اصول البدون ،، هي أصولكم

ثامر العنزي

عضو بلاتيني


أول مرة منذ تاريخ تسجيلي بهذة الشبكة ، أتطرق لموضوع الاصول ، فوالله ثم والله
إني أخشى ما أخشاة هو ظلم أحد أو إنتقاص حق أحد . ولكن على الله التكلان سبحانة .
البدون ، ماهم إلا مجاميع بشرية (قبليين وعشائريين ) ، وفدت على أرض الكويت ، حالهم حال اي فرد أخر
وأي طائفة أخرى وأي عائلة أخرى وأي قبيلة اخرى . وهذا القول مؤرخ وموثق في الكتب .
شاءت الصدف لهم أن يصبحوا (بدون هوية فقط) وأمضوا قرابة ال 50 عاماً وهم يعيشون
تحت وطأت هذة التسمية (بدون) . ولكن من جهه أخرى ، هم معروفين الأصل والفصل
سواء كان عنزي أو شمري أو من اي عشيرة أخرى . ولكن وبأسباب الغزو الغاشم على دولة الكويت . ظهرت ثقافة جديدة ، ألا وهي ان كل البدون عراقيين ؟؟؟ جميعهم حتى بدون أوربا
واسيا (على حد تعبير عضو امة سابق وئيس ديوان المحاسبة حالياً ) .
هذا التحديد (البدون عراقيين) كان نتيجه غزو العراق للكويت ، فكان من سوء حظ البدون
أن يهربون من هذة التهمة (بأصول اخرى ) مجبرين عليها (دومينيكاني أو ارتيري أو اي دولة اخرى ) وهذا خطأ في معرفه ماذا تعني مفردة (أصل ) ولكن موجه العنصرية التي سادت
الكويت بعد التحرير ، هي التي جعلت هؤلاء يلجأون إلي هذة الدول ، فلا نستغرب ،أن يكتب في الصحف ، القبض على بدون من اصل ارتيري !!!!!!! لأنهم هؤلاء العنصريين يربطون
الجواز بالاصل كيف ؟؟ هكذا .. جوازك سعودي أنت سعودي ؟؟ جوازك كويتي انت كويتي
جوازك عراقي انت عراقي وهكذا دواليك ، رغم وجود من دول غرب اسياً والعالم العربي
من يحمل هذة الجوزات كل على حده .. فهل هؤلاء لو طبقنا نظريتهم ،يكونوا ، سعوديين أو كويتيون أو ايا كان ؟؟ بالتأكيد ، وهم معرفون الاصل ..المصري نقول له مصري والهندي نقول له هندي ؟؟ ألا البدون يقال لهم عراقيين وسوريين ...ليش ؟؟ لأنهم لا يحملون اي جواز لاي دولة اخرى ، فكان الأقرب هو رميهم بتهمة عراقي أو سوري ، والنعم في هؤلاء ولكن هذا لا يجوز ؟؟


ولأن البدون ابناء قبائل عربية اصيلة وعشائر عربية اصيلة .
البعض منهم مسقط رأسة نجد ..التي يفاخر بها البعض ، وما هي ألا ارض جدباء قاحلة
نزح منها بعضاً من ابناء هذة القبائل بحثاً عن المرعى (( وين العيب )) فإستوطنوا أراضي غير
أراضيهم ، لأنها ذات مرعى لهم ولأنعامهم ، فتطبعوا بعادات هذة البلاد الجديدة عليهم
عاما بعد عام وعقد بعد عقد وقرن بعد قرن . فتشيع من تشيع وتوشم من توشم وتغيرت لهجة من تغيرت لهجتة .. شنو المشكلة في هذا ؟؟؟ بالنسبة لي مافية اي مشكلة ، تماما مثل الذي جاء من بلاد زنجبار وتطبع بطباع هذا البلد واهلة ، عام بعد عام وقرن بعد قرن ؟؟؟
فهؤلاء القبائل بدو رحل ، لا يحيدهم حد ابداً / فهم يبحثون عن الأمن والمرعى / وألا ما وجدنا
عنزة في سوريا ولا في ليبيا ولا في البحرين ولا وجدنا رشايدة في ليبيا او في السودان أو ما وجدنا
عتبان في الاردن أو الإمارات ولا وجدنا عجمان في اليمن أو قطر أو او الكويت ولا مطران في العراق أو الأحواز او او او او .. فجميع هذة القبائل بدوو رحل
وهذا القول بالضبط يشمل العشائر العراقية او السورية ، التي نزحت من وألي العراق أو سوريا
فأستوطنت الكويت أو دول الخليج الاخرى أو حتى الوطن العربي .. ولكن اصولهم معروفه (فلان الفلاني ) طبعاً اقصد البدو .. اما غيرهم من الحضر ، فليس هذا حديثنا

عموما
هذا هو بالضبط ما حصل مع البدون ، هاجروا من إلي ، وصولا إلي الكويت ( وين الجريمه) ، ولكن خروج نغمة اخرى وثقافه اجدد ،أزمت وعقدت وضع البدون . الا وهي .ان البعض من البدون
(مسجلين ) على قبائل اخرى بتواطيء من شيوخ هذة القبائل ؟؟؟ وهذا القول هو الدارج
هنا في الشبكة او خارجها ،، رغم ان قبل الغزو لم يجرؤ احد على هذا القول ، حتى لا يعيّب .
لأن في سلم العرب ..الدخيل والجالي معزز مكرم ويذبح له ويصب له الفنجال؟؟ والأن اللي مسجل على قبيلة غير قبيلتة (رغم انة قلبي أخر او من عشيرة اخرى ومعروف ) مكروه عند البعض و (يتلزق ) هذة الثقافه أو هذا النغمة ، وإني اقسم بالله العظيم ، لا يتقول بها إلا
الموتور ؟؟ وإلا هل يعقل ان يكون الاصيل ابن الاصل والفصل ، يشكك في خلق الله ؟؟؟
وحتى لو فرضنا جدلاً صحه ذلك (( أن هناك من لا اصل ولا فصل لهم )).فبينه وبين نفسة ، حتى لايعيب قومة على سوؤتهم وعلى شيخه
إللي (قبل على نفسة أن يسجل طش البحر وعوج الدخان بإسم قبيلتة ) !!!!
ولكن كل هذا القول وهذة النغمات معروفه وواضحه للعيان ولا تحتاج إلي أيمان غليظة
لتبرير موقفها . فهي ترى ان كل كويتي اصيل واي بدون غير أصيل (او البعض من البدون ) .
والاسباب طبعاً معروفه للحميع . اما حسد أو ضيق عين .. يا دافع البلا .
بل هناك من يقول وهذا قول مضحك ، ان الكثير من البدون سجلوا على عنزة وشمر تحديداً ،طمعا في الدخول للجيش الكويتي ؟؟ وشمعنى عنزة وشمر مادري؟؟ ليش مو اي قبيلة اخرى مثلا ؟؟؟ هل أمراء وشيوخ هاتين القبيليتين غير مهتمين بأنساب الناس وبالتالي تقبل المتردية والنطيحه وما سقط من السبع ، لتعجلهم قبليين (وتلمهم) ؟؟ ممكن جواب ؟؟

ما يحصل الأن ، في هذة الشبكة بالذات شيء معيب ومخجل صراحه ، فالتشكيك في نسب
البعض والطعن بهم ، وصل حده ، بل بلغ مداة وفاض ، وكأنهم هم الملائكة وغيرهم مارج من نار !!!
كأنهم هم الأصل والفصل من سابع جد ، وغيرهم .كواولة وغجر من رومانيا ؟؟ والعياذ بالله
لذلك صدق من قال .كلنا عيال القرية وكلن يعرف اخية !!!

واستغفرلله لي ولكم .. ولا حول ولا قوة ألا بالله .​
 

قلم شريف

عضو بلاتيني
وحتى لو البدون يرجعون الى اصول قبائل معروفه هذا ليس معنا على الحكومه واجب ان تجنسهم
ولو صحيح على حسب قول كلامك اين أمراء وشيوخ هذه القبائل في عدم الاعتراف بهم !
او لا توجد صلة نسب بينهم !! اكيد لو ان في واحد يعرفهم او متأكد من اصوله كان شهد لهم !
ولكن الموضوع واضح وضوح الشمس اكثرهم دفنوا جناسيهم وجوازاتهم واعتقدوا ان حكومة الكويت غبية او انها سوف تنسى مع مرور الوقت وتجنسهم
وطاف عليهم ان الكويت دولة مؤسسات وكل شئ موثق ورسمي موجود بالكمبيوتر واحصاءات القديمه
كلها محفوظه ومسجله
واذا البدون الجدد خرجوا ولا يعرفون تاريخ الكويت او اذا اهلهم لم يقولوا لهم الحقيقه ! هذا شئ أخر
ونطالب الكويت بالتشديد على كل من يحاول ان يزور فى الاوراق الرسمية .
 

ثامر العنزي

عضو بلاتيني
وحتى لو البدون يرجعون الى اصول قبائل معروفه هذا ليس معنا على الحكومه واجب ان تجنسهم

غريب صراحه ؟؟ وهل عندك شك أن البدون لايرجعون الي هذة القبائل ؟؟
ومن قال لك ان واجب الحكومة ان تجنسهم فقط لانهم قبليين ؟؟ من قال هذا الكلام ؟؟
انت فاهم اللي كتبتة انا ولا تبي تشارك والسلام ؟؟؟

ولو صحيح على حسب قول كلامك اين أمراء وشيوخ هذه القبائل في عدم الاعتراف بهم !

إنا لله وإنا إلية راجعون . شنو على حسب قول كلامك ؟؟؟ من قال لك ان امراء وشيوخ هذة القبائل لم يعترفوا بهم ؟؟ آهناك تصريح ينفي نسب هؤلاء البشر من قبل الشيوخ ؟؟؟
بل هو معترفون بهم ولم يحدث أن شاهدت امير او شيخ نفى النسب عن هؤلاء
ومستقبلاً ((شوف مستقبلاً )) أن اتى احد هؤلاء الشيوخ ونفى حقيقة نسب البعض من هؤلاء البدون
ذلك الحين يحق لكم أن ((تسلخوا جلودهم سلخخخ ))


او لا توجد صلة نسب بينهم !! اكيد لو ان في واحد يعرفهم او متأكد من اصوله كان شهد لهم !

أخوي شقاعد تقول أنت ؟؟ أعيد عليك السؤال ..هل تملك دليل بالصوت او بالوثائق
أن شيوخ هذة القبائل لا يعترفون ببعض البدون ؟؟ عندك دليل ولا بس كلاااام؟؟؟

ولكن الموضوع واضح وضوح الشمس اكثرهم دفنوا جناسيهم وجوازاتهم واعتقدوا ان حكومة الكويت غبية او انها سوف تنسى مع مرور الوقت وتجنسهم
وطاف عليهم ان الكويت دولة مؤسسات وكل شئ موثق ورسمي موجود بالكمبيوتر واحصاءات القديمه
كلها محفوظه ومسجله

اللهم لا شماتة ... أنت احد من يردد القول تباعاً . اخفوا إثباتاتهم !!!
ياخي ورب الكعبة عيب تقول دفنوا جنسياتهم وجوزاتهم و و و و تكرار نفس الإسطوانة
السمجه التي ، قزمت دور الشرطه في حفظ الامن والأمان ...ياحي شوية إحترام
لرجال الحدود ومؤسسات الدولة التي يتشدق بها حضرتك ...
شلون اخفينا إثباتاتنا ؟؟؟

أتناقض نفسك يا قلم شريف؟؟ أتعترف ان الدولة دولة مؤسسات ؟؟
إذا يا مؤسسات يا دولة ياقلم شريف / حولوا كل من هو مشكوك به من البدون الي (قضاء دولة المؤسسات ليقول الحق ويحكم )

قلم انت .. مع الخيل ياشقرا .. واقسم انك لا تعرف شيئاً

واذا البدون الجدد خرجوا ولا يعرفون تاريخ الكويت او اذا اهلهم لم يقولوا لهم الحقيقه ! هذا شئ أخر
ونطالب الكويت بالتشديد على كل من يحاول ان يزور فى الاوراق الرسمية .


يارجال عساك سالم بس ، والبدون يزورون بالاوراق و و و و كلام ماخوذ خيرة
انصحك لوجه الله .. لا تتكلم في شي انت ماتعرف عنه اي شيييي.
ثقف نفسك وتعال حاججني​
 

سحلبوط

عضو ذهبي
لا يا ثامر

انت ما تدري ان الكويتيين تكونوا قبل حقب الحياة القديمة و قبل السراخس ..

في علماء يقولون انهم قبل العصر الطباشيري بشوي .. نشأة أول صور الحياة في الكويت من مخلوقات نورانية .. بسبب الضغط و الحرارة الناتجة من تحرك بعض اجزاء القشرة الارضية عن بعضها

فيقول لك تشكلت دروع القارات ... و المواطن الكويتي

شلون بالله عليك تقول ان اصلك من اصل المواطن الكويتي ؟؟؟؟؟

راجع تاريخ الكرة الارضية و قصة الخلق ..
 

بو فايز

عضو مميز



يارجال عساك سالم بس ، والبدون يزورون بالاوراق و و و و كلام ماخوذ خيرة
انصحك لوجه الله .. لا تتكلم في شي انت ماتعرف عنه اي شيييي.
ثقف نفسك وتعال حاججني​

وسع صدرك و رد على الرجال بالمنطق ... و الظاهر انك انت اللى ماتدري عن شئ !!!

الرجل قالك كلام و فية شئ من الصحة بس انت ما تبي تدقق فى الكلام او انك علي نيتك
 
بسم الله الرحمن الرحيم ....

انت تكلمت واصبت ,, وجميع البدون من فبائل معروفه ,, ومنهم من شيوخ القبائل .. ولكن اصل البدو وجهلهم من الاوراق والاثباتات في بدايه تأسيس الكويت لم يكن يهمهم التجنيس وغيره... ولكن ,, الاخ الذي تكلم على ان الحكومه تعرف ويقول على الحكومه التشديد اقول لك انت ضالم لنفسك ولناس .. انت تتكلم عن ناس ضحو بأرواحهم وحياتهم للكويت ,, ولهم فوق 60 عام في الكويت اى قبل تأسيس الكويت واستقلالها .. وانت تقول جناسي ,, اريد ان اعرف انت اصلك كويتي ولا تقول انت كويتي واصلي كويتي فلايوجد انسان كويتي واصله كويتي ,,, ولا تضلم الناس وتكلم بعقلانيه واما ان تقول خيرا او تصمت ,, ولك الشكر يالعنزى واغلب البدون من عنزه وشمر لكثره هذي القبايل بالشمال .. ولكن يوجد من البدون من جميع القبائل ..
 

ثامر العنزي

عضو بلاتيني
لا يا ثامر

انت ما تدري ان الكويتيين تكونوا قبل حقب الحياة القديمة و قبل السراخس ..

في علماء يقولون انهم قبل العصر الطباشيري بشوي .. نشأة أول صور الحياة في الكويت من مخلوقات نورانية .. بسبب الضغط و الحرارة الناتجة من تحرك بعض اجزاء القشرة الارضية عن بعضها

فيقول لك تشكلت دروع القارات ... و المواطن الكويتي

شلون بالله عليك تقول ان اصلك من اصل المواطن الكويتي ؟؟؟؟؟

راجع تاريخ الكرة الارضية و قصة الخلق ..




لا استبعد ذلك أبداً ، فمن يريد عمل البصمة الوراثية للكويتيون من أهل الكويت أنفسهم
وليتأكد حضرة جنابة انهم كوييتون ، لا استبعد أن يكون هو وعائلتة والبقية ( من المخلوقات النوارنية )هم من نتاج
تحرك القشرة الأرضية وتكون اول عائلة كويتية ومجاميع .

شكرا على سحلبوط
 

ثامر العنزي

عضو بلاتيني
وسع صدرك و رد على الرجال بالمنطق ... و الظاهر انك انت اللى ماتدري عن شئ !!!

الرجل قالك كلام و فية شئ من الصحة بس انت ما تبي تدقق فى الكلام او انك علي نيتك


من فضل الله علي الصدر وسيع ، لا تشتك وأنا اخوك .
وبالعكس انا اعي وواثق فيما اقولة ،،،
واين الكلام الذي قالة وفية شي من الصحه كما ترى انت ؟ ممكن تذكرة لي حتى ابين لكما
الخيط الابيض من الاسود ... أنتظر ان تورد لي ماتراة انت صحيح في قول الزميل قلم شريف

شكراً حبيبي :وردة:​
 

ثامر العنزي

عضو بلاتيني
بسم الله الرحمن الرحيم ....

انت تكلمت واصبت ,, وجميع البدون من فبائل معروفه ,, ومنهم من شيوخ القبائل .. ولكن اصل البدو وجهلهم من الاوراق والاثباتات في بدايه تأسيس الكويت لم يكن يهمهم التجنيس وغيره... ولكن ,, الاخ الذي تكلم على ان الحكومه تعرف ويقول على الحكومه التشديد اقول لك انت ضالم لنفسك ولناس .. انت تتكلم عن ناس ضحو بأرواحهم وحياتهم للكويت ,, ولهم فوق 60 عام في الكويت اى قبل تأسيس الكويت واستقلالها .. وانت تقول جناسي ,, اريد ان اعرف انت اصلك كويتي ولا تقول انت كويتي واصلي كويتي فلايوجد انسان كويتي واصله كويتي ,,, ولا تضلم الناس وتكلم بعقلانيه واما ان تقول خيرا او تصمت ,, ولك الشكر يالعنزى واغلب البدون من عنزه وشمر لكثره هذي القبايل بالشمال .. ولكن يوجد من البدون من جميع القبائل ..

شكراً عزيزي .
هناك سوء فهم وأدراك ، لدى البعض ، وللاسف هي السمة الغالبة كما ارها في كل مكان
سواء هنا في المنتدى أو اي مكان اخر . وهي
أن فهم مفردة الاصل لدى البعض من الأخوة يرتبط إرتباط ببقعه من الأرض إستقر بها هو وأجيالة ؟؟ وهذا خطأ عظيم .
كما نرا الأن .. الكويتي اصلة كويتي ؟؟
وهذا القول لا يجوز ولا يصح . لأن الكويت بلد هجرات تكونت من إلتئام مجاميع من البشر ،أتوا من كل فج عميق ، على بعضهم البعض ، مشكلين شعب ومن ثم دولة . ولحق بهم تاليا من لحق .
 

ثامر العنزي

عضو بلاتيني
ونعم بالبدون في جميع شرائحها

والشكه ماهي لك يا ثامر


شكرا عزيزي ، وماعليك زود
وارجوا ان لا تشكك بالغير ، وجلاً من الله وإحتسابا للعواقب .
نحن نبدي الحسنة على السيئة ، ونرى بعين المحب وليس بعين من يبغض
أتمنى ، وكلي امل أن تكون كذلك .
:وردة:​
 



شكرا عزيزي ، وماعليك زود
وارجوا ان لا تشكك بالغير ، وجلاً من الله وإحتسابا للعواقب .
نحن نبدي الحسنة على السيئة ، ونرى بعين المحب وليس بعين من يبغض
أتمنى ، وكلي امل أن تكون كذلك .
:وردة:​

الحمدلله أني لم أشتك بأي زميل
 
وحتى لو البدون يرجعون الى اصول قبائل معروفه هذا ليس معنا على الحكومه واجب ان تجنسهم
ولو صحيح على حسب قول كلامك اين أمراء وشيوخ هذه القبائل في عدم الاعتراف بهم !
او لا توجد صلة نسب بينهم !! اكيد لو ان في واحد يعرفهم او متأكد من اصوله كان شهد لهم !
ولكن الموضوع واضح وضوح الشمس اكثرهم دفنوا جناسيهم وجوازاتهم واعتقدوا ان حكومة الكويت غبية او انها سوف تنسى مع مرور الوقت وتجنسهم
وطاف عليهم ان الكويت دولة مؤسسات وكل شئ موثق ورسمي موجود بالكمبيوتر واحصاءات القديمه
كلها محفوظه ومسجله
واذا البدون الجدد خرجوا ولا يعرفون تاريخ الكويت او اذا اهلهم لم يقولوا لهم الحقيقه ! هذا شئ أخر
ونطالب الكويت بالتشديد على كل من يحاول ان يزور فى الاوراق الرسمية .



يا قلم ......

أرجوا ان يكون لعقلك وعلمك الذي تعلمته قليل من الفائده لكي تستخدم لغة القياس والمنطق

فانت مثال صارخ على قمة التناقض

تقول بان الكويت دولة مؤسسات وكل شي مثبت وموجود لدى الدولة وبنفس الوقت تقول بان البدون دخلوا البلاد بطرق غير شرعية وقاموا بدفن جنسياتهم ليكونوا بدون ؟؟؟

بالعقل والقياس والمنطق البشري والعلمي كيف يدخل الكويت تسللا اكثر من 120 ألف شخص ؟؟؟

عفوا كانوا قبل الغزو يقاربون 250 ألف ؟

بل عفوا الرقم في إحصاء 1965 هو 45 ألف ؟

فلنأخذ أقل تلك الأرقام وهو الرقم 45 ألف , فهل يعقل أن يدخل البلاد 45 ألف شخص تسللا من دون ان يتم الكشف عنهم او حتى الإحساس بهم ؟؟

هل يعقل أن هناك دولة في العالم يدخلها شخص بطريقة غير شرعية ولا تقوم بمحاكمته ومحاسبته ؟

هل يعقل ان يدخل البلاد شخص بجنسية معينة ويسجل في سجلات الدولة بهذه الجنسية ثم ينكر جنسيته ويقوم بدفنها والحكومة لا تملك عليه مستند واحد في أي دائرة حكومية لتواجهه فيها ؟؟

لو أبي اتناقش معاك أقعد يومين أكتب لك ، بس هم ماراح تقتنع لأنك مغيب أداءة التفكير عندك ومحتفظ بلغة التكرار يعلم الشطار

غفر الله لنا ولك ولجميع المسلمين
 

Shja3

عضو مخضرم
والنعم بالكل .... ولكن ليس ملزومين كشعب ان نقبل بتجنيس الروافض من البدون وهم الأغلبية الساحقة بينهم
 
والنعم بالكل .... ولكن ليس ملزومين كشعب ان نقبل بتجنيس الروافض من البدون وهم الأغلبية الساحقة بينهم



أخي العزيز ...

هل تستطيع ان تشرح لي كيف تمكنت من التأكد من ان أغلب البدون هم من الشيعة أو الروافض كما تقول ؟؟

هل هناك أحصاء مذهبي تم في الكويت ؟
هل مكتوب على جباههم أنهم شيعة او سنة ؟
هل تعلم عدد المساجد السنية بالمقارنة بالمساجد الشيعية في مناطق البدون ؟؟
هل تعلم عدد الحسينيات في مناطق البدون ؟
هل تعلم عدد الخطباء والأئمة والمؤذنين السنة الذين تم فصلهم من إدراة المساجد السنية لعدم تعديلهم اوضاعهم ؟؟
هل تعلم عدد البدون الدارسين في دار القرآن ؟

ثم هل يعني هذا بأنك سوف تقوم بسحب جنسية الكويتيين الشيعة ؟؟
ما هو رأيك من الكويتيين المسيحيين ؟؟

هل المواطنه شرعيا ودستوريا مرتبطه بالمذهب أو الدين او الأصل والحسب والنسب ؟؟

لست شيعيا ولكني أرفض التشكيك بأي شخص كان حتى تثبت إدانته ( ولا تزر وازرة وزر اخرى )

منذ قديم الزمان والكويت و معظم الأقطار الإسلامية فيها الشيعة والسنة ، ولكن لم يحدث بينهم أي خلاف أو قتال حتى ظهور جمهورية الخميني التي تعهدت بتصدير الثورة وظهرت أحداث التفجيرات في الكويت من قبل بعض العجم الشيعة ( ليسوا من أصول عربية ) ولم يكن كل شيعة الكويت معهم ؟؟؟ وأحداث البحرين الآن تتكرر من نفس الفئة و أيضا ليس كل شيعة البحرين معهم ؟
فالعملية لا تتعلق بالمذهب يا اخوان بل بأمور اخرى

لذلك اتقوا الله فيما تكتبون و احسنوا الظن بربكم فهو القادر على كشف الخبيث من الطيب
دمتم بود :وردة:
 
أعلى