الدول التي تأسست على الخروج على الحكام

[the blind side]

السلام عليكم

هل يجوز الخروج على الحكام وماحكم من بنى دولته على الخروج على الحكام المسلمين"الدوله العثمانيه" والتحالف مع الدول الصليبيه الكافره"انكلترا"لأسقاط حكم الدوله العثمانيه المسلمه؟

الموضوع للنقاش

 

[GUNNER 4EVER]

الجواب : ان الخروج يجب ما قبله .

يعني انك اذا خرجت بانقلاب عسكري على الحاكم وسيطرت على الاذاعة والتلفزيون واعلنت نفسك حاكما

للبلاد بالنار والدبابات والبلطجة ............ وجبت لك الطاعة ومن يقوم بالمظاهرات ضدك هم خوارج وحرام

عليهم الحرية واكل العيش الكريم .

هناك سيناريو اخر : وهو تزوير الانتخابات يعني اذا زورت الانتخابات وفزت بنسبة 99.99999999 % وجبت لك

الطاعة واصبحت ولي الامر ويجوز لك ما لا يجوز لغيرك بان تسرق وتنهب وتتكسب وتورث ومالنا الا ان نصبر

عليك يا حاكمنا صاحب ال 99.99999999999999 % ولا يجوز لاحد نصحك الا علية القوم وبالسر لكي لا نغضب

جنابك ولا نزعزع ثقة ال 99.99999999999 % فيك ....................... هذا ولي امر المسلمين الذين يريدون

وهو من سيحمل لواء الجهاد ويحرر فلسطين ويفتك بالصهاينة .

هذا هو حاكمنا ​

 

[S U L T A N]

اسال الدوله العثمانيه وقبلها العباسيه وقبلها الامويه


لو كانت قضية ولاه الامر قضيه شاذه لما وصفها النبي والسلفيين وتطرقوا لموضوع الخوارج


الخلاصه ان الخروج ليس في كل الاحوال وليس حلال وحرام في كل الاحـوال


اما عن الدول السابقه فوضعها يختلف عن العصر السياسي الان

فالدوله العثمانيه مثلها مثل قبلها من الدول خرجت بعدها دول تتوارث الارض خصوصا ان اغلب الدول التي كانت قبلها عثمانيه هي الان دول اسلاميه منبريه


​

 

[ابو فاطمة]

ممكن يوضح لنا صاحب الموضوع من هي الدولة التي خرجت علي الدولة العثمانية ؟

 

[جمـوح الخيل]

تسجيل متابعه ...
أتمنى أن يكون ظني في غير محله..​

 

[المعري]

الحكمة الاصيلة تقول

مابني على باطل فهو باطل

اما رجال الدين صنيعة الدكتاتوريين قديما وحديثا أفتوا بصحة ولاية المتغلب بالاجماع !!!!ابن تيمية وابن حجر نقلا الاجماع

ولهذا السبب نجد الددول الدينية قديما العباسية والاموية والعثمانية وحديثا ....

تنتهج الدكتاتوريات خوفا من خروج المتغلب عليها ...

هذه القوانين تصلح قانونا للغاب وليست للبشر

لكنهم ألسوه لباس الدين والعياذ بالله

هذه السياسة الدينية التي يتشدقون بها وينسبونها للدين الحنيف وهي منه براء ...

أنتجت وستنتج دكتاتوريين مادمنا نصدق رجال الدين الذين يقدمون البيعه لكل طاغية

 

[k7elan]

السلام عليكم

هل يجوز الخروج على الحكام وماحكم من بنى دولته على الخروج على الحكام المسلمين"الدوله العثمانيه" والتحالف مع الدول الصليبيه الكافره"انكلترا"لأسقاط حكم الدوله العثمانيه المسلمه؟

الموضوع للنقاش

الموضوع هذا قتل بحثا من تاريخ بدأه الى هذا الزمن .

الدولة العثمانية ابعد ما تكون عن الاسلام بزمانه , فقد حكمها حزب الاتحاد و الترقي و القوميين

الاتراك الذين يريدون ( تتريك ) بقية المسلمين بفرض اللغة التركية على بلاد الشام

و قد اقيمت المذابح للعرب في لبنان و سوريا في عهد جمال السفاح <<<يكفيك اسمه

لذلك ارى ان ثورتة العرب كانت مستحقة .

بالنسبة لتحالفة مع الامبراطورية البريطانية , فهذا حصل في مراسلات مكماهون مع الشريف

حسين شريف مكة .

على اساس ضمان الانكليز لاستقلال الدول العربية و حكمها لنفسها, لكن الانجليز لم يلتزموا بذلك التعهد.

لأنه برايي تعهد بين قوي و ضعيف , التكافؤ معدوم.


اما موضوع الخروج على الحاكم , ما يفكر فيها الا ناس عقوله صغيرة حيل , حتى منطق الخروج

على الحاكم اكل عليه الدهر و شرب ,فهو من تركات العصور الوسطى , لأجل هذا ما تلقى

للخطاب هذا تأثير في الشام و مصر و تونس و غيرها ممن سبقونا للحضارة.

و عانوا من الاحتلال الاجنبي.

اذكرك انه بتاريخ الاحتلال الفرنسي للجزائر اعتمدوا الفرنسيين على رجال الدين لنشر مثل

هذه الافكار الهدامة , كذلك نشر فكرة التسليم بالقضاء و القدر الى حد التهاون في مقاومة

المستعمر الى ان نفض العلماء المرتشين و ناشري الجهل الامام عبدالحميد باديس


على العموم

الانسان متى ما شعر بالظلم و الارهاب و الجور من جانب حكامه طالب بحريته و استقلاله

اما يجوز او ما يجوز فهذي ما اسلم عقلي فيها لتنابلة السلطان , لأنها تتعلق بكرامتك.

 

[أبو أسامه]

تسجيل متابعه ...


أتمنى أن يكون ظني في غير محله..​

وأنا أيضا تسجيل متابعه ياصغير
والموضوع عام علي دوله ال سعود وغيرها واللي يبي يشارك يتجرد في رده ويستقل في رأيه ولا تتحكم فيه العاطفه والولائات والتعصبات فكلنا مسلمين
والله يلعن سايكس بيكو
وادحروا الشيطان
:وردة:

 

[k7elan]

من هي الدولة التي خرجت علي الدولة العثمانية ؟

اصلا الدولة العثمانية مكروهة

كل الدول العربية بدون استثناء الواقعه تحت الاحتلال العثماني

حتى الكويت و السعودية وقفت ضد الدولة العثمانية , لكن السوريين و الاردنيين اكثرهم تحمسا للتحرر من النير العثماني

لأنهم عانوا من ساديتهم

 

[الصياد الصغير]

هههههه


انا اعلمك

شوف اذا خرجت على الحاكم تصير خارجي وكلب من كلاب النار , لكن اذا فزت تتحول الى ولي امر تجب طاعته
ويقومون المشيخة اللي كانوا يكفرونك قبل ويقولون انك ضال ويصيرون عبيد عندك وكل اشوي تطلعهم بالتلفزيون يدعون لك


هذا الدين

---
بالنسبة للخلافة العثمانية في ال 1800 , فكانت مثل ما يقولون الوهابية
دولة كافرة و كافر اي واحد يساعدها او ما يكفرها
وكان المسلمين هم محمد بن عبدالوهاب و جيشه قطاع الطرق فقط لا غير

 

[ابو فاطمة]

اصلا الدولة العثمانية مكروهة

كل الدول العربية بدون استثناء الواقعه تحت الاحتلال العثماني

حتى الكويت و السعودية وقفت ضد الدولة العثمانية , لكن السوريين و الاردنيين اكثرهم تحمسا للتحرر من النير العثماني

لأنهم عانوا من ساديتهم

بارك الله فيك اخي الكريم كنت حاب الجواب من صاحب الموضوع

ولكن....

اولا ،،،

الكويت كانت مستعمرة ابريطانية في القرن التاسع عشر ولم تكن تحت حكم الدولة العثمانية

اما السعودية ليست كلها

نجد لم تكن تحت حكم الدولة العثمانية بل كانو مناطق وكل امير مستقل بحكمة كا ابن رشيد

وال سعود وغيرهم ولم يكون تحت حكم الدولة العثمانية

اما بن رشيد كان تدعمه الدولة العثمانية ولا يشترط الدعم ان يكون نازل علي حكمها

وهذا من باب الاقتصار وليبي التفصيل انا حاظر

وشكرا

 

[الصياد الصغير]

محمد رشيد رضا في المنار موجهة من الملك عبد العزيز آل سعود إلى أحد خلفاء الدولة العثمانية السلطان عبد الحميد , مجلة المنار

( إلى أعتاب سيدي وولي نعمتي سلطان البرين وخاقان البحرين خليفة رسول الله السلطان المعظم السلطان عبد الحميد خان الثاني أدام الله عرش سلطنته إلى آخر الدوران ، آمين .
أقدم عبوديتي وطاعتي وداخلتي إلى الأعتاب السامية المقدسة ممتثلاً كل إرادة وفرمان لست بعاصٍ ولا خارج عن دائرة الأمر , بل أنا العبد الصادق في خدمة دولتي وجلالة متبوعي الأعظم أريد الإصلاح ما استطعت . قد ابتلاني سبحانه وتعالى بشرذمة يحسدون ويفسدون ولا يصلحون . قاموا يشوشون أفكار دولة جلالة ولي النعم ويدخلون على فكره الشريف الأوهام الواهية يريدون تفريق الكلمة الإسلامية , وتقسيم الجامعة المقدسة العثمانية , وإلجائي إلى الاحتماء بالدول الأجانب فحاشا ثم حاشا , عبد جلالتكم عثماني صرف أفدي السدة العثمانية بعزيز روحي .
أجمع كلمة بادية الخطة النجدية بما آتاني الله ومنحتني دولتي العلية من النفوذ تحت راية مولانا أمير المؤمنين سلطان المسلمين السلطان عبد الحميد , نصره الله , لكن هؤلاء الذين يريدون تفريق الجامعة العثمانية لا يألون جهدًا في إلقاء الدسائس حتى تمكنوا من جعل الأمر في غير قالبه , واستجلبوا لي انحراف الرضاء العالي فساقوا عليّ العساكر الشاهانية أولاً , واسترحمت وقدمت طاعتي فلم أوفق لإزالة الشبهة التي أدخلها المفسدون , والآن بلغني أن الحكومة السنية ساقت عليّ عساكر غير الأولى , فأنا أضرع إلى مرحمة وشفقة وحنان وحماية وديانة مولانا أمير المؤمنين أن لا يؤاخذني بدسيسة ألقاها المفسدون , ولا شبهة احتج بها الحاسدون المزورون . فينظر إليّ حفظه الله بعين العدالة والشفقة والمرحمة , ويحقن دماء ألوف من المسلمين الطائعين الداعين بدوام عرش جلالته , وعلى كل حال فليس لي إرادة أو قول أو فعل يخالف الرضاء العالي , وتظهر الحقيقة بالاختبار , كما أني أسترحم من حكمة جلالة مولانا ومتبوعنا الأعظم وفطنته السامية أن لا يروج مقاصد أرباب الفساد أعداء الدين والدولة الذين يريدون إشغال دولتنا العلية وتشتيت عساكرها المظفرة يمينًا وشمالاً وإضعاف ماليتها , فإن لهم بذلك مقاصد لا تخفى على سمو حكمة جلالة مولانا أمير المؤمنين , وأنا عبد صادق خادم مطيع ملتجئ لمرحمة وشفقة جلالتكم .
1 رمضان سنة 1322 ... ... ... ... ... عبد الدولة العثمانية
... ... ... ... ... ... عبد العزيز بن عبد الرحمن بن سعود)اهـ.


---------


النفاق اشلون صاير يا جماعة

بس عشان لا تفهمون غلط اقصد النفاق بالاسلام ... مو بمذهب المصلحة والمفسدة واللعب على الحبلين

 

[عبدالله العنزي]

السلام عليكم

هل يجوز الخروج على الحكام وماحكم من بنى دولته على الخروج على الحكام المسلمين"الدوله العثمانيه" والتحالف مع الدول الصليبيه الكافره"انكلترا"لأسقاط حكم الدوله العثمانيه المسلمه؟

الموضوع للنقاش

سؤال جيد جداَ انتظر الاجابه من شخص ذو خبرة تاريخه

 

[فلسفة]

سؤال للصياد الصغير
ما حكم الخروج على ولي الفقيه !؟

 

[الصياد الصغير]

اذا في الدين السلفي الوهابي النقي من الشركيات والمعقم بالديتول

فلا يجوز وان حرق بيتك و سجن ابوك
لانه ولي امر ... وولي الامر في الديانة السلفية تنطيق عليه اية (( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون ))

لكن يجوز الخروج على الخلافة العثمانية , لان المصلحة للمذهب الوهابي هي بالخروج على المسلمين وتكفيرهم في ذاك الوقت

عاد ما ندري يمكن باجر تتغير الفتوى خاصة ان الدين كله مبني على المصلحة و المفسدة اللي يحددها شيخ الاسلام العلامة في بيته

 

[فلسفة]

اذا في الدين السلفي الوهابي النقي من الشركيات والمعقم بالديتول

فلا يجوز وان حرق بيتك و سجن ابوك
لانه ولي امر ... وولي الامر في الديانة السلفية تنطيق عليه اية (( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون ))

لكن يجوز الخروج على الخلافة العثمانية , لان المصلحة للمذهب الوهابي هي بالخروج على المسلمين وتكفيرهم في ذاك الوقت

عاد ما ندري يمكن باجر تتغير الفتوى خاصة ان الدين كله مبني على المصلحة و المفسدة اللي يحددها شيخ الاسلام العلامة في بيته

ليش اللف والدوران !
أنا ما سألتك عن الوهابيين ولا الدولة العثمانية

سؤالي هو
. هل يجوز الخروج على الولي السفيه ؟
علي خامنائي حاليا

 

[S U L T A N]

هههههه


انا اعلمك

شوف اذا خرجت على الحاكم تصير خارجي وكلب من كلاب النار , لكن اذا فزت تتحول الى ولي امر تجب طاعته
ويقومون المشيخة اللي كانوا يكفرونك قبل ويقولون انك ضال ويصيرون عبيد عندك وكل اشوي تطلعهم بالتلفزيون يدعون لك


هذا الدين

---
بالنسبة للخلافة العثمانية في ال 1800 , فكانت مثل ما يقولون الوهابية
دولة كافرة و كافر اي واحد يساعدها او ما يكفرها
وكان المسلمين هم محمد بن عبدالوهاب و جيشه قطاع الطرق فقط لا غير

يا أخوان لاتردون عليه هذا واحد عنده ثقافه عكسيه فاهمها غلـط

لاياخذ ويعطي بالحـوار

كل شي عنده مستحقـر ..!!

الله يشفيك يامسكيـن

كل مشاركاتك ( ولي الامر والخوارج ) فوبيـآ عصفت بك :إستنكار:

 

[أبو أسامه]

الحقيقه اللتي لايدري عنها الكثير أن الدوله العثمانيه قامت علي مذهب البكتاشيه وهم صوفيه الروافض الاثني عشريه
وهذا مما جعل الامام محمد بن سعود والامام محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله يخرجون عليها لأنهم نشروا الشركيات في جميع بلاد يدخلونها
وأن كان صاحب الموضوع يقصد أن الدوله السعوديه الاولي تآمرت مع الدوله البريطانيه ضد الدوله العثمانيه فهذا كلام لابرهان عليه ولا دليل
وقل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
:وردة:​

 

[S U L T A N]

الحقيقه اللتي لايدري عنها الكثير أن الدوله العثمانيه قامت علي مذهب البكتاشيه وهم صوفيه الروافض الاثني عشريه
وهذا مما جعل الامام محمد بن سعود والامام محمد بن عبدالوهاب رحمهم الله يخرجون عليها لأنهم نشروا الشركيات في جميع بلاد يدخلونها
وأن كان صاحب الموضوع يقصد أن الدوله السعوديه الاولي تآمرت مع الدوله البريطانيه ضد الدوله العثمانيه فهذا كلام لابرهان عليه ولا دليل
وقل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
:وردة:​

نعم صحيح ماذكرت

الدوله السعوديه لم تقم بانقلاب عسكري ولا معركه .. ورثت الرايه من عهد دعوه التوحيد في الجزيره العربيه :إستحسان:

 

[سليّم]

ومع أن صاحب الموضوع له غاية من طرحه ، وعلى الرغم من مشاركات بعض "الصغار" المسيئة لنفسه أكثر مما هي مسيئة لأعداءه ، ومع ذلك كله ، فالموضوع يطرح تاريخ حقبة مهمة في تاريخ الجزيرة العربية .
أولاً : بغض النظر عن عقيدة الدولة العثمانية ، وتكفير بعض مشايخ الدعوة السلفية لها ، فإنها تعد دولة إسلامية مقارنة بالدولة الصفوية الفارسية وأخواتها من الصلبييين .
ثانياً : جزء كبير من نجد ، والعارض كله ؛ لم يدخل في الطاعة العثمانية ، وأتحدى أي شخص ، مهما كان أن يثبت أنها دخلت في طاعة الدولة العثمانية ، وكل ما هناك من نفوذ من قبل أشراف مكة ؛ كان من باب الابتزاز المالي في حال تأخرت الأعطيات المالية من الباب العالي لبعض الأشراف .
ثالثاً : بعد توحيد نجد من قبل ائمة الدعوة السلفية ، حاربتها كل من إمارة آل خالد في المنطقة الشرقية (خرجت الأحساء من حضن الدولة العثمانية قبل ذلك الوقت بمدة)، والأشراف من ولاية الحجاز العثمانية ؛ مما أدى لرد عدوانها ودخول تلك المناطق تحت النفوذ السعودي .
رابعاً : بعد سقوط الدرعية ، ظهرت الدولة السعودية الثانية ، وبعد فيصل بن تركي ، تنازع أبناءه على السلطة ، وطلب أحد أبناءه المساعدة من مدحت باشا والي العراق العثماني ، فنقض الاتفاق واحتل الأحساء ، وضمها إلى الدولة العثمتانية من جديد ، وخرج ابن رشيد على الدولة السعودية الثانية ، وضم الرياض والخرج لنفوذه ، وكان تابعاً ضمنياً للدولة العثمانية .
خامساً : طلبت الدولة العثمانية من الشيخ مبارك استضافة عبدالرحمن بن فيصل في الكويت ، وكانت تصرف له مخصصات مالية ، خشية من مطالبتهم بحكمهم السابق ، وقد انقطعت تلك المخصصات بـ"فضل" الفساد الإداري العثماني ، وقد ارسل عبدالرحمن عدة خطابات للدولة العثمانية يشرح لها هذا الانقطاع .
سادساً : خرج الملك عبدالعزيز ، بعد توقيع الشيخ مبارك معاهدة حماية مع البريطانيين ، وانفصال الكويت عن ولاية البصرة العثمانية ، إلى الرياض أثناء معركة الصريف ، وكان أول من حاربه ، هم أحفاد الشيخ محمد بن عبدالوهاب ، لأنهم ، وكما قالوا : في أرقابهم بيعة لأبن رشيد .
سابعاً : رجع الملك عبدالعزيز مرة أخرى للرياض وأخذها من والي بن رشيد ، ومن ثم دخل الملك عبدالعزيز في عدة خيارات سياسية ، وهي :
1- حاول الدخول في معاهدة حماية مع بريطانيا ، ولكنها رفضت ، لعدة أسباب ؛ لعلي أذكرها إذا كان الحوار في الموضوع يسمح بها .
2- فرض عليه الدخول في حماية الدولة العثمانية ، وهو لها كاره ، وهذا بعد استرداده للأحساء.
3- بفعل المنافسة السياسية بين آل رشيد وآل سعود كانت بينهما حروب ومناوشات ، والغريب أنهما ، وفي فترة من فترات مناوشاتهما تلك ، كانا تحت سلطة الدولة العثمانية .
4- كان العداء والشكوك بين آل سعود والدولة العثمانية عالية ، لذا لم يطمئنا لبعضهما البعض ، مما جعل الدولة العثمانية تنضم في مساعدة الأمير عبدالعزيز بن رشيد ضد الملك عبدالعزيز في مناوشاتهما حول القصيم ، وكانت تمد بن رشيد من العراق والمدينة بالمال والعتاد ، بل وحتى الرجال !!.
5- بعد قيام الحرب العالمية الأولى ، وانحياز الدولة العثمانية مع ألمانيا ، قبلت بريطانيا بتوقيع معاهدة بينها وبين الملك عبدالعزيز .

==========
هناك الكثير ممن حاول الدخول مع الغرب الصليبي في معاهدات ، وعلى رأسهم الدولة العثمانية نفسها ، والأشراف ، وبن رشيد نفسه ، ودول الخليج كافة ، ومصر ، بل وحتى الإمام يحي .... إلخ ، والغريب أن رافضة فارس كان لهم النصيب الأوفر من تلك المعاهدات ، بل أن لا أحد دخل في معاهدة مع البرتغاليين إلا هم !!، ناهيك عن طعنهم لظهر أهل السنة منذ ظهور تلك الفرقة حتى الآن !! ، وفوق هذا كله ؛ يأتي علينا من يعايرنا بـ "عاره" !!.​