.....هذه هى السلفية فاعرفوها ......

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
رحمه الله
.
.
.


لابأس عزيزي ترحم عليه كثر ماتبي

لكن الرجل سيرتة معروفة ومشهورة

فان ترحمت عليه فلا تلوم علماء اهل السنة لتعاملهم مع خلفاء بني امية والعباس وغيرة من ملوك المسلمين لان الطوسي (اللي تترحم عليه) فعلها مع سلطان كافر مشرك قتل من المسلمين مئات الالاف وكان نكبة على الاسلام والمسلمين ولايوجد احد من المسلمين (سنة وشيعة) يترحم على هولاكو على فكرة....................يعني الطوسي تجاوزهم بمراحل!!!
 
اخى
نعلم ان رحمتكم تعم كل الناس يهودى وهابى بوذى كافر رازبوتى نصرانى تترحمون عليهم

واما الشيعى فلا رحمة ولا هم يحزنون

ولا عزاء

اللهم ارحم محمد وال محمد كما ترحمت على ابراهيم وال ابراهيم
 
صحيح يا أخ المصيدة هذا الترحم للطوسي أم لهولاكو ؟

اخى
نعلم ان رحمتكم تعم كل الناس يهودى وهابى بوذى كافر رازبوتى نصرانى تترحمون عليهم


واما الشيعى فلا رحمة ولا هم يحزنون

ولا عزاء
لا يجوز الترحم إلا على المسلم هداك الله.
 
الادعاء بالمبادئ اهون واسهل من التمسك بها لان الانتقائية دائما ما تفضح نفسها!!


ودمتم

لامست كبد الحقيقية وربك يا أبا عمر ، أما الطوسي فتاريخه معروف ، وأنا وضعت جزء من ثناء الخميني عليه حتى لا يدعي مدعي أنه يرفض عمل الطوسي هذا ، أو يجهل علينا ( مع أني أفترض المستحيل ).
لا أدري أخي أبوعمر الهوازني مقارنتك طرحه بالطوسي ذكرني بما يسمى بالفتوحات الربانية ، وفقك الله دائما .
و لطالما كان يؤلمني الازدواجية بالمعايير عند البعض ، فمجاهدينا إرهابيين ومجاهديهم ثوار أحرار ، وعلماؤنا علماء سلاطين وعلماؤهم بررة أطهار ، وحكامنا جبابرة ظالمين وحكامهم فقهاء أخيار ....الخ.
والمشكلة أن البعض يتفاجأ من رفضنا لانتقائيته .
 

شاهي حلو

عضو ذهبي
السلفيه هو اختصار لسيرة السلف الصالح

الي هنا نقف قليلا

اما من يدعي السلفيه الان فقليل منهم علي الحق
فقد اختلطت الاهواء بالدين عندهم فقدموا الفاني علي الباقي
واكبر دليل علي ذلك الانشقاقات الفادحه التي تحصل بين الفينة والفينه والحروب الكلاميه
وهذا ابعد من السلفيه السمحه كما بين المشرق والمغرب
وان كنت تقصد منهج نوابنا السلف فعار عليك الصاق السلفيه بهم
فهم يخدعون الدين بالدنيا واكبر الخاسرين هم
واليك منهجم وتصويتهم بقية البرلمان


وبالناهي ندعي رب العزه والجلال ان يهدينا للطريق الصواب
 

الموسوي

عضو مخضرم
نصير الدين الطوسي رحمه الله برئ مما يدعوّنه عليه

طيب مادام انك متحمس............لنسأل ونرى ونريك انك انتقائي محض


هل يدخل من ضمنهم الخواجة نصير الدين الطوسي؟؟

المعروف عن نصير الدين الطوسي انه كان في حاشية وخدم هولاكو بن تولي بن جنكيز خان وهو كما هو معروف ومتفق حوله (اي هولاكو) انه كافر مشرك سفاح قتل من المسلمين مئات الالاف واهلك الحرث والنسل بالبلاد الاسلامية وكان نكبة للعالم الاسلامي

قال الميرزا محمد باقر الخونساري في ص 578 من كتابه ( روضات الجنات ) الطبعة الثانية مانصة عن الطوسي

( ومن جملة أمره المشهور المعروف المنقول حكاية استيزاره للسلطان المحتشم في محروسة إيران هلاكو خان ابن تولي خان بن جنكز خان من عظماء سلاطين التتارية وأتراك المغول ومجيئه في موكب السلطان المؤيد مع كمال الاستعداد إلى دار السلام بغداد لارشاد العباد وإصلاح البلاد وقطع دابر سلسلة البغي والفساد ، وإخماد ثائرة الجور والإلباس بإبادة دائرة ملك بني العباس وإيقاع ( القتل العام ) من أتباع الطغام إلى أن أسال من دمائهم الأقذار كأمثال الأنهار ، فانهار بهم في الماء دجلة ومنها إلى نار جهنم دار البوار ومحل الأشقياء الأشرار )


هل ستقول عن نصير الدين الطوسي ماتقولة عن السلف الصالح (والمقصود هو علماء اهل السنة طبعا ليس فقط الصحابة) لتعاملهم مع خلفاء بني امية والعباس المسلمين ام انك ستتوقف عند موقف وسلوك وفعل الطوسي المشين والغير مقبول وستبررة؟؟؟


هولاكو كافر مشرك سفاح قاتل بالجملة اباد بلادا باكملها هل هو اقل قمعيا وفاشيا عندك من خلفاء بني امية وبني العباس المسلمين (على الاقل ظاهرا!)


ان كنت فعلا صاحب مبدا وتحترم مبدئك اذا انت مجبر ان تدخل الطوسي في قائمة علماء السلاطين الوحشيين الغير كويسيين بل يجب ان تضعة على رأس القائمة بلا فخر


ام غير ذلك فليسعك بتعامل علماء ومشائخ اهل السنة والسلف مع خلفاء بني امية وبني العباس المسلمين ماوسعك بتعامل الطوسي (المشين جدا حقيقة) مع هولاكو المجرم السفاح الكافر المشرك باجماع الامة (سنة وشيعة!) الا اذا كانت معاييرك غير ومكاييلك معلبة هذا امر اخر



الانتقائية دائما تفضح نفسها!!!!

وادعاء الحق والمبدا اهون واسهل بكثير من التمسك به!!!

اعتذر من صاحب الموضوع ..

لكن بما ان الموضوع اصبح للتهجم على اعلام الطائفة فيحق لنا الرد ..

الزميل ابوعمر ..

ان خواجه نصير الدين الطوسي لم يكن له يد بما تدعي .. ووصفت موقفه بـ " المشين " ..

وانه من "ان كنت فعلا صاحب مبدا وتحترم مبدئك اذا انت مجبر ان تدخل الطوسي في قائمة علماء

السلاطين الوحشيين الغير كويسيين بل يجب ان تضعة على رأس القائمة بلا فخر " انتهى

فاسمح لي ان اصف موقفك من قراءة التاريخ بما وصفته الشيخ رحمه الله ..

البيان :

قال ابن كثير " النصير الطوسي : محمد بن عبد الله الطوسي كان يقال له المولى نصير الدين ،

اشتغل في شبيبته وحصل علم الأوائل جيدا وصنف في ذلك علم الكلام ، وشرح الإشارات لابن سينا

، ووزر لأصحاب قلاع الألموت من الإسماعيلية ، ثم وزر لهولاكو ، وكان معه في واقعة بغداد ،

ومن الناس من يزعم أنه أشار على هولاكو خان بقتل الخليفة فالله أعلم ، وعندي أن هذا لا يصدر

من عاقل ولا فاضل ، وقد ذكره بعض البغاددة فأثنى عليه قال : وكان عاقلا فاضلا كريم الأخلاق "

المصدر \ البداية والنهاية - ج13 ص313

الزميل ابوعمر .. يقول ابن كثير " وعندي ان هذا لا يصدر عن عاقل ولا فاضل "

فارجو ان تعتذر عما بدر منك تجاه الشيخ رحمه الله .. لانه كان عن شبهة ..

:وردة:ابوعمر الهوزاني :وردة:

تحياتي للجميع

:وردة:

 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
اهلا بالاخ العزيز الموسوي


عزيزي الموسوي حتى تكون بالصورة هذة هي مداخلة العزيز المعري وهي سبب مداخلتي



السلفيه التي خرجت الحكومات الامويه والعباسيه القمعيه الفاشيه .

أي سلفيه تدعون !!!!!

ألم يتحالف سلفكم الصالح مع حكام فاسدين وظلمه ؟

هل هذا مذهب يرفع الرأس ؟
لا أظن .


انا لم اتطرق الى اتهام الخواجة الطوسي بالاشارة بقتل الخليفة العباسي او ايقاع القتل العام بالمسلمين البغاددة صحيح ان الخوانساري ذكرها من سيرة الخواجة لكن ما اردته بالتحديد هو دخول الخواجة بخدمة هولاكو وحاشيتة وبطانتة وانا لن اعيب وابين وجهة نظري بموقف الخواجة وتصرفة (ولو انه من الصعب علي اخفاءها بصراحة) لكن الاخ المعري يعيب على علماء السلف والسلفية تحالفهم وتعاملهم مع حكام طغاة فاسدين ظلمة...............على حد قولة

وهل يوجد اكثر طغيانا وفسادا وظلما وقتلا من هولاكو!؟

طيب دخول الخواجة في خدمتة وحاشيتة وبطانتة بل انه قيل اصبح وزيرا له ...............الاخ المعري وين بيصرف هذي عن الخواجة؟ وهل سيدخله بلستة علماء السلفية اياهم الذي يعيب عليهم وعلى مذهبهم!؟؟!

هذة كانت نقطتي لا اقل ولا اكثر وان كنت تقصد ان تنكر دخول الخواجة بخدمة هولاكو وحاشيتة وبطانتة ف اعتقد ان هذا امر اخر اخي العزيز لان خبر التحاق الخواجة ببلاط هولاكو امر ثابت ولا اعتقد انك تستطيع انكارة ولا اعتقد ان قصدت انكارة:)


اما ما نقلته عن ابن كثير اعيد نقلة هنا




محمد بن عبد الله الطوسي، كان يقال له المولى نصير الدين، ويقال الخواجا نصير الدين، اشتغل في شبيبته وحصل علم الأوائل جيداً، وصنف في ذلك في علم الكلام، وشرح ‏(‏الإشارات‏)‏ لابن سينا، و وزر لأصحاب قلاع الألموت من الإسماعيلية، ثم وزر لهولاكو، وكان معه في واقعة بغداد، ومن الناس من يزعم أنه أشار على هولاكو خان بقتل الخليفة فالله أعلم، وعندي أن هذا لا يصدر من عاقل ولا فاضل‏.‏


ابن كثير يؤكد على انه كان وزيرا لهولاكو وكان معه في واقعة بغداد (او فاجعة ومذبحة بغداد) وقبلها كان وزيرا لاصحاب قلعة ألموت الاسماعيليون وهم ايضا طغاة وقيل ملاحدة بعد (الظاهر الخواجة كان تخصصة طغاة:)) وهذا ماعنيتة انا بالضبط دخولة بخدمة وحاشية طغاة فاسدين مجرمين ظلمة قتلة بل ايضا كفار


بخصوص عبارة ابن كثير التالية

ومن الناس من يزعم أنه أشار على هولاكو خان بقتل الخليفة فالله أعلم، وعندي أن هذا لا يصدر من عاقل ولا فاضل‏.‏


العبارة واضحة

ابن كثير ينقل ان من الناس من يزعم ان الطوسي هو الذي اشار بقتل الخليفة لكنه لم يؤكد وقال الله اعلم..................امانة علمية


لكنة يعقب مستطردا ان هذا الفعل (ويعني الاشارة لهولاكو الطاغية الكافر بقتل خليفة المسلمين) لايصدر عن عاقل ولا فاضل...............هكذا اراها وافهمها


لكن لن نتجادل فيها ونختلف:)............لنفرض انه برئ من هذة ....................على الرغم من انني لم اتطرق الى اتهامة بقتل الخليفة اصلا..........الم يؤكد ابن كثير انه كان وزيرا لهولاكو وكان معه بحاشيتة في مذبحة بغداد!؟....................هذا ما اريدة بالضبط


وصلت المعلومة اخي العزيز


عزيزي انا لا اريد الاساءة لاي رمز لاي طائفة كانت

الاساءة صدرت من الزميل العزيز المعري وان وجهت الكلام له وليس للطائفة كلها

وبعدين يا عزيزي دائما ماترددون ان ليس كل مابكتبنا صحيح ولا قول العالم او اية الله فلان بحجة علينا وعلى المذهب


اذا لنقل هنا ان الخواجة وخدمتة لهولاكو ليست بحجة على الطائفة والمذهب وانه لايمثل التشييع والشيعة انا مستعد ان اقبل هذا الكلام

لكن على الزميل المعري ان لايترحم عليه وان يدخلة بقائمة علماء السلاطين (والسلاطين الكفرة ايضا وقتلة المسلمين بامتياز) الوحشيين والكخة واللي مذهبهم لا يشرف

وصلت المعلومة عزيزي الموسوي:)؟


تحياتي
 

الموسوي

عضو مخضرم
اهلا بالاخ العزيز الموسوي


عزيزي الموسوي حتى تكون بالصورة هذة هي مداخلة العزيز المعري وهي سبب مداخلتي






انا لم اتطرق الى اتهام الخواجة الطوسي بالاشارة بقتل الخليفة العباسي او ايقاع القتل العام بالمسلمين البغاددة صحيح ان الخوانساري ذكرها من سيرة الخواجة لكن ما اردته بالتحديد هو دخول الخواجة بخدمة هولاكو وحاشيتة وبطانتة وانا لن اعيب وابين وجهة نظري بموقف الخواجة وتصرفة (ولو انه من الصعب علي اخفاءها بصراحة) لكن الاخ المعري يعيب على علماء السلف والسلفية تحالفهم وتعاملهم مع حكام طغاة فاسدين ظلمة...............على حد قولة

وهل يوجد اكثر طغيانا وفسادا وظلما وقتلا من هولاكو!؟

طيب دخول الخواجة في خدمتة وحاشيتة وبطانتة بل انه قيل اصبح وزيرا له ...............الاخ المعري وين بيصرف هذي عن الخواجة؟ وهل سيدخله بلستة علماء السلفية اياهم الذي يعيب عليهم وعلى مذهبهم!؟؟!

هذة كانت نقطتي لا اقل ولا اكثر وان كنت تقصد ان تنكر دخول الخواجة بخدمة هولاكو وحاشيتة وبطانتة ف اعتقد ان هذا امر اخر اخي العزيز لان خبر التحاق الخواجة ببلاط هولاكو امر ثابت ولا اعتقد انك تستطيع انكارة ولا اعتقد ان قصدت انكارة:)


اما ما نقلته عن ابن كثير اعيد نقلة هنا




محمد بن عبد الله الطوسي، كان يقال له المولى نصير الدين، ويقال الخواجا نصير الدين، اشتغل في شبيبته وحصل علم الأوائل جيداً، وصنف في ذلك في علم الكلام، وشرح ‏(‏الإشارات‏)‏ لابن سينا، و وزر لأصحاب قلاع الألموت من الإسماعيلية، ثم وزر لهولاكو، وكان معه في واقعة بغداد، ومن الناس من يزعم أنه أشار على هولاكو خان بقتل الخليفة فالله أعلم، وعندي أن هذا لا يصدر من عاقل ولا فاضل‏.‏


ابن كثير يؤكد على انه كان وزيرا لهولاكو وكان معه في واقعة بغداد (او فاجعة ومذبحة بغداد) وقبلها كان وزيرا لاصحاب قلعة ألموت الاسماعيليون وهم ايضا طغاة وقيل ملاحدة بعد (الظاهر الخواجة كان تخصصة طغاة:)) وهذا ماعنيتة انا بالضبط دخولة بخدمة وحاشية طغاة فاسدين مجرمين ظلمة قتلة بل ايضا كفار


بخصوص عبارة ابن كثير التالية

ومن الناس من يزعم أنه أشار على هولاكو خان بقتل الخليفة فالله أعلم، وعندي أن هذا لا يصدر من عاقل ولا فاضل‏.‏


العبارة واضحة

ابن كثير ينقل ان من الناس من يزعم ان الطوسي هو الذي اشار بقتل الخليفة لكنه لم يؤكد وقال الله اعلم..................امانة علمية


لكنة يعقب مستطردا ان هذا الفعل (ويعني الاشارة لهولاكو الطاغية الكافر بقتل خليفة المسلمين) لايصدر عن عاقل ولا فاضل...............هكذا اراها وافهمها


لكن لن نتجادل فيها ونختلف:)............لنفرض انه برئ من هذة ....................على الرغم من انني لم اتطرق الى اتهامة بقتل الخليفة اصلا..........الم يؤكد ابن كثير انه كان وزيرا لهولاكو وكان معه بحاشيتة في مذبحة بغداد!؟....................هذا ما اريدة بالضبط


وصلت المعلومة اخي العزيز


عزيزي انا لا اريد الاساءة لاي رمز لاي طائفة كانت

الاساءة صدرت من الزميل العزيز المعري وان وجهت الكلام له وليس للطائفة كلها

وبعدين يا عزيزي دائما ماترددون ان ليس كل مابكتبنا صحيح ولا قول العالم او اية الله فلان بحجة علينا وعلى المذهب


اذا لنقل هنا ان الخواجة وخدمتة لهولاكو ليست بحجة على الطائفة والمذهب وانه لايمثل التشييع والشيعة انا مستعد ان اقبل هذا الكلام

لكن على الزميل المعري ان لايترحم عليه وان يدخلة بقائمة علماء السلاطين (والسلاطين الكفرة ايضا وقتلة المسلمين بامتياز) الوحشيين والكخة واللي مذهبهم لا يشرف

وصلت المعلومة عزيزي الموسوي:)؟



تحياتي

عزيزي .. ابوعمر الهوزاني

الزميل المعري .. اورد الكلام باطلاق عام ولم يخصص ..

اما انت فخصصت ..

ثانيا التحالف مع الكفار لمصلحة.. امر

والتحالف مع الكفار لغير المصلحة .. امر اخر

ووصلت معلومتك عزيزي ابوعمر .. :وردة:شاكر لك توضيحك ..

تحياتي للجميع
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
اخى
نعلم ان رحمتكم تعم كل الناس يهودى وهابى بوذى كافر رازبوتى نصرانى تترحمون عليهم

واما الشيعى فلا رحمة ولا هم يحزنون

ولا عزاء


اللهم ارحم محمد وال محمد كما ترحمت على ابراهيم وال ابراهيم


اها كما توقعت

جاي محمل بالاحكام المسبقة والتهم المعلبة الجاهزة

ومشحون صح بعد..................ما الومك عزيزي انت ضحية من ضحايا منابر التعبئة الطائفية الرخيصة في مواسم الشحن العاطفية

ومع ذلك ابطها بوجهك.............وبوجه الطائفيين ذوي القلوب الحاقدة العمياء امثالك

اللهم ارحم واغفر لكل المسلمين ومن يشهد الشهادتين سنة وشيعة صالحهم وحتى طالحهم بعد

اللهم اميين.............اللهم اميين.............اللهم اميين


مش انت اللي تزايد وتفتري علينا

المصيبة ان اللي شحنك وعبأ مخك هالافكار والاوهام والتهم ماعرف كيف يبينها لك ويثبتها لانه فقط يلقي وانت تسمع وتصدق وتعيييط..................وهات يا عياط هات!!


معلش عزيزي خذ بعضك وروح الطم بعيد

وهذا ما ستفعلة قطعا:)
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
عزيزي .. ابوعمر الهوزاني

الزميل المعري .. اورد الكلام باطلاق عام ولم يخصص ..

اما انت فخصصت ..

ثانيا التحالف مع الكفار لمصلحة.. امر

والتحالف مع الكفار لغير المصلحة .. امر اخر

ووصلت معلومتك عزيزي ابوعمر .. :وردة:شاكر لك توضيحك ..

تحياتي للجميع


عزيزي الموسوي

التخصيص بهكذا امور افضل وارحم بكثييييييير من الاطلاق والتعميم على الكل وانت سيد العارفين يا باشا:)

تقول تحالف...............وانا اقول دخول بخدمة وحاشية هولاكو الكافر...............تقول لمصلحة ما وانا بصراحة لا اعلم ماهي هذة المصلحة اللتي حصلت جراء الدخول بخدمة هولاكو للمسلمين والاسلام مع العلم ان هولاكو قتل من المسلمين بعد دخول الخواجة بخدمتة في بغداد وبعد بغداد بالجزيرة الفراتية والموصل الى الشام اكثر من ما قتلهم من المسلمين وغير المسلمين ماقبل بغداد وماقبل دخوله بخدمتة ...............لكن لاباس لنقل انك ستجد مصلحة ما..............اذا نستطيع ان نقول ان ايضا الدخول بتحالف بل وبخدمة ملوك مسلمين طغاة وظلمة لكن بدرجة اقل بكثييير من هولاكو سيكون مبررا لانهم ايضا سيجدون مصلحة ما فيه.............على الاقل لم يقع قتل عام بالمسلمين كما حدث مع هولاكو

اذا نقول نقفل الباب على حكاية وعاظ وعلماء سلاطين عند الحكم على مذاهبهم ونستريح..............مو جذية احسن:)

حياك الله عزيزي الموسوي
 
اها كما توقعت

جاي محمل بالاحكام المسبقة والتهم المعلبة الجاهزة

ومشحون صح بعد..................ما الومك عزيزي انت ضحية من ضحايا منابر التعبئة الطائفية الرخيصة في مواسم الشحن العاطفية

ومع ذلك ابطها بوجهك.............وبوجه الطائفيين ذوي القلوب الحاقدة العمياء امثالك

اللهم ارحم واغفر لكل المسلمين ومن يشهد الشهادتين سنة وشيعة صالحهم وحتى طالحهم بعد

اللهم اميين.............اللهم اميين.............اللهم اميين


مش انت اللي تزايد وتفتري علينا

المصيبة ان اللي شحنك وعبأ مخك هالافكار والاوهام والتهم ماعرف كيف يبينها لك ويثبتها لانه فقط يلقي وانت تسمع وتصدق وتعيييط..................وهات يا عياط هات!!


معلش عزيزي خذ بعضك وروح الطم بعيد

وهذا ما ستفعلة قطعا:)

يبدو اخينا مصرى
هل سمعت الشيخ كشك رحمه الله ماذا قال ؟
 
أعلى