إنضمام د. حسن جوهر إلى قائمة الإئتلاف ...

Dejavu

عضو ذهبي
الراي ...

راح اسلم بمنطقك باننا نريد اكبر عدد من الشيعة ليصلوا للبرلمان ...

وضح لي لو سمحت شلون يصل عدد اكبر عندما تكون القائمة مكونه من ثلاث مرشحين وليس اربع ...

واتمنى تبين لي الطريقة بالارقام بما انك تتكلم من موقع انك عارف ما تقول ...

وبين ايضا اذا تكرمت ... عدد الاصوات التقريبي لكل تيار اذا كنت تمتلك المعلومة ...

بانتظارك عزيزي ..

تحياتي
 

ناخب كويتي

عضو جديد
هذا كلام غير دقيق ...

اشرح لي معنى اعطاء فرصه للمستقلين للنجاح من فضلك ... اريد شرح وافي وبالارقام ان امكن ...

بانتظارك ...


تحياتي
الحالة الاولى : قائمتين تحتوي كل واحدة على 3 مرشحيين:
لنفرض ان عدد مرشحين الشيعة 20000 الف وان 10000 ناخب راح يعطون الاتلاف و10000 راح يعطون القائمة الاولى فمعناه ان الصوت الرابع لعدد 20000 الف ناخب راح يتوزع على المستقلين .
لنفرض ان عدد المستقليين 4 وان عدد الاصوات المطلوبه لدخول المجلس 5500 صوت مثلا
لنفرض ان المرشح المستقل الاول ياب 6500
وان المرشح المستقل الثاني ياب 5500
ان المرشح المستقل الثالث ياب 5000
وان المرشح المستقل الرابع ياب 3000
فمعناه ان 6 من القائمة راح يدخلون المجلس + 2 من المستقليين .

الحالة الثانية : قائمتين تحتوى واحدة على 3 مرشحيين والثانية 4 مرشحين :
لنفرض ان عدد مرشحين الشيعة 20000 الف وان 10000 ناخب راح يعطون الاتلاف و10000 راح يعطون القائمة الاولى فمعناه ان الصوت الرابع لعدد 10000 الف ناخب من القائمة الاولى راح يتوزع على المستقلين .
لنفرض ان عدد المستقليين3 ( عدد المستقليين نقص واحد لدخول احدهم قائمة) وان عدد الاصوات المطلوبه لدخول المجلس 5500 صوت مثلا
لنفرض ان المرشح المستقل الاول ياب 5000
وان المرشح المستقل الثاني ياب 3000
وان المرشح المستقل الثالث ياب 2000

فمعناه ان 7 من القائمة راح يدخلون المجلس +ولن يدخل اي مستقل للمجلس في هذه الحالة .

طبعا هذا كله افتراضات وحسابات تقريبية لتوضيح الصورة اخي العزيز وسامحني على الاطالة.
 

غواص

عضو مميز
الحالة الاولى : قائمتين تحتوي كل واحدة على 3 مرشحيين:
لنفرض ان عدد مرشحين الشيعة 20000 الف وان 10000 ناخب راح يعطون الاتلاف و10000 راح يعطون القائمة الاولى فمعناه ان الصوت الرابع لعدد 20000 الف ناخب راح يتوزع على المستقلين .
لنفرض ان عدد المستقليين 4 وان عدد الاصوات المطلوبه لدخول المجلس 5500 صوت مثلا
لنفرض ان المرشح المستقل الاول ياب 6500
وان المرشح المستقل الثاني ياب 5500
ان المرشح المستقل الثالث ياب 5000
وان المرشح المستقل الرابع ياب 3000
فمعناه ان 6 من القائمة راح يدخلون المجلس + 2 من المستقليين .

الحالة الثانية : قائمتين تحتوى واحدة على 3 مرشحيين والثانية 4 مرشحين :
لنفرض ان عدد مرشحين الشيعة 20000 الف وان 10000 ناخب راح يعطون الاتلاف و10000 راح يعطون القائمة الاولى فمعناه ان الصوت الرابع لعدد 10000 الف ناخب من القائمة الاولى راح يتوزع على المستقلين .
لنفرض ان عدد المستقليين3 ( عدد المستقليين نقص واحد لدخول احدهم قائمة) وان عدد الاصوات المطلوبه لدخول المجلس 5500 صوت مثلا
لنفرض ان المرشح المستقل الاول ياب 5000
وان المرشح المستقل الثاني ياب 3000
وان المرشح المستقل الثالث ياب 2000

فمعناه ان 7 من القائمة راح يدخلون المجلس +ولن يدخل اي مستقل للمجلس في هذه الحالة .

طبعا هذا كله افتراضات وحسابات تقريبية لتوضيح الصورة اخي العزيز وسامحني على الاطالة.


الحالة الثالثة: قائمتين تحتوى واحدة على 4 مرشحيين والثانية 4 مرشحين :
لنفرض ان عدد مرشحين الشيعة 20000 الف وان 10000 ناخب راح يعطون الاتلاف و10000 راح يعطون القائمة الاولى.

فمعناه ان 8 مرشحين راح يدخلون المجلس ..

:)

اي صح ... تبي تقول نعطي المستقلين فرصة للنجاح .. يا سيدي في هذا النظام الانتخابي الجديد لا يصلح ان يكون المرشح مستقلا ... كون المرشح ينضم الى تحالف فهذا لا يعني انه ملتزم معه بعد الفوز بالمجلس فقد يكون مستقلا في المجلس بطرح افكاره الخاصه ولو ان هذا لا يعمل به في المجلس حيث ان النائب يحتاج الى ان ينضم الى تكتل ما يكون متجانس مع النواب الاخرين ..

هذا امر .. الامر الاخر يا سيدي هل تتوقع ان ينال من المستقل فرصة نجاح بنسبة مئوية قليلة كما هو في الفرضية الاولى التي استشهدت بها ونقول بانه يمثل الدائرة الاولى؟؟ لا يعقل ...

والامر الاخر والاخير .. لا افهم من يقول بان وجود اربعة مرشحين يعني مسكرين القائمة !!! هناك 10 مرشحين سوف ينالون كرسي المجلس ولو قلنا بان التحالف يضم 10 مرشحين فهنا يصدق القول باننا سكرنا القائمة .. ولكن اربعة مرشحين لا يحسب بانه تسكرين ...

اسف على الاطالة
 
قبل اسبوعين تقولون ان العوازم سكرو القائمه باربع مرشحين وهذا اكبر غلط وغيره من كلام عن تسكير قائمه العوازم وحكرو القائمه لوحدهم والان ماذا تقولون بعد اكتمال القائمتين الشيعيتين هل هو غلط ام صح الذى فعلوه

اعيد كلامى ومحد رد ليش انتقدو العوازم بتسكير القائمه والان انتم تسكرونها ولاتنتقدون انفسكم عجبا ;)
 

Dejavu

عضو ذهبي
عزيزي ناخب كويتي ..

طريقة حسبتك جيدة ... لكن الارقام ليست دقيقة واعلم انها اجتهاد شخصي تشكر عليه ...

لكن لنضع بالحسبان بعض الامور المهمة ... "اعتذر للتصنيفات ولكن هذا هو الواقع المر"

العوازم يمتلكون 7800 صوت ... ويعتبر التزامهم من اقوى الالتزامات بالدائرة ...

لنضيف بعض ابناء القبائل الآخرين والحضر السنة الذين من الممكن ان يصوتوا للعوازم .. مع طرح بعض الاصوات التي سوف تلتزم مع المرشحين العوازم الذين لم يخوضوا الفرعية ...

نفترض هنا 7000 صوت سوف يحصل عليها مرشحي العوازم الاربعة ...

ابتدأت حساباتي بالعوازم للسبب الذي ذكرته سابقا ... لانهم يمتازون بأفضل نسبة التزام ... لذلك من الممكن قياس البقية على هذا الاساس ...

ان ما كتبه الاخ العزيز غواص هو افضل الاوضاع لحد الآن ...

سوف اترك المجال للاخوه ليدلوا بدلوهم في هذا الشأن وسوف اضيف لاحقا وجهة نظري ... كي نصل الى افضل رؤية ... لتنبؤات التصويت ...


ملاحظة: النجاح يحتاج تقريبا 8000 صوت .. ويعتمد على كمية تشتيت الاصوات لجميع الاطراف ...


تحياتي
 

deep thinker

عضو بلاتيني
لا يوجد اى مؤشر على غلق القائمة الاولى بحسين القلاف كما تبين لى باتصالاتى وهذا مؤكد حتى الان ...

كما اود ان اشير ان العديد قد تنبأ بان قائمة الائتلاف قد كانت قائمة على اساس 3+1 مع جوهر

لكن ربما لمقتضيات الساحة الانتخابية ..

الجماعة رؤوا ان يعلنوها - علنية - انضمام جوهر للقائمة لتغلق باربعة ..!
ورغم عدم ايمانى بفكرة اغلاق القوائم ..

لكن عموما نتمنى التوفيق للجميع

تحياتى
 

انصار علي

عضو فعال
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم
الله ينصرهم ان شاء الله ونعم القائمه
اخلاق وايمان ونزاهه
وفقهم الله
وان شاء الله نراهم متربعين على الكراسي قاعه عبدالله السالم
 

sarah

عضو فعال
العالم كلها تدري ان حسن جوهر الصوت الرابع لهم
بدل ما كان بالسر واهو ما كان سر أصلا ، صار بالعلن انضمامه لهم مو شئ يديد عادي ندري
علشان جذيه ارد واقول صوتى للقائمه الاولى وصوت حر للمستقلين وبرافو عليكم يا القائمة الاولى و بالتوفيق
 

غواص

عضو مميز
العالم كلها تدري ان حسن جوهر الصوت الرابع لهم
بدل ما كان بالسر واهو ما كان سر أصلا ، صار بالعلن انضمامه لهم مو شئ يديد عادي ندري
علشان جذيه ارد واقول صوتى للقائمه الاولى وصوت حر للمستقلين وبرافو عليكم يا القائمة الاولى و بالتوفيق


انت صح واهم صح .. والكل صح

كل واحد حر فيما يفعله :)
 

Dejavu

عضو ذهبي
هناك من يتبنى فكرة ان القائمة يجدر بها ان تتكون من 3 مرشحين ليبقى الصوت الرابع للمستقلين ...

وبذلك ... حسب وجهة نظر البعض ... يصل اكبر عدد من مرشحي الشيعة ...

نحتاج ان نتفق بداية ... ما هو الرقم المؤهل للفوز ...

وفي مداخلتي السابقة اوضحت ان الرقم اللازم لنيل احد مقاعد الدائرة هو ما بين الـ 7000 الى 8000 وربما يزيد عليه قليلا ... استنادا على قائمة العوازم الرباعية والرقم الذي من السهل عليهم تحصيله ...

ملاحظة: جميع الأرقام من غير كسور ومقربة لأقرب عدد صحيح ... لتسهيل العملية الحسابية ...

الدائرة فيها قرابة الـ68 الف صوت ... نسبة الشيعة هي 49%

معنى ذلك ان عدد اصوات الشيعة هي 33 الف تقريبا ...

نسبة الإلتزام والحضور للتصويت في افضل الاحوال تكون قرابة الـ80 % وهناك حالات تجعلها حوالي الـ 60 % ...

سوف نأخذ بالاعتبار نسبة الـ 75 % كأفضل تقدير

حيث في انتخابات 2006 "بناءً على الارقام الموثقة في موقع "صوّت للكويت" كانت نسبة التصويت في:

الرميثية ... 73 % / سلوى ... 64 % / بيان ... 66 % / الدعية ... 71 % / الدسمة ... 77 %

بذلك ... تكون اصوات الشيعة الفعلية هي 75 % من 33 الف = 25 الف صوت

اتمنى بأن اكون قد قطعت شوطا لمساعدة من يريد تحليل المسألة محل النقاش وهي:

هل القائمة الثلاثية تساهم في ايصال عدد من المستقلين ؟ وكيف ؟


سوف اكمل بعد ان اتيح بعض الوقت لبقية الزملاء للمشاركة ..

تحياتي
 

Modest

عضو بلاتيني / الفائز الأول في دوري الشبكة الوطنية
فائز بمسابقة الشبكة الرياضية
الآن نستيطع القول ان الشيعة لن يحصدوا اكثر من 6 كراسي وربما خمسة فقط ..

كرسيان للعوازم ....

حسبة 3+1 افضل بكثير من اغلاق القائمة ...

جوهر هذه نكبه لك بانضمامك الى الخائنين لاري وعدنان ...

لكن ماذا نقول ( البحث عن الكرسي بأي طريقة ) ...
 

صقر قريش

عضو مخضرم
الكل يغني على ليلاه .. والله يستر من الدائرة الأولي
وتوقعي أن لا يوجد ألتزام .. سوى للأصوات المصوقره

أما العموم فسيصوت على حسب قناعاته
 

Modest

عضو بلاتيني / الفائز الأول في دوري الشبكة الوطنية
فائز بمسابقة الشبكة الرياضية
سبحان مغير الاحوال ...

ارى ان الاخوان بدت تغيير القناعة والخوف من السقوط ...

كل هذا الامر اعتقد انه بسبب تسكير القائمة ....

بنقول شكرا يا جوهر ممكن دخولك يفيد غيرك ...

ولو ان الملاحظه ستكون موجوده عليك ....
 

قديم

عضو مخضرم
اخ كويتى

شفت الرود واتضح لى ان محد رد على سؤالك

بس انا برد عليط اتقول ليش تم نقد العوازم لما صكروا القائمة وليش اتحللون لكم

اول شى انا ابى اعرف انت عبالك اللى بالمنتدى عندهم توكيلات رسمية من المرشحين اللى توجه سؤالك بشكل مباشر

يا اخى الكريم اغلب الموجودين مجرد اجتهادات شخصية ولا حتى يعرفون المشرشحين معرفة شخصية هذا من جانب

ومن جانب ثاني منو الىل انتقد على العوازم انهم قفلوا القائمة وبعدين من الاساس منو اللى يملك ان يوجه اى شخص كان ماكان بكل الكويت علشان تقول صكروا القائمة

اخوى العزيز اتصور ان الانسان مخير ولا مسير صح ولا لاء

بعد ليش الطواالة بالسالفة اكثر من جذيه

وامبين الناس ما يعجبهم العجب ولا الصيام برجب

وانا اشوفه من وجهة نظرى الشخصية شفت اشلون من وجهة نظرى الشخصية ان الدكتور حسن انظم للسيد عدنان ولاري وجابر تدرى ليش علشان باجر لما يفوزون بإذن الله تعالى محد يقوله انك قصيت على الناس وانك قلت لهم انك مستقل لوكن تتبع قائمة معينة

شفت اشلون انا حللت لك الموقف مو وجهة نظر شخصية

يعنى اتمنى تلاقى اعجابك يا عزيزى الكريم

 

Modest

عضو بلاتيني / الفائز الأول في دوري الشبكة الوطنية
فائز بمسابقة الشبكة الرياضية
اخ قديم ..

انتظرك بالمنتدى الاجتماعي ...:p
 

Dejavu

عضو ذهبي
جوهر يكمل عقد الائتلاف

أكمل الدكتور حسن جوهر مرشح الدائرة الأولى عقد قائمة الائتلاف بالاعلان رسميا اليوم عن انضمامه لها.
ويعتبر الدكتور حسن جوهر من أقوى المرشحين في الدائرة لما يتمتع به من قبول عند جميع الفئات مما يعطي قائمة الائتلاف قوة اضافية غير التي كانت تتمتع فيها أصلا ، ويمكن القول بعد انضمام الدكتور حسن جوهر للقائمة أن الائتلاف اقترب خطوة اضافية لنيل أربعة مقاعد من مقاعد الدائرة الأولى.


المصدر
 

Dejavu

عضو ذهبي
جوهر في بيان بخصوص انضمامه للائتلاف: انضمامي انسجاما مع الثوابت والمبادى التي تتبناها القائمة

أعلن مرشح الدائرة الانتخابية الأولى الدكتور حسن جوهر في بيان صحفي انضمامه إلى قائمة الائتلاف رسميا.

واعتبر جوهر الخطوة فى غاية الأهمية لتفعيل العمل الجماعي والمشترك وأضاف جوهر بأن هذا القرار جاء بعد مشاورات جادة مع الأخوة الأعزاء مرشحي قائمة الائتلاف و أهالي الدائرة الانتخابية, و بناء على الانسجام الكبير مع الثوابت و المبادئ التي يتبناها أخوانه في القائمة و الرصيد الزاخر من الطروحات و المواقف السياسية و الدفاع عن حقوق المواطن و المصلحة الوطنية العامة.

و أضاف جوهر بأن القائمة الجديدة تشكل امتدادا واسعا في الساحة الكويتية باعتبارها تظم أسماء لشخصيات على قدر كبير من المسئولية و الثقة لتمثيل الشعب الكويتي في مجلس الأمة القادم, و تجمع إلى جانب الخبرة البرلمانية و الرصيد السياسي إضافة دماء جديدة واعدة.

و بين أن تعاونه مع شخصيات بارزة مثل النائبين السابقين عدنان سيد عبد الصمد و أحمد لاري هو امتداد للعمل البرلماني و ما تلمسه من مواقف صادقة جسدت النزاهة و تغليب المصلحة العامة, و أن من دواعي الفخر أن تستمر أواصر التعاون لما فيه خير و مصلحة بلدنا العزيز و شعبنا الكريم,

و أضاف أن مرشح القائمة سيد جابر بهبهاني يعتبر مكسب إضافي إلى الزمالة و التعاون الإيجابي لما يتحلى به من أطروحات راقية و سيرة ذاتية تعكس نظافة اليد و الإخلاص في العمل.

و أكد الدكتور جوهر بأن بروز القوائم الانتخابية في ظل الخارطة السياسية الجديدة و فلسفة الدوائر الخمس يعتبر سمة إيجابية لتفعيل التعاون و تقريب الأفكار و الرؤى العامة و تعزيز العمل الجماعي في إطار تطوير الأداء الديمقراطي و الارتقاء بأدواته من خلال نقل أشكال التنسيق و التعاون بين المرشحين من الساحة الشعبية إلى قبة البرلمان.

و أعرب عن احترامه و تقديره لإخوانه المرشحين في القوائم المنافسة و المرشحين المستقلين و ما يربطه بهم من أواصر الود و الزمالة و المواطنة, و تمنى أن يستمر هذا العرس الديمقراطي بروح المنافسة الأخوية الشريفة في دائرة كبيرة تستوعب تسابق الجميع لحصد المقاعد النيابية العشر.

و ناشد جوهر مؤيديه و جموع الناخبات والناخبين و من أولاه الثقة في الدورات السابقة إلى دعم و مناصرة أخوانه في قائمة الائتلاف عدنان سيد عبدالصمد و سيد جابر بهبهاني و أحمد لاري و العمل كفريق واحد معلنا عن ثقته الكبيره في تحقيق نتيجة مشرفة في هذه الانتخابات و ترجمته بعد ذالك على أرض الواقع, متعهدا أمام الله و أمام الشعب الكويتي للثبات على مبادئ الحق و حب الكويت.

المصدر
 

sarah

عضو فعال
ما سبب دخول د.حسن جوهر لقائمه الائتلاف الم يكن انسان مستقل و اعتز باستقلاليته هل بسبب خوفه من عدم الفوز ؟؟ و الشكوك التي رادوتنا من قبل بانه حسن جوهر اسم رابع و لكن بشكل غير مباشر اصبح امر صحيح من قبلهم قبل الانتخابات بجم يوم ؟؟ فلماذا النكران من قبل القائمه من قبل عندما نقووول لكم اسم رابع تقولوووون لأ .. هل هذه لعبه من قبل القائمه ام ماذا ؟
 

Dejavu

عضو ذهبي
لا اعلم لماذا المسألة صعبة لهذه الدرجة ...

فلماذا النكران من قبل القائمه من قبل عندما نقووول لكم اسم رابع تقولوووون لأ

ببساطه لانه لم يكن الاسم الرابع ...

الآن هو الاسم الرابع ...

واضح !

لماذا يستاء البعض من انضمام حسن جوهر ؟

اما بالنسبة لبعض الاسئلة الموجهه لحسن جوهر فإجابتها موجوده ببيانه الصحفي بالاعلى ..


تحياتي
 

السباعي

عضو فعال
ما سبب دخول د.حسن جوهر لقائمه الائتلاف الم يكن انسان مستقل و اعتز باستقلاليته هل بسبب خوفه من عدم الفوز ؟؟ و الشكوك التي رادوتنا من قبل بانه حسن جوهر اسم رابع و لكن بشكل غير مباشر اصبح امر صحيح من قبلهم قبل الانتخابات بجم يوم ؟؟ فلماذا النكران من قبل القائمه من قبل عندما نقووول لكم اسم رابع تقولوووون لأ .. هل هذه لعبه من قبل القائمه ام ماذا ؟

تقدر تسميه تكتيك انتخابي شطارة سياسية بس مو لعبة وطعن بشرف وأعراض الناس
 
أعلى