سبب رحيل الصباح !!!!!!!!

[ذيب الظفير]

اخوي العزيز اللي نخت عقوب بن سويط حربيه والمليحيه من العوازم هم حلف مع السويط

هي عازمية وليست حربية كما ذكرت وهي من فخذ المليحية
وهذه هي الرواية الدارجة بين كبار السن وذكرها في إحدى المقابلان التلفزيونية
الباحث والرواي القدير : أحمد بن محارب بالظفيري .
وهل من المعقول قبيلة بحجم الظفير إبان قوتها تحالف فخذ متوسط العدد من العوازم ؟؟

شكرا لك​

 

[ذيب الظفير]

هههههه كلش ما حنث بيمينة الله لا يبلانا حمدلله والشكر



الظفير قبيلة معروفة ولها وزنها وفرسانها هذي ما عليها كلام

لكن اخي الفاضل في السابق كان البدو يتناوبون على حوز الديار يعني الاراضي الحدودية مثل الصبية تكون متداولة مرة للقبيلة الفلانية و مرة للاخرى

واحيانا حتى بطون ديارهم وابارهم قد تقع في ايدي الاخرين في حال كانت المسألة مسألة حياة او موت كسنين القحط

وشكرا لك على الاضافة

بالفعل كما ذكرت اخي الفاضل ( محب الكويت )
بعض الأراضي والديار وخصوصا القاحلة منها تكون معقل للقبائل ولا يدخلها احد
أمّا الديار الأخرى واللاتي يرجى منها المنفعة فقد تكون كما ذكرت بالتناوب سواءا عن طريق العهود او عن طريق العلاقة المتميزة اللاتي تربط بعض القبائل .​

شكرا لك ع الإضافة .​

 

[ذيب الظفير]

في معركة صارت بين العجمان والظفير بالصبية​

وتدخل فيها الشيخ مبارك الصباح​

يا ليت لو تذكرها لنا يالظفيري​

أهلا بك أخي العزيز : الهارف
نعم كما أسلفت هناك معركة بين الظفير والعجمان حدثت قريبة من الصبية
ولكن للأسف لا يوجد مصادر كتابية تاريخية نستطيع الاستناد عليها عند ذكرها
ولكن سأحاول إن سنحت الفرصة بإذن الله الاعتماد على بعض روايات كبار السن من الثقات
ونقلها .

شاكرلك حضورك رعاك الله .​

 

[ذيب الظفير]

مداخلة حدها طاقة الرصيف ومالها داعي

بس معذور من شاف صورة اللي انت حاطة ..

أخي الفاضل : محب الكويت
من باب الشيء في الشيء يذكر
كان ردّ أخونا الهارف

والصورة هذي هي صورة واحد من صناديد الجزيرة العربية ...... رحم الله أجدادنا واجداد المسلمين ....... راحو و راحت معاهم الأصالة .

يا جماعة هدو تراكم أرقي بكثير من هذا الشكل .

دمتم سالمين .​

 

[""" صمتي جرحني """]

أحييك على الأسلوب الراقي في السرد وذكر الأدله والبراهين في موضوعك لكن ذكرت أنه قبيلة الظفير تاخذ الخاوه على العوازم بعدين ذكرت كنا ناخذ على فخذ صغير منهم حدد الله يسلمك أنا ضعت وشكرا لك

 

[ذيب الظفير]

أحييك على الأسلوب الراقي في السرد وذكر الأدله والبراهين في موضوعك لكن ذكرت أنه قبيلة الظفير تاخذ الخاوه على العوازم بعدين ذكرت كنا ناخذ على فخذ صغير منهم حدد الله يسلمك أنا ضعت وشكرا لك

أخي الفاضل : صمتي جرحني ​

أحسنت وبارك الله فيك على هذا التنبيه
فعلا أنني في هذه النقطة بالتحديد قد أصبت أنا شخصيا بداء التعميم
وقد ذكرت قبيلة العوازم والصحيح فخذ المليحية من قبيلة العوازم الكرام ​

استغفر الله على هذا الخطأ الذي أنعته ( بالفادح )
والله المستعان ​

 

[كويتي قديم جداّ]

الظفير سبب رحيل أسرة آل صباح من الصبيه..!!

مقتطف من كتاب...
المستشرق البريطاني
][الدكتور-بــروس إنغام][
جامعة لندن
ترجمة وتعليق,,
عطية بن كريم الظفيري
يقولكمـ:
في سنـة1128م 1715هـ كانت قبيلة الظفير سبباً لــرحـيـل اسرة ][آل صــبــاح][ من منطقة ((الصبيه))
والاستقرار في الكويـت,,

*ويورد المؤرخ حسين الشيخ خزعل هذه الحكاية:

فلما علمت الظفير باجتماع آل صـبـاح في الصبية سارت لغزوهم في أثناء سيرها ألقت القبض على احد
رجالهم لكي لا يفشي أمر سيرها وعزموا على قتله غير أن ذلك الرجل توسل إليهم وأقسم لهم إيماناً
مغلضة على أن لا يخبر أحداً بأمرهم فوثقوا بقوله وأطلقوا سراحه. وما كاد ذلك الرجل يفلت من أيديهم حتى سار مسرعاً إلى قومه فقصد ديوان أحدهم المدعو(دولــة) وخاطبه بالــشعر الآتي ملمحاً في الأمر تلميحاً خوفا من أن يحنث بيمينه:
عــمٌــر الــغــلــيــون يـا دولــــهْ
تــــرى دنـــيـــــاك مــعــلــومـه
إنــي حــلـفت بـالله مـا أقـولـه
فأنتبه (دولهْ) مع بقية من كان معه في ذلك المجلس إلى إشارة الرجل وأسرعوا جميعا إلى ترك الصبيه
وقصدوا محل مدينة الكويت وسكنوها بعد أن أستأذنوا أمير بني خالد واستحصلوا على موافقته فطابت
لهم بها الدار واستقر بهم المقام وأخذت تتوافد عليمهم الناس من البلاد الأخرى من عرب وفرس.



علم بأن كانت قبيلة الظفير تأخذ الخاوة (الضريبة )
على اهل الكويت والتجار عندما يعبرون الصبية .


وهذا موثق حتى الان في ارشيف الدولة العثمانية

في اسطنبول .

​

الموضوع .. مهم وموثق في عدة مصادر تاريخية
منها تاريخ الشيخ عبدالعزيز الرشيد .. رحمه الله

ولكن .. لا نغفل عن أن الصباح قد قويت شوكتهم في سنين قليلة

وقد تأمّروا على من في الكويت .. ومنهم قبايل الظفير بالكويت.. فصاروا رعية لهم !!

بدليل .. أن الشيخ أحمد آل خليفة لما أراد الانطلاق من الزبارة لتحرير البحرين
من مغتصبيها .. طلب العون من الشيخ عبدالله بن الشيخ صباح بن جابر

فأمــــده بفرسان من قبيلة الظفير .. كعون ومساعدة من شيخ الكويت لهم

وكان ذلك عام 1782م

المصدر: كتاب مجموع الفضائل ، للشيخ راشد بن فاضل آل بن علي

تحياتي :وردة:​

 

[ذيب الظفير]

الموضوع .. مهم وموثق في عدة مصادر تاريخية
منها تاريخ الشيخ عبدالعزيز الرشيد .. رحمه الله​

ولكن .. لا نغفل عن أن الصباح قد قويت شوكتهم في سنين قليلة​

وقد تأمّروا على من في الكويت .. ومنهم قبايل الظفير بالكويت.. فصاروا رعية لهم !!​

بدليل .. أن الشيخ أحمد آل خليفة لما أراد الانطلاق من الزبارة لتحرير البحرين
من مغتصبيها .. طلب العون من الشيخ عبدالله بن الشيخ صباح بن جابر​

فأمــــده بفرسان من قبيلة الظفير .. كعون ومساعدة من شيخ الكويت لهم​

وكان ذلك عام 1782م​

المصدر: كتاب مجموع الفضائل ، للشيخ راشد بن فاضل آل بن علي​

تحياتي :وردة:​

عودة ..​

تصحيح : في تلك الفترة الظفير لم يكونوا رعية لابن صباح فهم من ​

( كسروه ) في ( معركة هدية وغيرها )​

وأغلب أفخاذ الظفير .. لم تدخل الكويت في تلك الحقبة بالذات ..​

ولكن هناك من الظفير من دخل وتعاهد مع ابن صباح ..​

وصحيح ما ذكرته أنّ ابن صباح مدّ آل خليفة ببعض فرسان الظفير وقد​

ساهموا في فتح البحرين ..​

وهذا ما أورده .. الشيخ راشد بن فاضل آل بن علي ..​

في كتابه ( مجموع الفضائل في فن النسب وتاريخ القبائل )
ص59-61 ​

(( فصلٌ في ذكر إمارةِ الشيخ أحمد بن محمد الخليفة والغزو على البحرين:
وذلك سنة 1197هـ ( 1782م) بحسب ما سمعته من أشياخ جماعتي العدول.
لما انكسر نصور وتضعضعت العجم ؛ استشار الشيخ أحمد أهل الزبارة من أخواله وغيرهم في الغزو للبحرين واسئصال العجم.
فأجابوا بالسمع والطاعة، ولكنهم قالوا: هذا الأمر يريد استعداداً كبيراً ، فقال: أنتم المكلفون بهذا الأمر وعليَّ المال والسِّلاح، وهم قد أخذوا جميع سلاح العجم كما تقدّم .​

وهذا من توفيق الحظ للعرب! وضعف أعدائهم ، ولكن الرجال لا تدع الحزم والاستعداد فحيئذ أنزلوا جميع السفن وجمعوا القبائل وتعاهدوا معهم بما رأوا من المصلحة للجميع.​

وساروا أولاً إلى حاكم الكويت بن صباح يريدون منه المدد والنجدة على أخذ البحرين، فأمدهم الشيخ صباح الأول بناس من الظفير وبشيء من المال وتعذّر من المدد برجاله حيث قربه من العجم في المحمرة.​

وقد شكره أهل الزبارة مع أميرهم بموجب مساعدته بالظفير، فركبوا في الكويت زمعهم من المتطمعين ناس كثيرة حتى وصلوا إلى الزبارة ، وأخذوا جميع القبائل والعربان وتوجهوا نحو جزيرة البحرين، ولما أن علم الحاكم على البحرين من جهة العجم –هو ابن طاهر- ضاقت عليه الأرض بما رحبتْ ، ولا يمكنه الاستعداد لبعد الشقة، فجمع ما أمكنه من أبناء الشيعة والعجم ولكن ما أغنوا من القدر المحتوم بشيء!​

وقد أشار إلى ذلك ارشيد بن عمّار في قصيدته النبطية حيث يقول –هو من الجديع- قال:
يقول السليمي الذي قال وابتدى ... عدال القوافي من غوالي القصايد
الله من عين إذا نامت المـلأ ... لا جفنها مـا خر بالنوم سايد
أهايل بيوت الجبل مما بضامري ... كانها عدابيل من كبار النفايد
ويا مبلغٍ مني صباح بن جابر ... فتى الجود جزلٍ ما يمد الزهايد
ركبنا بمالٍ مع رجال وسـفنَّا ... تهادى بنا مثل الأمهار العدايد
يجدونها ربعي من آلاد سالم ... مصاريعها ما بين رؤوس الوسايد
ومالت دواسرنا علينا وخالفوا ... وصف ظفير جا من أقصى البعايد
وجينا على كثر العمارة نزورهم ... بصم قلوب تدعي العظام بدايد
وَاخَذْنا القضى منهم وعينك تشوفنا ... وتجافيت عنا من بعيد تهايد
احنا يابن طاهر مثل عظم تلويه ... يأذيك بالحلقوم ولومـاه وايد
حنَّا يابن طاهر كما شفت وقعنا ... ولا خير فيمن لا يقاسي الشدايد
ويحذرك من ولاد سالم إذا احتموا ... تَرَ هُم شواهين احداد الصوايد
فيا فوز من حنَّا جنوده ويا شقى ... حريبٍ لنا دوبه يدور المكايد
أتانا قبل ناصر بجيش من العجم ... وحنَّا جعلناهم بليل شرايد
وعنّا سلِ الضرغام أحمد وعصبته ... يخبّرك بالعلم الصحيح الوكايد​

هذا ولما انكسر قوم نصّور بن طاهر في البحرين إزبنوا في قلعة عجاج الغربية وطلبوا الأمان على رقابهم بعد ما سلموا سلة الحرب.
فأعطاهم الشيخ أحمد الأمان وذهبوا في سفينة كبيرة تسمى: الغريرية. حتى وصلوا إلى أبي شهر سنة 1197هـ (1782-1783م) وأرادوا الرجعة لأخذ الثار والانتقام من العرب في البحرين!​

ولكن لضعف حكومة شيراز واختلاف داخليتها لم يتمكنوا وقد كفى [الله] المؤمنين القتال.
وكان العتوب قد استوطنوا البحرين في زمان الصيف وفي زمان الشتاء في بلد الزبارة .... وما برحوا على هذا حتى انتقلوا تماماً إلى البحرين، وذلك في سنة 1211هـ (1796م) )) .​

 

[فاطمة حسين العلي]

سلام من السلام

سيدي الكريم ذيب الظفير ...
ال صباح الكرام لا يصح أن يذكر عنهم السوء منكم
احدهم يقولون من بر فارس والآخر مطير حاربتهم والآن الظفير طردتهم وكانت تأخذ عليهم الأتاوه ..

وهذا كله سقط في زمن ذهب وولّى ونحن الآن بدولة قانون ومؤتمرين جميعا بحكم آل صباح الكرام

ولأزيدك من الشعر بيت ...
كل من يفتخر بأن قبيلته حاربت ال صباح كائنا من يكن على أرض الكويت الطاهره
سأقـــل له ...
يكفيك فخرا ان الكويت رجعت باسم الصباح من غزو عراقي عسكري غاشم من العراق
لو اجتمعت القبائل كلها آنذاك ما حرروها ....

أو تذكر دمعة جابر الأحمد يا ذيب الظفير ....

رعاك الله بني
احترموا دولتكم وحكامكم واذكروهم بخير تحترمكم الناس والحكومات ....

نحن نفتخر بآل صباح الذين نرفل بالراحة والأمان بدولة هم حكامها يا ذيب الكويت ...

​

http://www.youtube.com/watch?v=8qzfMy9ByjY
​

 

[ذيب الظفير]

سلام من السلام ​

سيدي الكريم ذيب الظفير ...
ال صباح الكرام لا يصح أن يذكر عنهم السوء منكم
احدهم يقولون من بر فارس والآخر مطير حاربتهم والآن الظفير طردتهم وكانت تأخذ عليهم الأتاوه .. ​

وهذا كله سقط في زمن ذهب وولّى ونحن الآن بدولة قانون ومؤتمرين جميعا بحكم آل صباح الكرام ​

ولأزيدك من الشعر بيت ...
كل من يفتخر بأن قبيلته حاربت ال صباح كائنا من يكن على أرض الكويت الطاهره
سأقـــل له ...
يكفيك فخرا ان الكويت رجعت باسم الصباح من غزو عراقي عسكري غاشم من العراق
لو اجتمعت القبائل كلها آنذاك ما حرروها .... ​

أو تذكر دمعة جابر الأحمد يا ذيب الظفير .... ​

رعاك الله بني
احترموا دولتكم وحكامكم واذكروهم بخير تحترمكم الناس والحكومات .... ​

نحن نفتخر بآل صباح الذين نرفل بالراحة والأمان بدولة هم حكامها يا ذيب الكويت ...​

في البداية .. أشكرك على غيرتك على هذا البلد المعطاء ..

وهذا ليس بغريب على إحدى فلذات كبد هذا الوطن الصغير بمساحته الكبير بأبنائه .. ​

بالنسبة لردك ..

كنت أتمنى لو أنك حييتيني بتحية الإسلام وتحية أهل الجنة بدلا من هذه .. !!

أخالف ما تفضلتي به جملة وتفصيلا .. وسأعقب على ما ذكرتيه أنت بهذه الجمل ..​

ال صباح الكرام لا يصح أن يذكر عنهم السوء منكم ​

أنا أقول لك أن البشر جميعهم لا يصح أن يذكر عنهم السوء وليش آل صباح فقط .. !!​

احدهم يقولون من بر فارس ​

أنا لم أذكر أنّ آل صباح أتوا من بر فارس ولذلك لا أتحمل ما ذكره الآخرون .. !!​

وهذا كله سقط في زمن ذهب وولّى ونحن الآن بدولة قانون ومؤتمرين جميعا بحكم آل صباح الكرام
كل من يفتخر بأن قبيلته حاربت ال صباح​

لا لم يسقط لأنه تاريخ .. والتاريخ يبقى خالدا على رؤوس الأشهاد ..​

مخطئة إن كنت تعتقدين أننا نفتخر بأننا حاربنا آل صباح .. !!​

فنحن في القرنين الثامن والتاسع ( الهجري ) كنا من أشاوس نجد ​

كما ذكر الأستاذ فايز البدراني في كتابه ( من أخبار القبائل في نجد ) صفحة 174​

ولنا من النوادر ما نفخر بها بعيدا عما ذكرتيه .. !!​

كلمة أخيرة ​

الإحترام ليس هبة نمنحها لمن نشاء .. !!​

بل هو ما يفرضه الطرف الآخر عليك رغما عنك .. !!​

فلذلك الإحترام لا يذهب إلا لمن يستحقه ..!!​

 

[فاطمة حسين العلي]

في البداية .. أشكرك على غيرتك على هذا البلد المعطاء ..

وهذا ليس بغريب على إحدى فلذات كبد هذا الوطن الصغير بمساحته الكبير بأبنائه .. ​

بالنسبة لردك ..

كنت أتمنى لو أنك حييتيني بتحية الإسلام وتحية أهل الجنة بدلا من هذه .. !!

أخالف ما تفضلتي به جملة وتفصيلا .. وسأعقب على ما ذكرتيه أنت بهذه الجمل ..​

ال صباح الكرام لا يصح أن يذكر عنهم السوء منكم ​

أنا أقول لك أن البشر جميعهم لا يصح أن يذكر عنهم السوء وليش آل صباح فقط .. !!​

احدهم يقولون من بر فارس ​

أنا لم أذكر أنّ آل صباح أتوا من بر فارس ولذلك لا أتحمل ما ذكره الآخرون .. !!​

وهذا كله سقط في زمن ذهب وولّى ونحن الآن بدولة قانون ومؤتمرين جميعا بحكم آل صباح الكرام
كل من يفتخر بأن قبيلته حاربت ال صباح​

لا لم يسقط لأنه تاريخ .. والتاريخ يبقى خالدا على رؤوس الأشهاد ..​

مخطئة إن كنت تعتقدين أننا نفتخر بأننا حاربنا آل صباح .. !!​

فنحن في القرنين الثامن والتاسع ( الهجري ) كنا من أشاوس نجد ​

كما ذكر الأستاذ فايز البدراني في كتابه ( من أخبار القبائل في نجد ) صفحة 174​

ولنا من النوادر ما نفخر بها بعيدا عما ذكرتيه .. !!​

كلمة أخيرة ​

الإحترام ليس هبة نمنحها لمن نشاء .. !!​

بل هو ما يفرضه الطرف الآخر عليك رغما عنك .. !!​

فلذلك الإحترام لا يذهب إلا لمن يستحقه ..!!​

حييناك بتحية جميلة وهي السلام من الله السلام ...

أما التحية الاسلامية التي تنشدها فندتها بمادة موضوعك متأثرا جدا بماض الظفير العريق والجاهلية التي متأثر جدا بها

ناهيك ان النزعة الطائفية قد علت فوق هامتك العالية لدينا

بني يا رعاك الله ....

أشاوس الجزيرة من عنزة وشمر وعتيبة وظفير ومطران وحروب وعوازم ورشايده ....
قبل مئتي عام لا يستطيع احد ان يتكلم والا دقت عنقه وعلقت على باب بيت الشيخ ...
وكل هذه القبائل صهرها القانون في دول متحضرة في الخليج
فلما تذكون نارها الآن ...
من المستفيد
ارحموا الكويت يا ولدي

وعيب يا ولدي عيب أن تكن في بلد تذم فيه ولاة أمرك ...
ونعم والف نعم لا تستطيع ان تتكلم عن ال صباح لسبب بسيط

لا ظفير ولا عنزة ولا شمر ولا المطران من أرجع الكويت بعد الغزو

ارجعها جابر الأحمد حاكم الكويت رحمه الله

ولولاه لازلتم في بلاد يعلمها الله ولازالت العراق تأخذ عليكم الأتاوه ... وربما تعملون في الدول الآخرى خصوصوا وان السواد الأعظم ليس من حملة الشهادات ...
فأي الدول سترحب بكم في جيوشها ؟

احمدوا الله على العفو والعافية وعلى حكام هذه الدولة ...

والله لقد أخذ بكم الحلم أبعد مما تصورتم ...

واتقوا شر الحليم اذا غضب ...

على كتر /

من لا يحترم ولاة أمره وينشق عنهم قبليا لا تحترمه القبائل في الدول المجاوره
والشبكة فيها من الدول العربية من يبحث عليكم الزلة ....
كفاكم تعنتا وفضائح وخروج على ولاة أمركم بالقول والفعل ....
​

 

[ذيب الظفير]

حييناك بتحية جميلة وهي السلام من الله السلام ... ​

أما التحية الاسلامية التي تنشدها فندتها بمادة موضوعك متأثرا جدا بماض الظفير العريق والجاهلية التي متأثر جدا بها ​

ناهيك ان النزعة الطائفية قد علت فوق هامتك العالية لدينا ​

بني يا رعاك الله .... ​

أشاوس الجزيرة من عنزة وشمر وعتيبة وظفير ومطران وحروب وعوازم ورشايده ....
قبل مئتي عام لا يستطيع احد ان يتكلم والا دقت عنقه وعلقت على باب بيت الشيخ ...
وكل هذه القبائل صهرها القانون في دول متحضرة في الخليج
فلما تذكون نارها الآن ...
من المستفيد
ارحموا الكويت يا ولدي ​

وعيب يا ولدي عيب أن تكن في بلد تذم فيه ولاة أمرك ...
ونعم والف نعم لا تستطيع ان تتكلم عن ال صباح لسبب بسيط ​

لا ظفير ولا عنزة ولا شمر ولا المطران من أرجع الكويت بعد الغزو ​

ارجعها جابر الأحمد حاكم الكويت رحمه الله ​

ولولاه لازلتم في بلاد يعلمها الله ولازالت العراق تأخذ عليكم الأتاوه ... وربما تعملون في الدول الآخرى خصوصوا وان السواد الأعظم ليس من حملة الشهادات ...
فأي الدول سترحب بكم في جيوشها ؟ ​

احمدوا الله على العفو والعافية وعلى حكام هذه الدولة ... ​

والله لقد أخذ بكم الحلم أبعد مما تصورتم ... ​

واتقوا شر الحليم اذا غضب ... ​

على كتر / ​

من لا يحترم ولاة أمره وينشق عنهم قبليا لا تحترمه القبائل في الدول المجاوره
والشبكة فيها من الدول العربية من يبحث عليكم الزلة ....
كفاكم تعنتا وفضائح وخروج على ولاة أمركم بالقول والفعل .... ​

على مدى تواجدي في هذا المنتدى ..​

لم يوجه لي كلام بذيئ ككلامك ..​

وقادر على النزول لذلك المستوى .. ​

ولكن تربيتي وبيئتي لا تسمحان لي بذلك ..​

طعنك بالقبائل وتدليسك عليهم ومحاولة إقحامي بأنني قللت من احترامي للأسرة ..​

أمر مرفوض ..​

لا أعلم من أين أتيت بهذا البهتان ..​

ونحن نعرف العيب ولم نكن بانتظارك حتى تأتين إلينا في يوما كثر فيه المطتنعون وتعلميننا العيب ​

قال أحد أجدادي هذا البيت قبل مئات السنين ..​

حنا ليا شفنا من الشيخ حقران ....... ما حنا على درب المملة غواريس ​

فنحن لسنا بزرع نغرس بأرض .. !!​

لأننا نتنفس الحرية .. !!​

وتبا لشعارات الوطنية .. !!​

 

[الشاعر]

تم إيقاف العضو الـظـفـيـريـ لمدة أسبوعين مع إنذار بالوقف النهائي في حال التكرار
بسبب تعمد شخصنة الحوار رغم الإنذار الممنوح له .

- تم نقل مشاركة مخالفة
​

 

[حسن نين]

مفروض موضوع يتسكر لان فيه مغالطات كثيرة لاسند لها