يا أخوان الخليج فارسي وبالأدلة .. تفضلوا !

أبو سديم

عضو فعال
السلام عليكم ورحمة الله


بعد أن قويت إيران في السنوات الأخيرة، وبتعنّت سياسي واضح قالت إن الخليج فارسي، وقوبل هذا التعنّت بنزعة قومية عربية من أبناء الخليج (والسنّة منهم خاصة) ورفضوا هذه التسمية وقالوا بل الخليج عربي. الغريب في الأمر أن جميع الكتب العربية القديمة تقر بأن الخليج فارسي! أين العرب من هذه الكتب؟! لم أجد في كتب العرب القديمة من يطلق على هذا الخليج: الخليج العربي، بل كانوا يسمونه: (خليج فارس) ، (بحر فارس) ، (الخليج الفارسي) ... وإليكم بعض تلك المصادر:


1- ياقوت الحموي في كتابه معجم البلدان.
2- الأدريسي في كتابه نزهة المشتاق في اختراق الآفاق.
3- القزويني في كتابه آثار البلاد وأخبار العباد.
4- الزمخشري في كتابه الجبال والأمكنة والمياه.
5- الحميري، الروض المعطار في خبر الأقطار.
6- الأصطخري، المسالك والممالك.
7- ابن المجاور، تاريخ المستبصر.
8- ابن بطوطة في رحلته.
9- معجم ما استعجم للبكري.
10- الأكليل للهمداني.
11- صبح الأعشى للقلقشندي.


ولا أعلم كتابا قديما يسمي هذا الخليج بالخليج العربي.

والمقصود بـ (الخليج) البحر الذي يفصل بين بلاد فارس وجزيرة العرب، وليس المقصود به دول الخليج الست ! فلا يتوهم أحدكم ويظن عند سماع: (الخليج فارسي) بأنهم يقصدون دول الخليج الست! دول الخليج عربية. والبحر يطلق عليه خليج فارس، أو بحر فارس، أو الخليج العربي ..

أنا شخصيا أرى أنه من الخطأ أن يُقال: دول الخليج العربي، الصحيح: دول الخليج العربية ( العربية نعت للدول وليس للخليج).


ملاحظة: أنا عربي يعود نسبي للعرب العاربة، وسنّي المذهب، حتى لا أُتّهم بالشعوبية أو بالمذهبية :)


 
واحد يحط موضوع وبالأدله ويقوول الخليج عربي
ويرد علييه الثاني وبالأدله ويقوول الخليج الفارسي
ونائب يقول عربي ويرد عليه الثاني يقول فارسي

تهقون ياجماعه الموضوع يستاهل كل هالاهتمام :confused: فرقت يعني

خليج البنغال اتدلوونه؟؟ تدرون يطل على اي دوله؟؟ 90% منه يطل على الهند وفووق هذا مسمينه خليج البنغله؟ خليج المكسيك اتدلووونه؟؟ جزء كبير منه يطل على امريكا ومسمينه خليج مكسيكوو

عرفتو ليش امريكا والهند من كبرى الدول تطورا لانهم مايفكرون بهالامور :إستحسان:
 

أبو سديم

عضو فعال
واحد يحط موضوع وبالأدله ويقوول الخليج عربي
ويرد علييه الثاني وبالأدله ويقوول الخليج الفارسي
ونائب يقول عربي ويرد عليه الثاني يقول فارسي

تهقون ياجماعه الموضوع يستاهل كل هالاهتمام :confused: فرقت يعني

خليج البنغال اتدلوونه؟؟ تدرون يطل على اي دوله؟؟ 90% منه يطل على الهند وفووق هذا مسمينه خليج البنغله؟ خليج المكسيك اتدلووونه؟؟ جزء كبير منه يطل على امريكا ومسمينه خليج مكسيكوو

عرفتو ليش امريكا والهند من كبرى الدول تطورا لانهم مايفكرون بهالامور :إستحسان:

أخي الكريم ما دفعني لكتابة هذا الموضوع أن أكثر الناس يكتب ويجزم بأن الخليج عربي وكتب العرب القديمة تثبت عكس ذلك !

في مثل هذا الاختلاف يُحتكم إلى الوثائق والكتب القديمة لا إلى العواطف والأهواء !!
 

سهالة

عضو فعال
نعم كلامك صحيح اخوي لكن..

الفرس لما يقولون الخليج فارسي يقصدون الدول الست أيضا..

وهالشي واضح والكل عارف نظرتهم التوسعية بالخليج..

لكن من الأخير اخوي .. الاسم سابقا خليج فارس والحين صار الخليج العربي..

وكيفهم :) ..
 

أبو سديم

عضو فعال
نعم كلامك صحيح اخوي لكن..

الفرس لما يقولون الخليج فارسي يقصدون الدول الست أيضا..

وهالشي واضح والكل عارف نظرتهم التوسعية بالخليج..

لكن من الأخير اخوي .. الاسم سابقا خليج فارس والحين صار الخليج العربي..

وكيفهم :) ..

لا يا سهالة، هم يقصدون البحر، و الدول الغربية تكتب في خرائطها خليج فارس لأنها تستند إلى وثائق قديمة في التسميات، وليس المقصود دول الخليج المقصود البحر.
 

بو شيخه

عضو جديد
نحن مصرين بانه الخليج العربي

و هم

مصرين انه الخليج الفارسي

والواقع

يقول

انه

الخليج العربي المفترس  
 

سايق العطفه

عضو فعال
الخليج العربي وسيبقى الخليج العربي الى الأبد
ولن يتغير مسماه والسبب بسيط جدا لان الارض
من مشرقها الى مغربها. يسمونه بهذا الاسم
فهمت
يا اخ عربي ياسني
 

شاطر

عضو فعال
نعم كلامك صحيح اخوي لكن..

الفرس لما يقولون الخليج فارسي يقصدون الدول الست أيضا..

وهالشي واضح والكل عارف نظرتهم التوسعية بالخليج..

لكن من الأخير اخوي .. الاسم سابقا خليج فارس والحين صار الخليج العربي..

وكيفهم :) ..
الرجال جايب مصادر قديمه ومتعب نفسه وانت بكل سهوله تقول الحين صار الخليج العربي وكيفهم :( ؟؟ لالا بكيفك
 

النقعه

عضو فعال
;)
السلام عليكم ورحمة الله


بعد أن قويت إيران في السنوات الأخيرة، وبتعنّت سياسي واضح قالت إن الخليج فارسي، وقوبل هذا التعنّت بنزعة قومية عربية من أبناء الخليج (والسنّة منهم خاصة) ورفضوا هذه التسمية وقالوا بل الخليج عربي. الغريب في الأمر أن جميع الكتب العربية القديمة تقر بأن الخليج فارسي! أين العرب من هذه الكتب؟! لم أجد في كتب العرب القديمة من يطلق على هذا الخليج: الخليج العربي، بل كانوا يسمونه: (خليج فارس) ، (بحر فارس) ، (الخليج الفارسي) ... وإليكم بعض تلك المصادر:


1- ياقوت الحموي في كتابه معجم البلدان.
2- الأدريسي في كتابه نزهة المشتاق في اختراق الآفاق.
3- القزويني في كتابه آثار البلاد وأخبار العباد.
4- الزمخشري في كتابه الجبال والأمكنة والمياه.
5- الحميري، الروض المعطار في خبر الأقطار.
6- الأصطخري، المسالك والممالك.
7- ابن المجاور، تاريخ المستبصر.
8- ابن بطوطة في رحلته.
9- معجم ما استعجم للبكري.
10- الأكليل للهمداني.
11- صبح الأعشى للقلقشندي.


ولا أعلم كتابا قديما يسمي هذا الخليج بالخليج العربي.

والمقصود بـ (الخليج) البحر الذي يفصل بين بلاد فارس وجزيرة العرب، وليس المقصود به دول الخليج الست ! فلا يتوهم أحدكم ويظن عند سماع: (الخليج فارسي) بأنهم يقصدون دول الخليج الست! دول الخليج عربية. والبحر يطلق عليه خليج فارس، أو بحر فارس، أو الخليج العربي ..

أنا شخصيا أرى أنه من الخطأ أن يُقال: دول الخليج العربي، الصحيح: دول الخليج العربية ( العربية نعت للدول وليس للخليج).


ملاحظة: أنا عربي يعود نسبي للعرب العاربة، وسنّي المذهب، حتى لا أُتّهم بالشعوبية أو بالمذهبية :)



أخي الكريم ابو سديم ... ومن قالك انه يكتب دول الخليج العربي ... انظر الى شعار المجلس

سوف تجد مكتوب بالحرف ( مجلس التعاون لدول الخليج العربية ) ، وان لم تخني الذاكرة كان في

بدايات المجلس يكتب دول الخليج العربي ومن ثم تم تغييره درءً للمشاكل ولعقلانية حكام شيوخ

دول الخليج العربية ( بعد مو يحمقون علينا بعض ربعنا العيم فارسيين الهوى ;) ) ..

وحتى دورة كأس الخليج بعد دوراتها الاولى وبلفظ كأس الخليج العربي ، اصبح الآن كأس الخليج

او خليجي 10 وانت رايح ...

تحياتي لك ...
 

سهالة

عضو فعال
الرجال جايب مصادر قديمه ومتعب نفسه وانت بكل سهوله تقول الحين صار الخليج العربي وكيفهم :( ؟؟ لالا بكيفك

اسم الخليج العربي صار دارج على لساني .. وماعندي استعداد أغيره عشان خاطر أي شخص.. وعموما عندي حساسية من كلمة ( فارس) :)

تبي تسميه الخليج الفارسي على راحتك.. وتبي تسويلي حملة بكل منتدى وياناس لحد يقول الخليج العربي وترا اسمه خليج فارس .. هذا المستغرب .. لان هالمواضيع زادت هالايام

وحتى لو قلت خليج فارس .. شاللي راح يتغير..؟؟؟؟

عموما تعودنا على هالاسم واصبح دارج على ألسنتنا ..

ولاتقولي كان اسمه خليج فارس أيام الجهل والعرب كلن يدور لقمة عيشه.. حالياً بالنسبة لنا الخليج العربي .. وانت حــر اخوي بالاسم .. لانه بالنهاية مجرد اسم ..

تفضل هالورده وهد اعصابك الله يرضى عليك .. ترا كله اسم:وردة:وسعدت بمشاركتك
 

أعرابي

عضو بلاتيني
ابو سديم كلامك صحيح كان يسمى بالخليج الفارسي ومن ثم اتى جمال عبدالناصر

ليغير هذا المسمى لهذا الخليج الى الخليج العربي

لكن ضعف الدول الخليجيه بحقبه من الزمن استمرت مئات السنين

تخللها استعمار فارسي لبعض دول المنطقه وتطبع هذا الاسم...

لكن لنناقش الواقع 7 دول عربيه تطل على هذا الخليج مقابل دوله واحده تطل على هذا الخليج

ويسملى بأسمها !!!!

وايضاً هناك مايسمى بالحدود الاقليميه المائيه للدول فحدود دول الخليج مع ايران بحرياً

تصل للمنتصف اي نصف بحر الخليج لدول الخليج والنصف الاخر لأيران فكيف يسمى

كله بالخليج الفارسي؟؟؟

واذا كان المبدأ استعماري ف تركيا وغيرها من الدول التي استعمرت ايران لها الحق بـأيران

ثم ان الخليج لم ينشط ولم يعرف بالخليج الفارسي الا عندما قام بتنشيطه العرب المتواجدين

على السواحل الفارسيه

وتحياتي

 

بشاركو

عضو بلاتيني
الخليج عربي و الدليل ان العرب حكموا الفرس لقرون عديدة –

الحقيقة و الواقع ان العرب قد حكموا بلاد فارس منذ الخلافة الراشدة سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و استمر حكم العرب لبلاد فارس خلال الخلافة الاموية و الي نهاية الخلافة العباسية و بعد ذلك كانت القبائل العربية تحكم الساحل الشرقي للخليج العربي و كانت القبائل العربية الذين يسمون الفوادرة و الهولة يحكمون هناك و بما فيها جزيرة قيس و يسمياها الايرانيون كيش و جزيرة خرج و جزيرة هرمز فالعرب حكموا الضفة الشرقية و الغربية للخليج العربي و لهذا نقول ان الخليج حوض مائي عربي وكان كذلك قديما يسمى خليج البصرة.

=======
وللعرب وجهة نظر أخرى مختلفة تماماً عما يطرحه
الايرانيون، إذ يعتقدون ان الخليج العربي كان يسمى قديما (البحر الادنى أو المر)، حيث ان الاشوريين كانوا يطلقون عليه «مرتو» أي «البحر المر»، والراجح ان الاسكندر الاكبر هو اول من أطلق اسم الخليج الفارسي بعد رحلة موفده أمير البحر نياركوس عام 326 ق.م، وعاد من الهند بأسطوله بمحاذاة الساحل الفارسي ولم يتعرف على الجانب العربي من الخليج، ما دعا الاسكندر إلى أن يطلق اسم الخليج الفارسي.

حمل الخليج العربي أيضا أسماء عديدة منها خليج القطيف، وخليج البحرين، وخليج البصرة (تعود تسمية خليج البصرة الى فترة الفتح الاسلامي في عهد الخليفة عمر بن الخطاب، واستخدمت في العهد العثماني، وهناك ايضا نحويون استخدموا هذا التسمية مثل الخليل بن أحمد الفراهيدي، وعالم الجغرافيا ياقوت الحموي، والمؤرخ خليفة بن خياط).
ويرى بعض المفكرين أن تسمية الخليج العربي لم تكن بسبب خطبة جمال عبدالناصر في الستينيات من القرن الماضي، لأنها تعود أصلا إلى القرن الاول للميلاد، مستشهدين بإشارة المؤرخ الروماني «بلينجي» (62-125م)، أما الرحالة الدانماركي «كارستن نيبور» فإنه أكد سابقة وجود العرب في السواحل الشرقية للخليج العربي ما قبل الفتح الاسلامي، تزامناً مع عهد أول ملوك فارس بقوله: «ان العرب هم الذين يمتلكون جميع السواحل البحرية للامبراطورية الفارسية من مصب نهر الفرات الى مصب الاندوس».
خرائط قديمة
هناك اكثر من خريطة قديمة تؤكد تسمية الخليج العربي، منها خريطة لوكانور (نهاية القرن 16) تحمل الاسم اللاتيني سينوس ارابيكوس أي البحر العربي، وخريطة جوهين سبيد عام (1965) ورد فيها اسم بحر القطيف، ويقول أحد المؤرخين العرب: «حتى الفرس عندما أنشأوا في الخليج اسطولا كان بحارته من غير الفرس، والسياسة البحرية التي كان يتبعها نادر شاه افشار ضد تأثير العوامل الطبيعية جعلت الفرس تفضل عدم ركوب البحر»، فإذا كان المقيمون على ساحل الخليج غرباً وشرقاً هم من العرب، ألا يحق لهم ان يطلقوا على هذا البحر اسم الخليج العربي؟ علماً بأن معظم السواحل الإيرانية سكانها عرب أيضاً.
ومع الدلائل والبراهين التي يسوقها الجانبان لتأكيد أحقية كل منهما في تسمية الخليج على النحو الذي يعتقد أنه هو الصحيح، وتمسُّك الطرفين بحججهم عند إبراز هذه القضية بين فترة وأخرى بشكل يجعلنا نتساءل: هل جميع قضايانا في المنطقة انتهت ولن يتبقى لنا سوى مشكلة الاسماء لنختلف ويحدث جدال عليها؟ ومهما كانت التسمية، فلن تلغي وجود العرب في الخليج الفارسي، كما لن تلغي وجود الفرس في الخليج العربي، فالقوة والحضارة والتطور المدني لم نحصل عليها بالتسميات.
المصادر:
- الخليج العربي – قدري قلعجي
- الخليج الفارسي الحقيقة الخالدة – نصرالله شافعي
- إيران – إسماعيل سلطنت بور
- مجلة لوموند الفرنسية 1990
===========
مميزات ابناء جزيرة العرب
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?p=355172
توالي تاريخ هزائم الفرس منذ دعى النبي على كسرى الي اليوم
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=48825&highlight=%E5%D2%C7%C6%E3+% C7%ED%D1%C7%E4
===========
في بلاد الفرس كانت الاباحية دين كالمزدكية . فالفرق بين العرب و الفرس كالفرق بين الثرى و الثريا
يكفي ان العرب كلام الله انزله بلغة العرب و خاتم الانبياء و الائمة منهم
اي حضارة حضارة المزدكية دينها قائم على الاباحية
مرجع ديني ايراني يبيح اللواط و الزني في الرجال و النساء المسجونين
افتى اية الله العظمى مصباح يزدي بجواز اغتصاب الرجال النساء المسجونين و تعذيبهم .
اي حضارة فارسية حتى الحروف التي يستخدمها الفرس عربية اين حضارتهم لم تخترع لهم حروف للكتابة كيف تكون حضارة بدون حروف للكتابة
.
مصباح یزدی : لواط و زنا با زندانی سیاسی به منظور اعتراف گیری توسط بازجو جایز است (88/5/21)
http://donbaleh.com/link/130800
مرجع ديني شيعي ايراني مصباح يزدي يبيح التعذيب و الاغتصاب في السجون الايرانية
http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?p=371183
زعيم حزب أيراني معارض: انتهاكات جنسية في السجون الإيرانية
طهران – قال زعيم حزب “اعتماد ميلي” (الثقة الوطنية) الإيراني المعارض على الموقع الالكتروني للحزب إن بعض السجناء السياسيين من الشباب الذين اعتقلوا خلال الاحتجاجات التي اندلعت عقب الاعلان عن نتائج الانتخابات الرئاسية في إيران ، تعرضوا لانتهاكات جنسية خلال فترة اعتقالهم.
ونقل مهدي كروبي عن معتقلين أطلق سراحهم قولهم إن بعض الفتيات تعرضوا لعمليات اغتصاب عنيفة داخل السجن أدت إلى تهتك أعضائهن التناسلية.
وقال كروبي في خطاب وجهه إلى رئيس مجلس تشخيص مصلحة النظام ، على أكبر هاشمي رافسنجاني ، إن الشباب الذكور تعرضوا أيضا “لاغتصاب وحشي”.
وأضاف أن الانتهاكات الجنسية أدت إلى حدوث اكتئاب ومشكلات نفسية خطيرة بين الضحايا.
وأوضح موقع “اعتماد ميلي” الالكتروني أن الخطاب أرسل إلى رافسنجاني منذ عشرة أيام مضت ، بيد أن الرئيس السابق ، الذي ينتمي للمعارضة هو نفسه ، لم يرد على خطاب كروبي ، مما دفع الى نشر محتوى الرسالة على شبكة الإنترنت.


==========


عروبة الخليج العربي ثابتة منذ ماقبل الاسلام ولكن غلب الاسم الفارسي عندما قامت دولة فارس كسرى ولكن لم تكن تتحكم في الشواطئ البحرية العربية أبدا ويكفي أخينا الحبيب أن هناك دولة عربية كاملة تقبع تحت نير الأحتلال الفارسي اليوم وهي عربستان أو الأحـــــــــــــــــواز:
وهذه خريطتها:

Ahwaz%20Map1.gif

وهذا وعلمها:
Ahwaz_Flag_alah_akbar_faina.jpg

وهذا حاكمها الذي شنقته القوات الفارسية المحتلة:
Sheikh_khazal1.gif

ثورة الشعب العربي الأحوازي ضد الأحتلال الفارسي والتخاذل العربي
1-(11).jpg

001a.jpg

صورة من عروبة دولة عربستان المحتلة حررها الله:
image009.jpg
 
كلام صاحب الموضوع سليم

فجميع خرائط الأطلس الدولية تستخدم مصطلح " الخليج الفارسي "

والأمم المتحده تقر إسم الخليج الفارسي بشكل رسمي


1245595401207309851.jpg
 

Bu_Ahmad

عضو فعال
1- ياقوت الحموي في كتابه معجم البلدان.

2
- الأدريسي في كتابه نزهة المشتاق في اختراق الآفاق.
3- القزويني في كتابه آثار البلاد وأخبار العباد.

4- الزمخشري في كتابه الجبال والأمكنة والمياه.

5- الحميري، الروض المعطار في خبر الأقطار.

6
- الأصطخري، المسالك والممالك.
7- ابن المجاور، تاريخ المستبصر.

8- ابن بطوطة في رحلته.

9
- معجم ما استعجم للبكري.
10- الأكليل للهمداني.

11- صبح الأعشى للقلقشندي.

نعت للدول وليس للخليج).






افضل اسم
يسمى بخليج الفاروق
الفاروق هو من فتح فارس وهو قبل هؤلاء الاسماء
رضي الله تعالى على الفاروق

 

Goethe

عضو مخضرم


* بعد تدقيق و تمحيص ..

أكتشفت

ان الخليج ..

يسمى ( الخليج الشمري )

والسبب يعود

الى ان أحد أبناء شمر أكتشفه و كان قرصان و أسمه

( دغيَم)

:وردة:​
 

كويتي قديم جداّ

عضو بلاتيني
معلومة .. على الصعيد المحلي

فقد صدر قانون .. يمنع تداول اسم الخليج الفارسي

ليستبدله بالعربي .. مما يدل على أمرين:

1- منع تسمية الخليج بالفارسي .. محلياً على مستوى الدوائر الحكومية بالكويت.
2- أن تسميته بالفارسي كانت شائعة ومنتشرة بين الناس .. قبل ذلك.

والمسألة يا جماعة سهلة .. كلها مصطلحات .. مياهنا الاقليمية عربية ومياههم فارسية .. وخلاص :(
 

بشاركو

عضو بلاتيني
نفس الموضوع بين فرنسا و بريطانيا

فرنسا تسمي المياه الفاصلة مع بريطانيا بحر المانس و الانحليز يسمونه القنال الانجليزي

عندنا الخليج العربي و عندهم الخليج الفارسي
 
أعلى