الحل في ترحيل البدون الغير مستحقين !!!!!

فريمان

عضو مخضرم
وايضا هناك في الجيش الكويتي ايام الخمسينات والستيينات دنماركيون وسويديون ويوغسلافيون ولكنهم بعدين تسمو بدون في السبعيينات وايضا هناك جناسي اخرى مثل برازيلون وارجنتينيون واسبانيون وايضا فلبينيون تسمو في البسعينات بدون ، والحكومة كانت تسجلهم بادية الكويت





d91849cb48.jpg







اثبت لي انك مفلس وتهرف فيما لا تعرف


سوف اثبت لك بانني عندما طرحت موضوعي بانني اعرف الكثير عن قضية البدون وطالما انك اخترت الحوار فارجو ان تتواصل معي على خط الحوار حتى نستفيد ويستفيد الاخرين من هذا الحوار فانا عندي ثلاثة اسئلة بخصوص الهوية التى عرضتها هنا :

1) ماهي هذه الهوية التى تشتمل على ختم الشيخ الراحل مبارك صباح الناصر المبارك الصباح ؟

2) في اي بقعة من بادية الكويت كان صاحب الهوية يقطنها خصوصا ان الكويت في عام 1952 لها حدود والدخوا اليها والخروج منها يتم بختم الجواز ؟؟؟

3) لماذا لم يحصل صاحب الهوية على الجنسية الكويتية في عام 1960 (تاريخ استصدار شهادات الجنسية ) ؟!!!
 

ولد طي

عضو فعال
سوف اثبت لك بانني عندما طرحت موضوعي بانني اعرف الكثير عن قضية البدون وطالما انك اخترت الحوار فارجو ان تتواصل معي على خط الحوار حتى نستفيد ويستفيد الاخرين من هذا الحوار فانا عندي ثلاثة اسئلة بخصوص الهوية التى عرضتها هنا :

1) ماهي هذه الهوية التى تشتمل على ختم الشيخ الراحل مبارك صباح الناصر المبارك الصباح ؟

2) في اي بقعة من بادية الكويت كان صاحب الهوية يقطنها خصوصا ان الكويت في عام 1952 لها حدود والدخوا اليها والخروج منها يتم بختم الجواز ؟؟؟

3) لماذا لم يحصل صاحب الهوية على الجنسية الكويتية في عام 1960 (تاريخ استصدار شهادات الجنسية ) ؟!!!

المستندات كثيرة في الخمسينات والستينات وهذه الهوية وضعتها على سبيل المثال لترى وتفتح عيونك على خانة الجنسية الي تظهره بانهم اي البدون من اهل بادية الكويت بختم الصباح وتسالني عن ماهيتها ليش الحكومات السابقة ما كتبت جناسيهم ليش سجلتهم بانهم كويتيون وايضا بانهم من اهل بادية الكويت اذن الحكومة اعترفت ومقرة بانهم كويتين واهل بادية الكويت وهي ملزمة الان بتجنيسهم جميعا ما لم يثبت عن القضاء ان فلان لديه جنسية اخرى اما انك تهربد وتقولي جناسيهم سوريون وعراقيين اثبت لي هالشي واظهر هالمستندات الي تقولي جناسيهم عراقية او سورية كما تدعي والا ما عندك الا الاتهام بلا اي اثبات يفضل ان تغلق فمك
 

فريمان

عضو مخضرم
المستندات كثيرة في الخمسينات والستينات وهذه الهوية وضعتها على سبيل المثال لترى وتفتح عيونك على خانة الجنسية الي تظهره بانهم اي البدون من اهل بادية الكويت بختم الصباح وتسالني عن ماهيتها ليش الحكومات السابقة ما كتبت جناسيهم ليش سجلتهم بانهم كويتيون وايضا بانهم من اهل بادية الكويت اذن الحكومة اعترفت ومقرة بانهم كويتين واهل بادية الكويت وهي ملزمة الان بتجنيسهم جميعا ما لم يثبت عن القضاء ان فلان لديه جنسية اخرى اما انك تهربد وتقولي جناسيهم سوريون وعراقيين اثبت لي هالشي واظهر هالمستندات الي تقولي جناسيهم عراقية او سورية كما تدعي والا ما عندك الا الاتهام بلا اي اثبات يفضل ان تغلق فمك

طالما انك لم ترد على اسئلتي فلا قيمة لما عرضته من دليل واهي فالشيخ المرحوم الشيخ مبارك صباح الناصر لم يستلم منصبا رسميا فيما اعلم الا ربما منصبا اهليا اتحاد المزارعين في الفترة الاخيرة وقبل وفاته حتى يضع ختمه على هذه الهوية .

على كل حال بادية الكويت معروفة وتم تجنيسها في عام 1960 .
 

فريمان

عضو مخضرم
يا أخوان سبب الظلم الواقع على البدون المستحقين هو وجود فئه كبيره من البدون غير مستحقين
فاختلطت الاوراق واصبح تجنيس المستحق شبه مستحيل, ويجب عزل الغير مستحقين وطردهم من البلاد
واذا كان فيهم عسكريين او موظفين خصم مبالغ مخالفة الاقامه من مستحقات نهاية الخدمه واعطائها
لصالح صندوق يخصص لتعويض المستحقين بعد تجنيسهم فورا ودون تأخير فهم تقريبا 20 الى 30 الف كويتي مظلوم
عاشوا معاناه سببها هذه الشرذمه المخالفه للقانون التي افسدت البلد وسببت ظلم البدون المستحقين.

هذه ما اقوله وانادي به في طرح موضوعي .
 
آسف لا استطيع الاجابة فقد اجبتك لاكثر من 3 مرات ولا اريد التكرار وقد قلت لك لا يوجد بدون في الجيش الكويتي بل رعايا عراقيون وخليجيون قي الخمسينات والستينات ومسمى بدون ظهر في اول السبعينات فقامت الناس وتحولت من جنسياتها الاصلية الى التسمي بتسمية البدون طمعا في الحصول على خدمات الدولة المجانية سابقا والان طمعا في الجنسية الكويتية لكن لازلت عند رائيي بان القدامى من البدون في الجيش منذ الخمسينات والستينات يستحقون الجنسية طالما حافظوا على استمراريتهم وتزوجوا وصار لهم احفاد ودرس ابنائهم هنا وسجلاتهم الامنية نظيفة واظن الكل يتفق معي .

اذا كان سبب اسئلتك المتكرره هو وجود حالة خاصة من البدون فعليك بتزويدي بالتفاصيل وسأعطيك رائيي بالموضوع .


اولا .. انت لم تجاوبني حتى الان
ثانيا ... من تكون حتى اعطيك حالة خاصة ؟
وماهو موقعك من الاعراب وماذا تستطيع ان تفعل له
رأيك لن يقدم او يؤخر بالقضية فانت ما الا سوى مواطن عادي لايملك القرار ولا اعتقد ان الحكومة سترد على رأيك سواء كان من مصلحة البدون او ضدهم فبالتالي كلامك احتفظ به لنفسك
ثالثا .. الله يعينك على نفسك
 

فريمان

عضو مخضرم
اولا .. انت لم تجاوبني حتى الان
ثانيا ... من تكون حتى اعطيك حالة خاصة ؟
وماهو موقعك من الاعراب وماذا تستطيع ان تفعل له
رأيك لن يقدم او يؤخر بالقضية فانت ما الا سوى مواطن عادي لايملك القرار ولا اعتقد ان الحكومة سترد على رأيك سواء كان من مصلحة البدون او ضدهم فبالتالي كلامك احتفظ به لنفسك

ثالثا .. الله يعينك على نفسك


اكيد كلامك صحيح فلست مسئولا عن هذه القضية فلست الا مواطنا بسيطا اعبر عن وجهة نظري فقط لاغير فليس شرطا ان تلاقي وجهة نظري قبولا لديك (فلا يمدح السوق الا من ربح فيه ) .
 

الى متى؟

عضو فعال
مجلس الامه هو من الغى قرار الحكومة لعام 86 والذي ظل لسنوات طويلة يُعمل به الى مابعد التحرير بفترة اخيرة بحرمان البدون من العمل والتوظيف والتعليم والعلاج كوسيلة للضغط عليهم لابراز هواياهم الحقيقية .

مجلس الامة سيظل بشكل لو باخر داعم لقضية البدون .



ممكن اثبات على كلامك هذا؟؟
ارشيف الجلسات موجود
لك شهر يناير 2012 كامل بس تكفى لاتلف وتدور نبي اثبات على هالكلام بما انك اعلم بقضية البدون من البدون انفسهم
 

ولد طي

عضو فعال
طالما انك لم ترد على اسئلتي فلا قيمة لما عرضته من دليل .

وانت لا قيمة لما تقول لما تتهم بلا دليل وتقولي جناسيهم سورية وعراقية في الخمسنيات والستينات هذا كذب مالم تبرهن العكس ولا قيمة لرايك انت وغيرك لما تقوولون غير مستحقين وتسكتون ولاتظهرون ان هذا الغير مستحق لديكم ما ثبت انه غير مستحق ومزور لماذا لا تقول الغير متسحق ومزور يوجه للقضاء هل تخشى من هذا بل هذا شي اكيد حقيقي هو هروبك انت والفضالة وعنصريين الي يتهمون البدون ولا فيكم خير لما تسكتون عمن تقولون مزورين وما طالبت باحالتهم الى القضاء بل هذا ضعف ان تتهم وتخاف ان تطلع برائتهم ويطلع ما تقوله تضليل للشعب ولا تنسى كل متهم بريئ حتى تثبت ادانته وجميع البدون اثبتتوا برائتهم لعدم استطاعكم ادانتهم يجب عليك قول الحق واتباعه وكفاك تضليل
 
والله وبالله إني أستغرب تثبيت موضوع الأخ ( فريمــان )
الهذه الدرجة طرحة أعجب الإدارة
عمومآ ..
التعامل مع الأسماء .. غير جيد وفكرة مستهلكة
ومن المفترض أن نتعامل بفكرة الموضوع وقوة طرحة ..
كثيرة المواضيع اللتي تم طرحها عن القضية ولم تثبت
لما هذا الموضوع فقـــط ..!!!
لكم الشكر ..
 
في الخمسينات كانت هناك نهضة نفطية احتاجت الى كم هائل من العمالة المحلية الرخيصة التى لم تكن كافية فجاءت عمالة عراقية لسد الحاجة منهم من انتهى وخرج من الكويت ومنهم من بقى لكنه فيما بعد اخفى هويته وادعى انه بدون علما بانه لابدون في الكويت على الاطلاق وان اسم البدون لم يظهر الا في اوائل السبعينات وخاصة بين العسكريين للحصول على خدمات الدولة مجانا واعفاءات من رسوم الاقامة وغيرها ممن تنطبق على الوافدين .


بعد هالجمله انا تأكدت ان كلامك الحين ادعاءات ..

اذا كان هدفك الحوار الصادق .. خل عندك مصداقيه ,
 
البدون المستحقون ممن افنى حياته وشبابه على هذه الارض المعطاء واصبح له احفاد وقد ولدوا هنا ودرسوا وتزوجوا ناهيك عن من انخرط في حروب من اجل الكويت وادى اعمال جليلة والذي لايحتاج مني كلاما في ان تجنيس هؤلاء واجب على الدولة لتصحيح اوضاعهم المعيشية واهدف في مقالي ايضا حماية هذه الفئة التى هي اول ضحايا المطففين ممن اتوا تاليا الى الكويت اثناء الغزو الغاشم على شكل جماعات من الجيش الشعبي والمتسللين والنازلون من التاكسي افرادا وزرافات عند دوار العظام وسارقي المكيفات والسيارات والاطارات والذين لازالوا مندسون من بين فئات البدون ولهذا كتبت موضوعي .[/QUOT

من أتى للكويت بعد الغزو من سوريا والعراق .. هؤلاء من يجب ترحيلهم .. الحكومة لديها ما يثبت ذلك لا أعلم سر سكوتها .


استاذه خوله .. الحكومه تفكر ترحل اللي عنده تواجد بالخمسينيات .. وانتي تقولين اللي أتى بعد الغزو ؟؟ منو أتى بعد الغزو ؟؟

مشكله اللي يحوس بالمواضيع .. وكل موضوع لازم يعلق عليه
 

يعقوب الشمري

عضو بلاتيني
اعمي شنو بدون بعد العزو شنو هالتهريج والكلام الفاضي احترموا اعقولنا ياجماعه اللجنه ما تسجل اي بدون الا اذا يملك اوراق قديمه
 

أبوطلال

"رئيس المشرفين"
طاقم الإدارة
طاقم الإشراف
البدون المستحقون ممن افنى حياته وشبابه على هذه الارض المعطاء واصبح له احفاد وقد ولدوا هنا ودرسوا وتزوجوا ناهيك عن من انخرط في حروب من اجل الكويت وادى اعمال جليلة والذي لايحتاج مني كلاما في ان تجنيس هؤلاء واجب على الدولة لتصحيح اوضاعهم المعيشية واهدف في مقالي ايضا حماية هذه الفئة التى هي اول ضحايا المطففين ممن اتوا تاليا الى الكويت اثناء الغزو الغاشم على شكل جماعات من الجيش الشعبي والمتسللين والنازلون من التاكسي افرادا وزرافات عند دوار العظام وسارقي المكيفات والسيارات والاطارات والذين لازالوا مندسون من بين فئات البدون ولهذا كتبت موضوعي .[/QUOT


من أتى للكويت بعد الغزو من سوريا والعراق .. هؤلاء من يجب ترحيلهم .. الحكومة لديها ما يثبت ذلك لا أعلم سر سكوتها .


صاحب الموضوع الاخ فريمان ..
.والذى للاسف يبدو انه خلط الاوراق بموضوعه
الضعيف بطرحه ..

الاخ فريمان يبدو انه لايوجد لديه اى معلومات موثقة
بشأن قضية الاخوة البدون
ومعلوماته ضعيفه جدا ولايعرف البدون كما ادعى اكثر منهم ..


وربما انطلت عليه خدعة وكذبة (بدون دخلوا للكويت بعد الغزو ).
.وهى غير صحيحة اطلاقا

(لايوجد بدون مسجل باللجنه المركزية
وحاصل على البطاقة الامنيه الخضراء دخل الكويت بعد الغزو اطلاقا ) مستحيل ..والسبب .؟؟


(لا اتكلم من فراغ انما من مصادر من نفس اللجنة المختصه بهم ..)


جميع البدون المسجلين باللجنة وعددهم (105 ) وحاصلين على بطاقة خضراء

من ضمن واهم الشروط كانت لتسجيلهم ومنحهم البطاقة ؛

(توفر (3 ) احصاءات رسمية صادرة من اداره الاحصاء ) ..

ومن لايملك ثلاث احصاءات من اصل (5 )..

..لم يسجل ولم يمنح بطاقة خضراء ولم يتم فتح ملف له فى هذه اللجنة ..

الاحصاءات الرسمية هى (5 ) والتى تعطى للشخص المتقدم بطلبها من ادارة الاحصاء :

احصاء عام 1965 ....1970 ....1975 ....1980 ....1985 ...

البدون الذى يملكها جميعا سجل وتم فتح ملف له ومنح بطاقة ..

البدون الذى تنطبق عليه الشروط بتوفر( 3 ) احصاءات ..ايضا تم منحه بطاقة

هنا يتضح انه احدث بدون بالقدوم والتواجد بالكويت

يملك احصاء 1975 ..مع الاحصاء الاخيرين 80 و85 19..



الذى لايملك احصاءات تم رفضه ولم يسجل ولم يمنح بطاقه
.ويعتبر متسلل ودخوله للبلاد خلسة .وقانونيا
يجب ان تسجل عليه قضية جنحة ( دخول البلاد خلسة )

لايوجد من البدون هكذا نماذج لكونهم يملكون بطاقات خضراء


الاخ فريمان يتكلم عن ناس ليس متواجدين حاليا متسللين عراقيين
دخلوا البلاد اثناء الغزو ..!!

وقد رأيتهم بعينى فى دوار العظام وغيره قدموا من العراق للسرقة والنهب
..فى بداية الغزو

وهربوا مع اندحار القوات الغازية وربما قبلها بكثير

لعدم توفر مايسرقوه لكون البلد نهبت بالكامل

ولم يتبقى مايسرقوه ..


واذا تواجد لليوم منهم لايعدون على اصابع اليد
ولا اعتقد ذلك واشك بتواجد احد من هؤلاء

ولو حصل فهو يعيش كمتسلل متخفى لايملك اى اثبات
او شهاده ميلاد او احصاء او بطاقة وهو نفسه ان وجد
لايدعى انه بدون او يستطيع ذلك .
.
ولا اعرف كيف انسان يعيش اكثر من 20 سنه فى بلد بدون ان يراجع طبيب ولايملك بطاقه وهى شرط للحصول على العلاج ولا اعرف كيف تسير اموره ..!!!!


وهؤلاء من ذكرهم عراقيون دخلوا بالغزو وهربوا .

.ولا علاقة لهم فى البدون المتواجدين حاليا ..



البلد ليس وكالة بدون بواب ولكل من هب ودب يدخل ويلقى بجوازه فى المطار ويدعى انه بدون ..!!!:eek:


حتى لو حصل وادعى وتقدم للجنة ...

.ماذا يقدم من اوراق وشروط للتسجيل
ومنها مستندات رسميه واحصاءات
واثباتات قديمة لكى تسجله اللجنة ..؟؟؟!!


اللجنة ..ليس كل من يتقدم لها ويدعى انه بدون جنسيه .
.ولايحمل اى احصاء قديم او مستند
تقوم بقبوله وتسجيله ومنحه بطاقة خضراء ..!



من يغامر بذلك ويتقدم لها بدون ثبوتيات تحيله فورا للمخفر لتسجيل قضيه تسلل بحقه

هؤلاء من الظلم للبدون ان نلصقهم بهم ..


كذبة كبيرة روجها الاعلام الفاسد والبعض ممن لايخشون الله
فى المسلمين
او العنصريون او ممن بقلوبهم مرض الحسد يكافينا شره ..

للتأثير بالراى العام بذلك
. لكى لايكسبون التعاطف الانسانى
.وقد نجحوا مع البعض وصدقهم بما روجوا له من ادعاء كاذب ..



وربما بعد 10 سنوات او 20 اخرى اذا لم تحل المشكلة يروجون كذبة اخرى

وهى دخول البدون سنة 2012 للكويت .!!!
ويصدقها وقتها الجيل الجديد

انذاك لعدم درايته بالامور كما صدقها الكثير حاليا
وربما بحسن نية ..
وهى ( دخول البدون للكويت بعد الغزو ) ..

وصدقها البعض والكثيرون بحسن نيه كما الاخت خولة ..
وهى غير صحيحة اطلاقا ...


لذا اجد ان الموضوع وماتطرق له ضعيف بطرحه وغير حقيقى
والاخ فريمان جانبه الصواب بذلك
ولايملك الحقيقة كاملة

وربما انطلت عليه هذه الكذبة وصدقها ..

تحياتى ..:وردة:
 

ARKAN

عضو فعال
صاحب الموضوع الاخ فريمان ..
.والذى للاسف يبدو انه خلط الاوراق بموضوعه
الضعيف بطرحه ..


تحياتى ..:وردة:



, موضوع ضعيف بطرحة مرة وحدة
موضوع مثبت في الاعلى ,له من المشاهدات 4200 وعدد المشاركين 172 حكمت عليه بأنه ضعيف,
الله لايحكمك بين عباده قول امييين

والله انه افضل موضوع يناقش القضية بكل ابعادها,بكل ود واحترام وحيادية
ويحترم عقول القراء ,والمعلومات التي فيه لاتجدها في موضوع اخر


اخ فريمان,لك كل الشكر اكمل بارك الله فيك فمتابعينك كثر,وان لم يشاركوا.

:إستحسان::وردة:
 

يعقوب الشمري

عضو بلاتيني
, موضوع ضعيف بطرحة مرة وحدة
موضوع مثبت في الاعلى ,له من المشاهدات 4200 وعدد المشاركين 172 حكمت عليه بأنه ضعيف,
الله لايحكمك بين عباده قول امييين

والله انه افضل موضوع يناقش القضية بكل ابعادها,بكل ود واحترام وحيادية
ويحترم عقول القراء ,والمعلومات التي فيه لاتجدها في موضوع اخر


اخ فريمان,لك كل الشكر اكمل بارك الله فيك فمتابعينك كثر,وان لم يشاركوا.

:إستحسان::وردة:
بارك الله فيك خليت كل الحقائق اللي انسفت الموضوع ومعلق على كلمه طرحه ضيف
الرجل فند سالفه وجود بدون بعد الغزو
 

ARKAN

عضو فعال
بارك الله فيك خليت كل الحقائق اللي انسفت الموضوع ومعلق على كلمه طرحه ضيف
الرجل فند سالفه وجود بدون بعد الغزو




وانت بارك الله فيك تركت كل الحقائق ,وكل الردوود ومارديت الا على ردي


طيب نعكس السؤال :

فيه بدون خرجوا بعد الغزو ....؟

ولماذا ...؟
 

يعقوب الشمري

عضو بلاتيني
وانت بارك الله فيك تركت كل الحقائق ,وكل الردوود ومارديت الا على ردي


طيب نعكس السؤال :

فيه بدون خرجوا بعد الغزو ....؟

ولماذا ...؟


اانت جاوب على كلام الرجال اول بعدين راح اجاوبك جواب يطيب خاطرك

لا ترد سؤال بسؤال الرجال فند سالفة بدون بعد الغزو انت اشرايك
 

أبوطلال

"رئيس المشرفين"
طاقم الإدارة
طاقم الإشراف
, موضوع ضعيف بطرحة مرة وحدة
موضوع مثبت في الاعلى ,له من المشاهدات 4200 وعدد المشاركين 172 حكمت عليه بأنه ضعيف,
الله لايحكمك بين عباده قول امييين

والله انه افضل موضوع يناقش القضية بكل ابعادها,بكل ود واحترام وحيادية
ويحترم عقول القراء ,والمعلومات التي فيه لاتجدها في موضوع اخر


اخ فريمان,لك كل الشكر اكمل بارك الله فيك فمتابعينك كثر,وان لم يشاركوا.

:إستحسان::وردة:

اخي اركان
..حكمى على الموضوع بضعف طرحه ..
لكونه استند على جزئيه مهمة به... وهى غير صحيحة .

.نقدى للطرح وليس للشخص او عدم حياديته .
الاحترام والتقدير لشخص صاحب الموضوع الزميل الاخ فريمان .
فندت جزئية غير حقيقية .فقط ..

:Dاما بشأن دعائك على .للاسف الله لم يستجب له ..

واتمنى ان لاتنظر للامور من خرم خيمتك فقط ..

تحياتى :وردة:
 

ARKAN

عضو فعال
اخي اركان
..حكمى على الموضوع بضعف طرحه ..
لكونه استند على جزئيه مهمة به... وهى غير صحيحة .

.نقدى للطرح وليس للشخص او عدم حياديته .
الاحترام والتقدير لشخص صاحب الموضوع الزميل الاخ فريمان .
فندت جزئية غير حقيقية .فقط ..

:Dاما بشأن دعائك على .للاسف الله لم يستجب له ..

واتمنى ان لاتنظر للامور من خرم خيمتك فقط ..

تحياتى :وردة:



.....:D.هههههههه... انا انظر من خرم خيمتي

هداك الله ,
فندت جزئية فقط , واستنبطت منهاحكما على الكل بالطرح الضعيف
ثم تصفني بما وصفت !!!!
ايها الزميل يبدو لي
ان النظر من خرم خيمتك فقط ,هو ما يعجبك ..:D

تحياتي :وردة:

 
أعلى