من لا يعترف به ملحد و زندق .. الشيخ الفوزان ينتصر مجدداً على المشككين في حديث “بول الإبل”

وُلد ألاحساء

عضو بلاتيني
هو يقصد الخطباء وعلمائنا الذين يحرمون لعن أبي بكر وعمر ويدعون أنه لا يوجد روايات عن أهل البيت تفيد بذلك في كتب الشيعة
منساقي
الحمدالله على السلامه يالعبدي وين الغيبه
زين يالعبدي ممكن تذكر لنا اروايات من اهل البيت الى تلعن أبى بكر وعمر... خلك شجاع وحذف التقيه وذكر لنا اروايات.. بما انك من يلعن صحابة النبي وزوجاته
 

علي العبدي

عضو مميز
الحمدالله على السلامه يالعبدي وين الغيبه
زين يالعبدي ممكن تذكر لنا اروايات من اهل البيت الى تلعن أبى بكر وعمر... خلك شجاع وحذف التقيه وذكر لنا اروايات.. بما انك من يلعن صحابة النبي وزوجاته

اذهب واقرأ كتاب بحار الأنوار بجميع أجزائه " دونك بعض الكتب الأخرى "
وخاصة أجزاء المطاعن التي يحذفها خامنئي احتراما لمشاعر السنة في إيران ويسجن بعض المراجع المتشددين لخلافهم هذا القانون ، مع أن أهل بلوشستان وسيستان (مسقط رأس السيستاني) ما زالوا ينشرون كتب ابن تيمية التي يسيء فيها لفاطمة الزهراء عليها السلام .
 

علي العبدي

عضو مميز
الحمدالله على السلامه يالعبدي وين الغيبه
زين يالعبدي ممكن تذكر لنا اروايات من اهل البيت الى تلعن أبى بكر وعمر... خلك شجاع وحذف التقيه وذكر لنا اروايات.. بما انك من يلعن صحابة النبي وزوجاته

قبل أن أتحدث عن هذا الخصوص الذي أشرت له باللون الأحمر
سأتحدث عن مسألة
الشيعة لا يلعنون زوجاته
ان قلنا اثنتين فلا يجوز الجمع
وان تحدثنا عن ثالثة وهي الكندية التي ارتدت ونكحت عكرمة بن أبي جهل ، فليست زوجته .

أما بالنسبة لي ولكثير من الشيعة .. نحن لا نلعنهم
صحيح اكثر واغلب الشيعة يلعنونهم
انا عن نفسي في طور البحث في هذا الخلاف
وهناك أمور تمنعني من لعنهم
خصوصاً آل أبي بكر
تجاه روايات الشيعة الأمر لا يخلوا من شبه
وقد دخلت السياسة في شأن الكتب
هناك بدع يقوم بها بعض الشيعة كالاحتفال بوفاة عمر بن الخطاب وفي الحقيقة هي ليست من التشيع في شيء
لأن دولة الصفويين أول من بدأ بها عندما أراد الشاه اسماعيل أن يحدث قطيعة بينه وبين الدولة العثمانية السنية للاستفزاز
اسماعيل الصفوي تركي الأصل (بل عربي كون العائلة من الأشراف) ، اصبح ملكا في إيران بوراثة الجد الأكبر الذي تحول للمذهب الشيعي بسبب قصة طلاقه (البدعي) لزوجته "في غضب".
وحفيده عاصر محاولة الامبراطورية العثمانية للتمدد في إيران ومناطق نفوذها كالهند وضواحيها
فأراد أن يفرض مداً آخر مناقض ومشاكس في الوقت ذاته
واستقدم علماء من جبل عامل في لبنان وعلماء من بغداد وعدد من البحرين لينشؤوا مدارس شيعية ومجالس قضاء
ونال اللبنانيون الحظوة الأكبر في تقيد تلك المناصب لتشددهم وتعصبهم المذهبي .
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
الموضوع بصوب و النقاش بين الاخ العبدي و ولد الاحساء بصوب و تحول الى اللعن ؟؟!
يا ولد العبدي حتى مع وجود روايات عن البراءة لكن المصلحة العامة احيانا تقتضي امور
السيد السيستاني و السيد الخوئي من قادة المذهب و لا يؤيدون ذلك هل تريدون المجادلة معهم ؟؟!
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
بخصوص موضوع شرب البول او اكل الروث او اي مواد عضوية تخرج من الجسم سواء كان جسم انسان او حيوان
هذا الأمر لا يجوز .. يخالف العقل والفطرة السليمة ويخالف العلم ويخالف الصحة ويخالف القرآن الكريم الذي اثبت تكريم الله للإنسان وتفضيله
لو قالوا انهم يستخلصون من بول الإبل مواد كيميائية ربما تستخدم في أدوية
كنا بلعناها
بس هذه ما تمشي
ضحكتوا علينا العالم حسبي الله عليكم
كيف الحال ان كانت هناك روايات عندنا ؟؟ الامر لا يؤخذ هكذا بل لربما الزمن و الظروف تغيرت
و عموما نحن لا نتطرف و نتعصب لفكرة شرب البول وهذه امور ليست عقائدية او مرتبطة بالحياة اليومية للناس خصوصا للشيعة
 

بو فاطمة

عضو بلاتيني
كيف الحال ان كانت هناك روايات عندنا ؟؟ الامر لا يؤخذ هكذا بل لربما الزمن و الظروف تغيرت
و عموما نحن لا نتطرف و نتعصب لفكرة شرب البول وهذه امور ليست عقائدية او مرتبطة بالحياة اليومية للناس خصوصا للشيعة
أش عقبه بعدما تفشلت مو أنت ألي كاتب الموضوع


حاول تعرف دينك أولاً ثم تصيد على الناس حتى لا تتفشل


ردك هذا أشبه بمقولة ((( تيتي تيتي مثل مارحتي جيتي )))
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
أش عقبه بعدما تفشلت مو أنت ألي كاتب الموضوع


حاول تعرف دينك أولاً ثم تصيد على الناس حتى لا تتفشل


ردك هذا أشبه بمقولة ((( تيتي تيتي مثل مارحتي جيتي )))

لا تفشلت ولا شي نعرف انه فيه عندنا روايات بهذا الخصوص لكتها ليست عقيدة و مخالفتها ليست من الامور الماسة بالعقيدة
تعقيبي كان على العبدي الذي ارى في اسلوب كتابته غريب بعض الشي و لربما هو يعاني من صراع نفسي او يعاني من مشاكل معينة و يحاول ان ينفس عنها في الشبكة
 

بو فاطمة

عضو بلاتيني
لا تفشلت ولا شي نعرف انه فيه عندنا روايات بهذا الخصوص لكتها ليست عقيدة و مخالفتها ليست من الامور الماسة بالعقيدة
تعقيبي كان على العبدي الذي ارى في اسلوب كتابته غريب بعض الشي و لربما هو يعاني من صراع نفسي او يعاني من مشاكل معينة و يحاول ان ينفس عنها في الشبكة
أنا قلت لك تعلم دينك أول شيء ثم تصيد على الناس

أنت الآن تزعم أن لا روايات عندكم بهذا الخصوص

جاء في الكافي

باب
( حد المحارب )
1 - محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن علي بن الحكم ، وحميد بن زياد ، عن ابن سماعة ، عن غير واحد من أصحابه جميعا ، عن أبان بن عثمان ، عن أبي صالح ، عن أبي عبد الله
عليه السلام قال : قدم على رسول الله قوم من بني ضبة مرضى فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وآله : أقيموا عندي
فإذا برئتم بعثتكم في سرية ، فقالوا : أخرجنا من المدينة فبعث بهم إلى إبل الصدقة يشربون
من أبوالها
ويأكلون من ألبانها فلما برئوا واشتدوا قتلوا ثلاثة ممن كانوا في الإبل فبلغ
رسول الله صلى الله عليه وآله فبعث إليهم عليا عليه السلام فهم في واد قد تحيروا ليس يقدرون أن يخرجوا
منه قريبا من أرض اليمن فأسرهم وجاء بهم إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فنزلت هذه الآية عليه
" إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا
أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ( 1 ) " فاختار رسول الله صلى الله عليه وآله
القطع فقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف .
 

علي العبدي

عضو مميز
هذه الروايات ما تصح عند الشيعة وكلها ضعيغة
ويم سألت السيد نفسه وقلت له اخذوا مقطعك وادعوا انك تجيزه والشيعة يجيزونه
قال : هو حكمه الأولي مو حرام لأن الجمل روثه وبوله طاهر كون لحمه حلال
وقال: ان هناك فقهاء يأخذون بمنهج تسامح أدلة السنن (يعني حتى رغم ضعف الروايات) لا يقولون بحرمة ذلك لمجرد ضعف الروايات
ولم يفتي أحد بشربه وأنا أقول حكم وليس فتوى لأني لست مقلدا ولا مرجعا .

أيضا لا يوجد أدنى دليل على أن فيه شفاء
هو السيد يقول هناك من يشربه للشفاء
أي شفاء من بول ؟!!!!

مخرج الحيوان أو الإنسان كله للتخلص من سموم الجسم وما لا ينفع البدن
فأي منفعة في ما يخرج ؟
لو كان فيه منفعة ما تخلص منه الجسد
 

علي العبدي

عضو مميز
ياخي من النهاية علماء الدين محششين وانا انصحهم يرتقون شوي بلا بول إبل بلا قرف
وذاك الفوزان طلع لي يقول المنكر لهذا ملحد
سوانا ملحدين وقعد
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
هذه الروايات ما تصح عند الشيعة وكلها ضعيغة
ويم سألت السيد نفسه وقلت له اخذوا مقطعك وادعوا انك تجيزه والشيعة يجيزونه
قال : هو حكمه الأولي مو حرام لأن الجمل روثه وبوله طاهر كون لحمه حلال
وقال: ان هناك فقهاء يأخذون بمنهج تسامح أدلة السنن (يعني حتى رغم ضعف الروايات) لا يقولون بحرمة ذلك لمجرد ضعف الروايات
ولم يفتي أحد بشربه وأنا أقول حكم وليس فتوى لأني لست مقلدا ولا مرجعا .

أيضا لا يوجد أدنى دليل على أن فيه شفاء
هو السيد يقول هناك من يشربه للشفاء
أي شفاء من بول ؟!!!!

مخرج الحيوان أو الإنسان كله للتخلص من سموم الجسم وما لا ينفع البدن
فأي منفعة في ما يخرج ؟
لو كان فيه منفعة ما تخلص منه الجسد
انا لا اؤيد ذلك لكن لا يعجبني اسلوب كتابتك
بالمناسبة
بول المرأة الحامل بالفعل يستخدم لعلاج امراض و هو مثبت علميا و طبيا
 

علي العبدي

عضو مميز
انا لا اؤيد ذلك لكن لا يعجبني اسلوب كتابتك
بالمناسبة
بول المرأة الحامل بالفعل يستخدم لعلاج امراض و هو مثبت علميا و طبيا

لم اعرف قط أن له فوائد
واساسا دائما تسمع هناك سلس او التهاب
وحتى لو كانت سليمة
ما هي الفوائد في البول ؟ في بول الحامل
لا اخال ان له اي فائدة
اتحفنا
 

بو فاطمة

عضو بلاتيني
هذه الروايات ما تصح عند الشيعة وكلها ضعيغة
ويم سألت السيد نفسه وقلت له اخذوا مقطعك وادعوا انك تجيزه والشيعة يجيزونه
قال : هو حكمه الأولي مو حرام لأن الجمل روثه وبوله طاهر كون لحمه حلال
وقال: ان هناك فقهاء يأخذون بمنهج تسامح أدلة السنن (يعني حتى رغم ضعف الروايات) لا يقولون بحرمة ذلك لمجرد ضعف الروايات
ولم يفتي أحد بشربه وأنا أقول حكم وليس فتوى لأني لست مقلدا ولا مرجعا .

أيضا لا يوجد أدنى دليل على أن فيه شفاء
هو السيد يقول هناك من يشربه للشفاء
أي شفاء من بول ؟!!!!

مخرج الحيوان أو الإنسان كله للتخلص من سموم الجسم وما لا ينفع البدن
فأي منفعة في ما يخرج ؟
لو كان فيه منفعة ما تخلص منه الجسد
عطني واحد من علمائكم الأوائل ذكر ضعفها

و بينه -- بشرط بأن يكون من المحديث المعتبرين -- مع ذكر المصدر
 

علي العبدي

عضو مميز
عطني واحد من علمائكم الأوائل ذكر ضعفها

و بينه -- بشرط بأن يكون من المحديث المعتبرين -- مع ذكر المصدر

ياخي سند الحديث راجعه ... سنده ضعيف
في الفقه مشكلة علماء الشيعة هي التسامح في أدلة السنن
وحتى السنة ..
يقبلون بالروايات الضعيفة فقط في الأحكام الفقهية ومسمين هذه الحالة الاستثنائية بالتسامح في أدلة السنن
لأنهم يعتقدون ان لها قرائن ويفترض قبولها

لكن ما تشوف منهم هالأسلوب مع معظم الروايات الخاصة بالأمور التاريخية تلقاهم يتشددون في السند

لكن الأسانيد لهذه الروايات ضعيفة
انت هات لي رواية شيعية صحيحة السند عن شرب بول الإبل ويكون لك الحق

العلماء تسامحوا مع الحديث الضعيف في معظم الأحكام الفقهية ذاك أمر آخر .

ومن المفترض الا يتسامحون في مسألة كشرب البول

وين الأدلة على فوائد بول الإبل ؟ أو حتى بول المرأة الحامل عمر بن معاوية (العضو الشيعي) في المنتدى يدعي ان بول الحامل يستخدم لبعض العلاجات او شي من هالقبيل

وين الأدلة الطبية اللي تثبت لكل من البولين اكرمكم الله

حتى لو حكموا بطهارة بول وروث ما يجوز أكله من الحيوان

لكن وين دليل ان بول الإبل (الجائز أكله والطاهر بوله "حسب الفقهاء" ) فيه شفاء ؟
 

علي العبدي

عضو مميز
طيب هل بول الإبل فيه مركبات كيميائية مفيدة مثل الحديد أو الزنك

خلونا نتكلم بالكيميا

يمكن فيه مثلا معادن مفيدة للجسم ونكون انا وامثالي من العوام ما ندري ولا نعرف ورحنا نركض ورا العلمانيين في الاستهزاء بروايات ربما تكون صحيحة

هل في بول الإبل مركبات كيميائية تستخدم في الأدوية أو الكبسولات ؟
 

بو فاطمة

عضو بلاتيني
ياخي سند الحديث راجعه ... سنده ضعيف
في الفقه مشكلة علماء الشيعة هي التسامح في أدلة السنن
وحتى السنة ..
يقبلون بالروايات الضعيفة فقط في الأحكام الفقهية ومسمين هذه الحالة الاستثنائية بالتسامح في أدلة السنن
لأنهم يعتقدون ان لها قرائن ويفترض قبولها

لكن ما تشوف منهم هالأسلوب مع معظم الروايات الخاصة بالأمور التاريخية تلقاهم يتشددون في السند

لكن الأسانيد لهذه الروايات ضعيفة
انت هات لي رواية شيعية صحيحة السند عن شرب بول الإبل ويكون لك الحق

العلماء تسامحوا مع الحديث الضعيف في معظم الأحكام الفقهية ذاك أمر آخر .

ومن المفترض الا يتسامحون في مسألة كشرب البول

وين الأدلة على فوائد بول الإبل ؟ أو حتى بول المرأة الحامل عمر بن معاوية (العضو الشيعي) في المنتدى يدعي ان بول الحامل يستخدم لبعض العلاجات او شي من هالقبيل

وين الأدلة الطبية اللي تثبت لكل من البولين اكرمكم الله

حتى لو حكموا بطهارة بول وروث ما يجوز أكله من الحيوان

لكن وين دليل ان بول الإبل (الجائز أكله والطاهر بوله "حسب الفقهاء" ) فيه شفاء ؟
دليل صحة هذه الرواية عندكم معاصرة السفير الرابع للكليني

فإذا قلت السفير ليس له علاقة لأنه كان قائماً لحاجات الناس

قلنا لك الحاجة لتصحيح الدين أولا للناس من حاجاتهم

و إلا فما فائدة السفير بملاقاتة للإغائب


أما مسألة ضعف الإسناد أنا أوافقك على ذلك و أكاد أجزم أن كل أو الأغلب مافي الكافي إما مقطوع السند أو ضعيف


و أتحداك أن تأتي بخمس أحاديث متتاله صحيحة السند غير مقطوعه



أما تحليل بول الأبل و ألبانها هنا


http://www.ebnmaryam.com/vb/t159711.html
 

علي العبدي

عضو مميز
دليل صحة هذه الرواية عندكم معاصرة السفير الرابع للكليني

فإذا قلت السفير ليس له علاقة لأنه كان قائماً لحاجات الناس

قلنا لك الحاجة لتصحيح الدين أولا للناس من حاجاتهم

و إلا فما فائدة السفير بملاقاتة للإغائب


أما مسألة ضعف الإسناد أنا أوافقك على ذلك و أكاد أجزم أن كل أو الأغلب مافي الكافي إما مقطوع السند أو ضعيف


و أتحداك أن تأتي بخمس أحاديث متتاله صحيحة السند غير مقطوعه



أما تحليل بول الأبل و ألبانها هنا


http://www.ebnmaryam.com/vb/t159711.html

في ردك هذا نجيه حبة حبة وقت ثاني وأتابع كلامك
وإن شاء الله نتفق على خير
 
أعلى