبرنا عمارة بن زيد قال حدثنا إبراهيم بن سعد قال حدثنا محمد بن جرير قال أخبرني ثقيف البكاء قال : رأيت الحسن بن علي عند منصرفه من معاوية و قد دخل عليه حجر بن عدي فقال السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين و إنما أردت البقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا بظهر الكوفة و قد خرج إلى دمشق و مصر حتى رأيت عمرو بن العاص بمصر و معاوية بدمشق و قال لو شئت نزعتهما و لكن هاه هاه مضى محمد على منهاج و علي على منهاج فأنا أخالفهما لا كان ذلك مني
    .
    .

    مدينة المعاجز لهاشم البحراني (1107 هـ) الجزء3 صفحة233

    www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1273.html

    852 / 14 - عنه: قال: وحدثنا أبو محمد قال: حدثنا عمارة بن زيد قال: حدثنا إبراهيم بن سعد قال: حدثنا محمد بن جرير قال: أخبرنا ثقيف البكاء قال: رأيت الحسن بن علي ع عند منصرفه من معاوية وقد دخل عليه حجر بن عدي فقال: السلام عليك يا مذل المؤمنين ! فقال: مه ما كنت مذلهم بل أنا معز المؤمنين وإنما أردت الابقاء عليهم ثم ضرب برجله في فسطاطه فإذا أنا في ظهر الكوفة وقد خرق إلى دمشق ومضى حتى رأينا عمرو ابن العاص بمصر ومعاوية بدمشق فقال: لو شئت لنزعتهما ولكن هاه هاه ومضى محمد - صلى الله عليه وآله - على منهاج وعلي ع على منهاج وأنا أخالفهما لا يكون ذلك مني
    .
    .

    بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء44 صفحة 23

    http://www.al-shia.org/html/ara/book...ehar44/a3.html

    7 - رجال الكشي: روي عن علي بن الحسن الطويل عن علي بن النعمان عن عبد الله بن مسكان عن أبي حمزة عن أبي جعفر ع قال: جاء رجل من أصحاب الحسن ع يقال له: سفيان بن ليلى وهو على راحلة له فدخل على الحسن وهو محتب في فناء داره فقال له: السلام عليك يا مذل المؤمنين فقال له الحسن: انزل ولا تعجل فنزل فعقل راحلته في الدار وأقبل يمشي حتى انتهى إليه قال فقال له الحسن: ما قلت؟ قال: قلت: السلام عليك يا مذل المؤمنين قال وما علمك بذلك؟ قال: عمدت إلى أمر الأمة فخلعته من عنقك وقلدته هذا الطاغية يحكم بغير ما أنزل الله قال: فقال له الحسن ع: سأخبرك لم فعلت ذلك قال: سمعت أبي ع يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لن تذهب الأيام والليالي حتى يلي أمر هذه الأمة رجل واسع البلعوم رحب الصدر يأكل ولا يشبع وهو معاوية فلذلك فعلت .
  7. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786
    زميلى العزيز اولا انظر الى تاريخ تسجيلى فأنا اقدم منك رتبة:) :

    تفضل الان :


    نص الفتوى كما ورد في كتاب صراط النجاة 2/452.
    سؤال 1422 :
    الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرئ عليه وعلى بعض أصحابه ، بل وعموم الشيعة بعد وفــــــــــــــــــــــــــــــــاة
    الإمام الصادق عليه السلام وكيف أنه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلــــــــــــــــــــــوا
    على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم إن كشف لهم بطلان دعوى إمامته ، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الإمام إلـــــــــــــــــــى
    آخر الرواية . . .
    كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالإمام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحدد أسمــــــــــــــــــاء
    الأئمة : جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفــــــــــــــة
    الإمام بعد الإمام ؟


    الخوئي :
    الروايات المتواترة الواصلة إلينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ولم تحددهـــــــــــــــــــم
    بأسمائهم عليهم السلام واحدا بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الإمام السابق بل قد تقتضي المصلحـــــــــــــة
    في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية فـــــــــــــــــــي
    غير هذا المورد ، والله العالم .


  8. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    انت جديد لانها اول مشاركة لك تقريبا

    اما التسجيل باي منتدى ليس مهم

    ممكن صورة من الكتاب والصفحة شرط تكون كاملة بدون بتر كما يفعلون غيرك

    انت شخص جديد لا تكذب من البداية


    لا اريد نقل من النت اريد الكتاب الاصلي لو سمحت

    او الغي الموضوع واعتذر

    شرط الصفحة كاملة بما انك ذكرت هذا الشي وللاسف لا يوجد عندي الكتاب فارجو

    ان تصور الصحفة كاملة بدون بتر

    وصورة من غلاف الكتاب
  9. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786

    اممممم

    فى المرة القادمة قول لى افتح الكاميرة بشوف الكتاب بعينى وطقة بيدك ابى اسمع صوتة !!وقولى بعد ابى الكتاب لونة ازرق مو اصفر !!

    لاتعليق !!
  10. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    لا مشكور بس صور صفحة الكتاب بشرط تكون الصفحة كاملة علشان نعرف انت من وين تاخذ من مصادرنا

    وتقبل فائق الاحترام
  11. أبو عمر
    Offline

    أبو عمر عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس

    إنضم إلينا في:
    ‏16 يناير 2008
    المشاركات:
    12,260


    أحسنت أخي الكريم في إيراد كلام الخوئي , وهل يجهل وجود هذا النص أحد؟ فنظرة سريعة على منتديات الشيعة تحت هذا العنوان وبخصوص هذه الكلمة من الخوئي تجد أنهام يحاولون الخروج من كلامه بشتى التأويلات , فكلام الخوئي ثابت ومحاولات شرح كلامه من الشيعة في منتيداتهم موجود أيضا , والتخبط في معرفة أعيان الأئمة ليس فقط من ناحية كلام الخوئي بل إنه من الواقع الذي أثبتوه بأنفسهم فعلا , فبحثهم عن خلق الصادق بعدما توفي وخروجهم من بعده ضلالا لا يعرفون إمامهم إلى آخر الرواية , المسألة كانت تتجدد ولم يكن في أصل التشيع مسألة الأثنى عشر إماما أو شيء من هذا , وإنما تطورت العقائد بمر الزمان

    .

    .
  12. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786
    أخى الفاضل ابو عمر مشكلة القوم ..يحتجون بأحاديثنا الظنّية الدلالة ..ومع ذلك يقعون بشر تناقضهم وهو إخراج ابناء الحسن من العترة وهذا مخالف للغة ومخالف لقول شيخهم المفيد بل ومخالف لرواياتهم التى تقول ان زيد بن على بن الحسين من آل محمد

    لو كانوا واقعيين ..لقالوا طيب ..لانؤمن بكتبكم ولاتؤمنوا بكتبنا ..اذآ نحتكم الى القرآن ..وعندها نقول موافقين ..ومع ذلك لن يستطيعوا اثبات حجة واحدة
  13. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    دعنا نحتكم بالقران ان اي شخص اعمى يكون بالاخرة اعمى وضال السبيل

    وكثير من علماء الوهابية عميان

    قال تعالى
    ( ومن كان في هذه اعمى فهو في الاخرة اعمى واضل سبيلا)
    سورة الإسراء اية رقم 72
  14. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786

    نصيحة اخوية لك. لاتصلح لهذة المناقشات

    مع احترامى

    هات واحد غيرك:وردة:

    اما بالنسبة للعميان فأبوبصير عندكم وكثير من علمائكم عميان ايضآ

    تعيّر اعمى ان قدّر الله ان يكون اعمى البصر؟ ماذنبة؟ :)

    يحليلك:D
  15. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    الاية تقول هل تخالف القران

    انت قلت

    قال تعالى

    ( ومن كان في هذه اعمى فهو في الاخرة اعمى واضل سبيلا)
  16. عناق وشيك!
    Offline

    عناق وشيك! عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏13 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    786
    لم تأتى بشي

    وقاعد تتكلم فى مسألة تفسير القران تعال الديوانية نسولف عن هذة الاية

    عزيزى ..عندك دليل عن اية محكمة لامتشابهة فى عقيدة جعلتوها اهم واعلى منصب من النبوّة ولالا؟
  17. فاتوران
    Offline

    فاتوران عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏4 يناير 2010
    المشاركات:
    2,246
    اترك عنك هذا الكلام ديوانية ومادري شنو

    قال تعالى



    ( ومن كان في هذه اعمى فهو في الاخرة اعمى واضل سبيلا)

    هل تحتاج هذه الاية الى تفسير او لأ

    انت قلت


    واتمنى انك تترجم هذه الاية للانجليزية
  18. أبو عمر
    Offline

    أبو عمر عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس

    إنضم إلينا في:
    ‏16 يناير 2008
    المشاركات:
    12,260

    بلى أخي الكريم , فالأفة العظيمة والطامة هي الإستناد على المتشابهات من النصوص , وكل الفرق التي خرجت من الإسلام وأسست إعتقادات خاصة بها إنما قامت على هذا المنهج وهو منهج تأسيس العقائد على المتشابه من النصوص سواء كان ظني الثبوت أو قطعي الثبوت , بخلاف أهل السنة والجماعة التي لا يأسسون الأصول إلا على القطعي ومن هنا كانت قوة عقيدة الإسلام وبعدها كل البعد عن أن تنالها أيدي التلاعب أو التحريف..

    حياك الله أخي الكريم وإن شاء الله تُفيد وتستفيد من المنتدى

    .
  19. بو اسماعيل
    Offline

    بو اسماعيل عضو فعال

    إنضم إلينا في:
    ‏14 فبراير 2010
    المشاركات:
    407
    فاتوران الهراب

    ثاني مره أعيد لك السؤال ولا تجيب : (

    أهو الافلاس أم هروبك المعتاد :(

    لماذا فقط أحفاد الحسين هم باقي الائمه و هم من العتره ؟؟

    أحفاد الحسن شفيهم :D

    ليش مافيهم على الاقل واحد معصوم من الائمه

    أخوان من أب و أم

    واحد عيآله معصومين و الثاني عيال مو معصومين

    شالسبب شالمانع ؟؟؟



  20. بو_علي
    Offline

    بو_علي عضو بلاتيني

    إنضم إلينا في:
    ‏11 يناير 2010
    المشاركات:
    3,464
    يعني نرد كلام الرسول عشانك لأنك مو مقتنع ان ابناء الحسن مو من العتره

مشاركة هذه الصفحة