عمر وعائشه والبخاري وكبار الصحابه وتحريف القرآن !!!!

الموضوع في 'الشبكة الدينية' بواسطة بهلول, بتاريخ ‏25 أكتوبر 2006.

حالة الموضوع:
مغلق
  1. بهلول
    Offline

    بهلول عضو مميز

    قد كثر الكلام والتجني والطعن من الاخوه السنه بامور هم المتهمون فيها اصلا ولم يكفيهم ذلك بل وهاجموا الشيعه بما هو بهم اصلا !!! ,, ونظرا لعدم خوضنا بهذه المواضيع الطائفيه حرصا على قوانين المنتدى وغض الطرف عن الامور المثاره لعله وعسى يكون هناك رأي حازم مع من يكتب هذه الامور الا اننا لم نجد هذا الامر .....
    ولذلك اثرنا الرد ولن نكن بعد الان في موضع الدفاع بل نحن من يتهم وغيرنا من يدافع عن نفسه ان استطاع ,,, وسنرى الاخوه الذين يتباكون على تحريف القران ما يقولون في كبار الصحابه بل اصح الكتب عندهم عندما تقر بالتحريف فهل نراهم يتبرؤون منهم ام لهم وضع خاص ام انهم سيتملصون عن الاجابه باثاره مواضيع اخرى ... لم يستطع السابقون الرد ولن يستطع اللاحقون الرد الا بالتبرؤ ممن قال ووالله اني اراهم يتبرؤون من كتاب الله ولا يتبرؤؤون ممن قال ذلك


    ولنبدأ ....
    لنترك علماء الشيعه والسنه ونذهب لمن عاصروا الرسول من الصحابه ولنذهب لاصح كتب القوم الذين يسمونه الصحيح وكيفيه طعن هؤلاء الصحابه والصحاح في قول الله وما انتم قائلون وقتها ارجوا ان تكون الاجابات تشفي الغليل يا من تتباكون على كتاب الله الذي لم يسلم من كبار الصحابه عندكم .... ترى ما انتم قائلون بعائشه وعمر وهو ثابت بكتبكم انهم قالوا بالقرآن مالم يقله احد ... اين الايه التي قالت عائشه ان الداجن اكلها ؟؟؟


    http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983 حديث الداجن الذي اكل آية رضاعة الكبير تحت سرير عائشة بعد وفاة رسول الله (ص) طيب اين هذه الاية الان لما لا نراها؟ ... راجع النص الذي حسنه الالباني
    http://hadith.al-islam.com/Display/...Type=root&Scope=all&Offset=20&SearchLevel=QBE حديث الداجن( الماعز) كما تقول عائشه الذي أكل آية من آيات القرآن بعد وفاة رسول الله روحي له الفداء!! راجع النص في سنن ابن ماجه
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=34&SW راجع كلمة عمر بن الخطاب حديث رقم 2308 في كنز العمال من هذه الصفحة وهو يقول: القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف فمن قراه صابراً محتسباً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين... بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=34&SW راجع كلمة عمر بن الخطاب حديث رقم 2308 في كنز العمال من هذه الصفحة وهو يقول: القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف فمن قراه صابراً محتسباً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين... بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار علما ان عدد حروف القرآن : 323671 حرف فراجع النص
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=18&SW=احدكم#SR1 إبن عمر يقول: لايقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله ومايدريه ما كله قد ذهب منه قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ماظهر!! راجع نص الرواية في منتصف هذه الصفحة من كتاب الاتقان في علوم القرآن لليسوطي تجد كلمة أحدكم مضللة باللون الازرق
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=253&CID=44&SW= راجع كلمات علماءهم حول اية البسملة حيث اختلفوا فيها هل هي جزء من كل سورة او لا... فريق قال انها جزء من كل سورة وفريق آخر قال ليست بجزء من كل سورة راجع النص في كتاب نيل الاوطار للشوكاني فعليكم ان تكفروا احد الفريقين
    وجود تحريف سورة الاحزاب

    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=18&SW=احدكم#SR1 عن أبي بن كعب قال: كأين تعد سورة الاحزاب؟ قلت إثنين وسبعين آية أو ثلاثة وسبعين آية قال: إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم!! قلت وما آية الرجم؟ قال: إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم .. راجع النص في منتصف هذه الصفحة من كتاب ألاتقان للسيوطي
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=18&SW=احدكم#SR1 عن عروة بن الزبير عن عائشة قالت: كانت سورة الاحزاب تقرأ في زمن النبي (ص) مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الان (وسورة الاحزاب عدد سورها الان 73 آية فأين ذهبت بقية الايات؟!! راجع الرواية في كتاب الاتقان في علوم القرآن للسيوطي منتصف هذه الصفحة ......... وجد في مصحف عائشة: إنّ الله وملائكته يُصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما وعلى الذين يُصلون الصفوف ألاول!!! راجع منتصف هذه الصفحة من كتاب الاتقان في علم القرآن للسيوطي
    وجود تحريف سورة الفرقان

    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11166 يقول عمُـر أن سورة الفرقان فيها زيادة على غير ما كنت اسمعها من رسول الله !!! وهل كان رسول الله يُقرئهم قرائتين مختلفتين ؟ إقرأ النص في البخاري بنفسك
    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4608&doc=0 عن عمر أنه سمع هشام بن حكيم بن حزام يقرأ سورة الفرقان في حياة الرسول (ص) وقال :( فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرؤها على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله (ص). صحيح البخاري
    مصحف بن مسعود

    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=9&SW=C I #SR لاحظ مصحف بن مسعود فيه سورتين غير موجودة في قرآننا وهما سورتي الحفد والخلع.... راجع النص في كتاب الاتقان في علوم القرآن لجلال الدين السيوطي في هذه الصفحة

    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7454 صحابي سكران وهو يُحاور ابن مسعود بخصوص آية من القرآن ... هذا ما أورده البخاري وهذا صحابي من العدول ... ماشاء الله آية الرجم

    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10175 عمر يريد أن يكتب آية الرجم بيده لكنه يخشى الناس... إقرأ التحريف في كتاب الله تجد الرواية بين السطور تحت... المصدر: صحيح البخاري
    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=265&doc=6 عمر يريد أن يكتب آية الرجم في كتاب الله لكنه كان يخشى الناس على حسب رواية البخاري... راجع نص التحريف في مسند الامام أحمد في هذا الرابط
    آية الانذر

    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=391&SW =ورهطك#SR1 وأنذر عشيرتك الاقربين ورهطك منهم المخلصين.. ولاحظ انه لايوجد في قرأننا كلمة( ورهطك منهم المخلصين) ... الدر المنور للسيوطي http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=480 راجع صحيح مسلم في التحريف بكتاب الله.... وأنذر عشيرتك الاقربين ورهطك منهم المخلصين... والاية الثانية هي: تبّت يدا أبي لهب وقد تب!! ولايوجد في قرآننا كلمة ( وقد ) راجع هذه الصفحة


    http://islamweb.net/pls/iweb/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=28&BNo=41&StartNo=15 أبونضرة يقول: قرأت على ابن عباس: فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة. فقال ابن عباس (فما استمتعتم به منهن الى آجل مسمى!!) فقال ابونضرة لابن عباس: مانقرأها كذلك!! فقال ابن عباس: والله لأنزلها الله كذلك ... راجع النص في مستدرك الحاكم

    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=18&SW=ربعها#SR1 عن حذيفة قال: ماتقرءون ربعها!! يعني سورة براءة
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=10&SW=E#SR1 إقرأ مايقوله السيوطي في كتاب الاتقان من أن سور القرآن فيها زيادة ونقصان
    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=414&SW=الثوري#SR1 عن الثوري : بلغنا ان اصحاب النبي (ص) (الذين ) كانوا يقرؤون القرآن اصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القران... راجع النص في كتاب الاتقان للسيوطي

    التعليق : بما ان الصحاح لديكم مثل القرآن لا شبه فيها وبما ان هذا كلام كبار صحابتكم في تحريف القرآن واصح كتبكم ترا ما انتم قائلون ...فاما ان تطعنوا في الصحاح وبذلك يبطل المذهب ككل واما ان تطعنوا بالصحابه الذين هم عندكم فوق الله والقرآن ... نرجوا الاجابه بعد المطالعه واتمنى الرد باسلوب علمي وان استطاع احد ان يفند الاحاديث فليفعل ... وارجوا عدم القفز الى مواضيع اخرى قبل تزويدنا بكامل الاراء عن كل صحابي ( جليل) طعن بالقرآن ...
    مع الشكر الجزيل ....
     
  2. ابوعبدالله
    Offline

    ابوعبدالله عضو مميز

    يا زميلي لاتكن كحاطب ليل


    هل تعتقد انك فتحت الموضوع لتشتيت نفس الموضوع وهو في طور النقاش


    ان اردت ان تثير امر فاطرحه نقطه نقطه وليكن في نفس الموضوع المفتوح من قبل المشرف العنزي



    وباعتقادي بانك اكثر جرءه من الزميل علي الذي لم يجبنا على ماقد طرحناه من اسئله


    فنحن بانتظارك



    ابوعبدالله
     
  3. feed.back
    Offline

    feed.back عضو فعال

    قال الله تعالي في محكم التنزيل (( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )) صدق الله العظيم

    تكفل الله بحفظ كتابه من التدليس والتشويه الي يوم يرث الارض ومن عليها .

    فليس لمقدره بشر ان يتلاعب في نصوصه ان او ينقص او يزيد مما ليس به .

    نحن لا نقدس الصحابه ولا نرفعهم الي مراتب من العلم تفوق ما عند النبي صلي الله عليه وسلم

    ولم نجعل قبورهم ومراقدهم وسيله تقرب الي الله او لنثر النذور وما الي ذلك من امور شابها الجهل .

    وحتي لا نخرج عن سياق الموضوع وما ذكرته وما قرأته لاحظت انك يا اخي الكريم اتيت بمواضع باعتقادك بان من اتوا بالدليل اختلفوا بحرف او حرفين او تنوين او ماشابه .

    ولكن

    اذا اردت ان نخوض معك هذا الغمار ولن اخوض به واني لقادر ومن باب اثاره الفتنه والطائفيه سأقول لك : مهلا ما ردك بسوره البراء والتي تعتقدون بانها حذفت من القران الكريم ...؟

    ستقول لي : انها كذب ومحض افتراء

    وسأجاوبك : وما رأيك بالتقيه؟؟

    وستجاوبني : نعم انها لدينا وستسرد الادله تلو الادله


    فياليتك لم تخض تلك المسئله (( سواء من السنه او الشيعه )) واثرت عدم ذكرك ما قد يؤجج الطائفيه ومن ردود وتشنج من الفريقين والتعصب وجرنا الي ما لايحمد عقباه.

    نعم يحزنني ايضا قيام بعض الاشخاص في المنتدي بذكر امور استفزايه عن اخواننا الشيعه عن تحريف القران وفي معتقدهم متانسين ان المذاهب الاربعه لدي السنه بها من التضارب والاجتهاد المختلف والذي يتبعه كل فريق بحسب اجتهاد مشايخه .

    لنبتعد عن تلك النعرات والطائفيه المقرفه ولعن الله نار الفتنه .


    الي لقاء
     
  4. الفودري
    Offline

    الفودري عضو بلاتيني

    أخوي الروابط التي وضعتها ليست لك بل عليك ...

    اعتقدت أن أحدا لم يقرأها ...

    أخي اقرء الروابط أولا

    و افهمها و قبل ذلك تعلم الناسخ و المنسوخ
    و افهم علم الحديث
    ثم تعال و تكلم ..

    ما أقبح الكلام بدون علم ...

    و ما أشنع الجهل ...

    و ما سبب بعدنا عن الإسلام إلا الجهل
    الذي يورث مثل هذه المقالات ....

    فنصيحتي لك افهم ما تكتب و اقرء الروابط التي تضعها لنفسك أولا ثم ضعها لغيرك ...

    بصراحة موضوعك غير علمي
    راجع نفسك ...
     
  5. مثقف جدا
    Offline

    مثقف جدا عضو بلاتيني

    الاخ كاتب الموضوع ..

    ماهذا التهريج ..

    في كل مذهب ودين حركات (وسوالف تضحك ) اكرر عند جميع المذاهب والملل

    واعتقد انك تعرف قصة الفيل الطائر ..

    الاخوة المشرفيين على الشبكة ..

    هناك مئات المنتديات المتخصصة بالنقاش المذهبي والطائفي ..


    واتوقع اننا في شبكة وطنية تهمها مصلحة الوطن والسلم الاجتماعي بين المواطنيين ..

    فالرجاء منع وايقاف المنتدى الديني الى الابد ..

    وشكرا ..
     
  6. الفودري
    Offline

    الفودري عضو بلاتيني

    لا نطالب يإيقاف المنتدى الديني لأن الناس يجب أن تعرف دينها

    و لكن نمنع مثل هذه المواضيع في المنتدى الديني ...

    و لا نسمح إلا بعقيدة أهل السنة و الجماعة لأن أهل الكويت معظمهم على هذه العقيدة ...
     
  7. ابوعبدالله
    Offline

    ابوعبدالله عضو مميز

    الى كل ما عقب الشكر والامتنان

    وباللذات الزميل الفودري


    فليتك لم تخبره بانه مانقل من الناسخ والمنسوخ


    لانه مشكلة الجماعه القص واللصق


    ولاكن كما قلنى مشكله اية الله قوقل



    ابوعبدالله
     
  8. ابوعبدالله
    Offline

    ابوعبدالله عضو مميز



    بارك الله فيك على جهدك يا زميلي الفاضل ولاكن الاختلاف الذي اشرت اليه هو بالفروع

    فاما الاصول فهي ثابته راسخه


    وكما قال الامام مالك


    كل مخلوق يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر واشار الى قبر المصطفى صلوات ربي وتسليمه عليه





    كل الشكر والامتنان




    ابوعبدالله
     
  9. بدرالكويت
    Offline

    بدرالكويت عضو ذهبي

    لم أقرأ ردا مقنعا على ما وضعه "أو لصقه" الزميل off world !!!

    حديث آية رضاع الكبير لعائشة رضي الله عنها ... صححه الألباني وقال عنه "حسن" !!!!

    وبقية الأحاديث صحيحة وبعضها من البخاري .... فما هو الرد ؟!!

    ما أعرفه عن الناسخ والمنسوخ أنها تخص الآيات القرآنية .... وهي متعلقة بالأحكام وليس بالأحداث التاريخية (!!)

    فحين تقول السيدة عائشة رضي الله عنها أن "آية الرجم ورضاع الكبير" قد نزلت ثم أكلها الداجن ، فكيف يُنسخ هذا الكلام ، وخصوصا إذا عرفنا أنه حديث السيدة عائشة جاء بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!!

    وهو أمر من اثنين ...

    إما أن يكون الحديث صحيحا "كما قال الألباني" ووبناء على قول الألباني فهذا يعني أن القرآن تنقصه "آية الرجم ورضاع الكبير" وهو أمر لا يقره أحد من أهل السنة والجماعة ...

    وإما أن الحديث موضوع أو ضعيف وهنا تسقط مصداقية الشيخ الألباني الذي صححه وقال عنه "حسن " ، وهو الشيخ الذي يجله كل أهل السلفية ...

    وبس .....
     
  10. بهلول
    Offline

    بهلول عضو مميز

    اشكر الاخ فيد باك .. ولكن اعجب ان بعض الاخوه يتكلمون عن الوحده الوطنيه عندما يطرح شيعي موضوع ضد السنه ويتناسون ذلك عندما يطعن السنه بالشيعه وياليتك اخي كتبت هذا الكلام في كثير من المواضيع التي تطعن بالشيعه التي كانت قبل هذا الموضوع ولم يكن هذا الموضوع الا رد فعل فقط...

    اشكرك اخي بدر الكويت على هذا الطرح الموزون...

    وبغض النظر عن الالباني هذه احاديث موجوده في صحيح البخاري ومسلم ومسند احمد والكثير والكثير من صحاح الاخوه السنه التي تطعن صراحه بالقرآن سواء بزياده او نقصان .. ومن روابط مباشره من مواقع السنه المعتبره....

    فهناك خياران احلاهما مر اما تكفير الصحابه الذين قالوا بذلك بما انهم يتباكون على كتاب الله الذي طعن به من يوالونهم ويأخذون الدين عنهم واما الطعن بالصحاح والقول انها مكذوبه فيسقط المذهب ككل ... واتمنى بدل الاخذ والرد والمماطله الجواب والرد على ما قاله هؤلاء الصحابه بالقرآن ... اتمنى ان يخرج بينكم من يسمي نفسه غيور على الدين ويرد بدل اللف والدوران على الموضوع ام اذا وصل الموضوع للصحابه يكون الحديث عن كتاب الله يختلف ...
    ارجوا الرد يامن وضعتم انفسكم بموضع الدفاع عن كتاب الله ...
     
  11. بن سلطان
    Offline

    بن سلطان عضو فعال

    لا لحذف المنتدى الديني

    أمن أجل أناس لم يعرفوا دينهم ولا ربهم بل وشككوا في صدق رسالة محمد صلى الله عليه وسلم (خان الأمين خان الأمين) تطلب أن يسكر أو يحذف المنتدى الديني من هذه الشبكة المباركة التي تمثل وطنية الكويتيين وفي المقام الأول دين الدولة ومذهبها السني!!!!
    أما بالنسبة للموضوع المطروح للمناقشة فلا يقدم ولا يأخر مع أناس لا يريدون الحقيقة ولا ينقادون لها ، إنما هذه مذاهبم ولن يتغيروا -إلا من رحم ربك-حتى لو فندت شبههم السابقة إن صح التعبير لذلك، وإلا كونها لا تتعدى سوء فهم للأدلة والجمع بينها ،

    فأهل السنة لايشككون في حفظ الله لكتابه
    لا يشككون في تلقين الرسول للصحابته القرآن الكريم
    لا يشككون في عدالة صحابة رسول الله

    فماذا تريد أن تصل بعد المناقشة:
    إما أن نقول القرآن الذي بين أيدينا محرف وناقص!!!!!!
    وإما أن نقول عمر وعائشة وعلماء السنة حرفوا القرآن!!!!!!

    وكلا الأمرين خطير جداً.
    أخيراً: أقول للقائمين على المنتدى { المنتدى الديني بابه عظيم لكم في جمع الحسنات في صحفكم يوم القيامة فلا تلتفتوا إلى مثل هذه الدعوات}
     
  12. علي
    Offline

    علي عضو

    تعجبني يا بو عابد و انت مو عارف شلون ترد على منقولاتك بعد ما طلعت الفضايح بتحريفها و تزويرها و تدليسها و يعجبني اكثر هروبك منها لاسئلة خارج موضوعها عشان تغطي على على فضيحتك بالنصوص المغلوطة اللي نقلتها ، بس دام امانتك العلمية معدومة ما استغرب مثل هالكلام منك يالحبيب يا بو عبد الله :)
    و هالموضوع شاهد ......
    http://nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=2472&page=9

    و سلام عليكم :وردة:
     
  13. مثقف جدا
    Offline

    مثقف جدا عضو بلاتيني

    بحكم كوني عضو جديد بالشبكة .. فقد فاجئتني المواضيع الطائفية الصرفة في

    المنتدى الديني .. وهو الذي يقع تحت بند ..(لمناقشة المواضيع الدينية بعيدا ً عن الطائفية

    المرفوضة).. وهو مايجري العكس تماما في الشبكة :confused:

    ارى بالمشرفين الكرام ابعاد الشبكة عن اجواء الاحتقان الطائفي السائدة في المجتمع

    بسبب الظروف الراهنة .

    الاخ Off World

    لا يوجد عصمة لاحد عند اهل السنة ..

    موضوعك به مداخل ومخارج .. ويتناول كيفية قراءة القرأن ومداخل ومخارج الالفاظ

    مع العلم ان في بعض الروابط التي وضعتها كانت بها الاجابات على استفهاماتك ..

    من مثل .. رواية اكل الداجن لصحيفة بها اية رضاع الكبير فالامر لا يتعلق بأيات مفقودة

    و منقوصة عن القرأن الكريم وكذلك موضوع قراءة الاحرف السبع .. واعتقد ان الاحرف السبع

    موجودة عند الشيعة كذلك ..​
     
  14. بهلول
    Offline

    بهلول عضو مميز

    اخي حامد لم يكن هذا الموضوع الا رد فعل عزيزي لما يكتب بعض الاخوه والتهجم الواضح والسكوت من المشرفين ونظرا لكي لا يعتبر سكوتنا عن ما يثار اننا ليس عندنا ما نرد فيه ... فكان هذا الموضوع لكي يعلم الجميع من الذي يجب ان يهاجم ومن الذي يجب ان يكون في موضع الدفاع اصلا ... ويمكنك التاكد للرجوع للمواضيع القديمه لكي تراا الطعن الواضح والتهجم من غير مبرر على الشيعه ...

    اما قولك انه لا يوجد عصمه لاحد عند اهل السنه فهذا يخالف قول علمائك عزيزي فالبخاري عندكم صحيح كالقرآن وايضا ثلثين مذهب السنه من عائشه و عمر عند الاخوه السنه كلامه معتبر وفوق الشبهات فالاحاديث اللتي ذكرتها كلها من كبار الصحابه ومن الصحاح وبما انه لا يوجد عصمه لاحد اتمنى اعطائي رأيك بمن قالوا هذا الكلام ...

    اما بالنسبه لرواية الداجن وايه الرجم اللتي اكلها الداجن فصححها الالباني وهي معتبره عندكم اخي وبالنسبه لشرح الروايه فلا اعتقد انها تشرح وهي واضحه ولكن اتمنى منك اخي الكريم ان تشرحها لي فلا اعتقد انها تؤول الى تأويل اخر غير ان هناك ايه ناقصه في القرآن ولا تعتقد انني لم اقرا الشرح بل الشرح نفسه كان فيه كان يقول بصحه القرآن ولكن ابتعد عن شرح معنى الروايه لانها لا تؤول غير ان القران ناقص ... فلم يكن الشرح الا كلام انشائي بعيدا عن تبرير معنى الروايه وليش لهذه الروايه مخرج الا انكارها عزيزي ولكن هي صحيحه عندكم ....
    مع الشكر على اخلاقك العاليه اليك الرواية مره اخرى


    http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983 حديث الداجن الذي اكل آية رضاعة الكبير تحت سرير عائشة بعد وفاة رسول الله (ص) طيب اين هذه الاية الان لما لا نراها؟ ... راجع النص الذي حسنه الالباني
    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE حديث الداجن( الماعز) كما تقول عائشه الذي أكل آية من آيات القرآن بعد وفاة رسول الله روحي له الفداء!! راجع النص في سنن ابن ماجه

    اما الاخ علي فلا ارى انك ملزم بالرد على ابو عبدالله فلا اراه ندا لك فعند مشاهدتي لتهربه للرد عليك في الموضوع الذي طرحه الاخ العنزي في السابق اراه لا يعرف غير سطر ما لديه وما يأخذه من السايتات ولا يعرف مناقشه ما ينسخ في المنتدى فعند اول رد على ما يكتب يقفز الى مواضيع اخرى ....

    مع الشكر
     
  15. مثقف جدا
    Offline

    مثقف جدا عضو بلاتيني



    الاخ OFF WORLD

    في البداية المواضيع الدينية والطائفية غير مرغوب فيه في مثل هذه المنتديات والشبكات

    لان هناك منتدبات متخصصة بها ..

    وفتح هذا الباب في المنتديات ذات البعد السياسي والوطني ارى انه خطأ ولكن ربما

    للاخوة المشرفين لهم نظرة اوسياسة اخرى ..

    الامر الاخر .. شخصيا .. اعتبر نفسي غير متدين بهذا المفهوم .. ولكن اعلم ان في جميع

    المذاهب والاديان امور غير مفهومة او مشوشه .. عند السنة وعند الشيعة

    لذلك عملية استعراض العضلات التي يقوم بها كل طرف ضد الاخر انا لست معها

    وان كان هناك من يريد ويحب ذلك فدونه المنتديات المتخصصة بذلك ..

    بالنسبة لرواية الداجن والالباني .. فأنا لم افهمها كما فهمتها انت ..

    قد تكون الرواية غريبة (والروايات الغريبة والعجيبة موجودة عند الجميع)

    ولكن بحسب فهمي القاصر هو نفس ما شرح ..

     
  16. بيت القصيد
    Offline

    بيت القصيد عضو

    اود منك يا of world او يا (رافضي) ان تجيبني على سؤال وهو : ما حكم كلا الفريقين الذين قالوا بهذا التحريف او النقصان او الزيادة؟

    لانك قلت (فهل نراهم يتبرؤون منهم ام لهم وضع خاص ام انهم سيتملصون عن الاجابه باثاره مواضيع اخرى ... لم يستطع السابقون الرد ولن يستطع اللاحقون الرد الا بالتبرؤ ممن قال ووالله اني اراهم يتبرؤون من كتاب الله ولا يتبرؤؤون ممن قال ذلك )
    وقلت ايضا(...فاما ان تطعنوا في الصحاح وبذلك يبطل المذهب ككل واما ان تطعنوا بالصحابه الذين هم عندكم فوق الله والقرآن ... نرجوا الاجابه بعد المطالعه واتمنى الرد باسلوب علمي وان استطاع احد ان يفند الاحاديث فليفعل )

    نريد هذه الحمية للقرآن ان تبقى عندك وتجيبني على السؤال
    وبعد ذلك اجيبك على ما أوردته

    تنبيه :قوله ان الصحابة عندنا فوق الله والقرآن كذب على اهل السنة ولا غرابة فالكذب من شيمكم
     
  17. بهلول
    Offline

    بهلول عضو مميز

    اخي حامد اشكرك على ادبك وحسن اخلاقك التي تدل على تربيتك الطيبه ....
    لا انكر انني لا احب الخوض في هذه المواضيع التي ليس بها فائده ولكن استمر بعض الاخوه في التهجم وظلم الشيعه في كل مناسبه وغير مناسبه ولم نرغب بالرد حرصا على ان المنتدى يأخذ الطابع الوطني ولكن لم يوقف من يكتب هذه الكتابات احد فاثرنا الرد حتى لا يفهم البعض ان عدم الرد ضعف منا ....
    وتأكد اذا اوقف الاخوه القائمين على هذا المنتدى من يتهجم سوف تقف ردة الفعل من قبلنا ....
    اما الموضوع الذي نحن بصدده وهو التحريف فلن يكون معك عزيزي لاني ارى قدرك اكبر من هؤلاء الذين يفتحون مثل هذه المواضيع ويتهجمون على الناس بالعيوب التي بهم والموضوع ليس فقط روايه الداجن بل هناك روايات دسمه اخرى كفر السنه بها بعضهم البعض مثل البسمله هل هي من كل سورة ام لا واختلفوا بذلك وكفروا بعضهم بعضا ....

    تحياتي لك اخي المكرم ...
     
  18. بهلول
    Offline

    بهلول عضو مميز

    اخي بيت القصيد كل من قال ان القرآن الذي بين ايدينا فيه زيادة او نقصان فهو كافر وانني اشهد ان هذا القرآن المطبوع في السعودية هو القرآن الذي نتعبد به دون زياده او نقصان

    ومن قال بذلك سواء من السنه ام الشيعه فهو كافر

    الان ارجوا منك قبل الحديث والخوض في امور اخرى ان تخبرني عن كل صحابي اقر بالزياده او النقصان وان تتبرأ من الصحاح كما انا تبرأت .... واخبرني عن كل منهم على حده سواء عمر او عائشه او البخاري او باقي الصحاح


    اما قولك بانني رافضي فانا اشهد اني رافضي وافتخر ...
    مع الشكر الجزيل .....
     
  19. feed.back
    Offline

    feed.back عضو فعال

    الاخ off world بالنسبه الي استغرابك بان الهجوم اذا اتي من السنه الي الشيعه لا يستنكره احد لاكن حينما يحدث العكس تتصاعد الاقلام بان الوحده الوطنيه في خطر الي اخر الجوقه الغنائيه
    اعلم ان هناك ثله يهمها تأجيج نار الطائفيه .
    وفي معرض ردي لعنت نار الطائفيه ومن اوجدها من الفريقين في كل ما يشير الي تلك المواضيع

    للاسف لا استطيع ان اذكر المنتديات الاخري والتي رددت بها نفس الاسطوانه والكف عن تأجيج نار الفتنه سواء من الاخوه الشيعه او السنه .

    ما الهدف لا اعرف ؟؟

    كل فريق يملك الادله والاسانيد وذلك شيخ وهذا سيد وتلك فريه وتلك تقيه ثم ماذا ؟؟

    كل داء له دواء الا الحماقه فإنها اعيت من يداويها .................

    الي لقاء
     
  20. بيت القصيد
    Offline

    بيت القصيد عضو

    اولا : كان سؤالي عاما وقد أخطأت اريد الحكم على من نقل عنهم ابو عبدالله في القول بنقصان القرآن (راجع كلامه في مقال الشيعة والقرآن) كن شجاعا ولا تخف من اسيادك(يشوروا بيك)
    ثانيا: الجواب عن الذي اوردته _وقد اتعبني تتبع الروابط التي وضعتها_ هو :
    1_جميع ما ذكره اهل العلم والأثار التي وردت تدل على ان هناك آيات نسخت وهو اثبات لوجود النسخ في القرآن وسأذكر ادلة ذلك وليس في ذلك ان القرآن ناقص او زيد فيه او حرف
    2_ لجهلك بكلمة (حرف) ظننت ان الحرف المراد به احرف التهجي وحروف التهجي سميت به لانها اطراف الكلمة وبعض العلماء فسر قوله صلى الله عليه وسلم (انزل القرآن على سبعة احرف) بلغات العرب المشهورون بالفصاحة او بالقرآآت او اجناس الاختلاف التي يأوؤل اليها اختلاف معاني القرآن
    اوغير ذلك مما ذكره العلماء مما لايدل على نقصان القرآن او زيادته او تحريفه كما يقوله الرافضة
    فلا تلبس على الناس
    3_ بعد النسخ واجماع الصحابة في عهد عثمان رضي الله عنه وصل الينا القرآن كما هو الآن وفيه آيات منسوخة حكما لا تلاوة ولم يقل احد ان الصحابة زادوا في القرآن او حذفوا منه كما تقوله انت واخونك الرافضة تشبها باليهود والنصارى الذين بدلوا التوراة والانجيل
     
حالة الموضوع:
مغلق

مشاركة هذه الصفحة