الخمس الاقرب للعدالة

newhistory

عضو بلاتيني
السلام عليكم

اعتقد ان الكثيرين منا سوف يختلفون حول مسألة عدالة الدوائر ...
عن نفسى ارى ان الدوائر الخمس - من حيث عدد الدوائر - هى التقسيمة الافضل .. فال 25 سيئة جدا , و يكون فيها لتبادل الاصوات وشراء الاصوات و القطع والتحالفات , دور كبير فى النتائج النهائية
والعشر ليست ببعيدة عنها
اما الدائرة الواحدة , وما يروج عنها من قوائم و احزاب وتمثيل نسبى , فهى ناحية , مبهمة نوعا ما , كما ان الاحزاب تعتبر خطوة متقدمة جدا بالنسبة لنا , خاصة وان الجماعات المعلنة حاليا , تعد على اصابع اليد الواحدة ...

ولكن الخمس الحالية ليست عادلة نهائيا , ويظهر الاختلاف والخلل فيها واضحا , عندما ننظر الى اعداد الناخبين , وهى ( حسب موقع يهتم بالدوائر والانتخابات) وحسب اعداد انتخابات فبراير 2012 :
- الاولى 69,132
- الثانية 43,473
الثالثة 62,587
الرابعة 99,882
الخامسة 109,716
و سوف احاول طرح تصور بسيط للدوائر الخمس , على اعتبار صحة هذه الارقام ...

- المجموع هو 384,790 / 5 = 76,958 اى ما يقارب 77000-80000 ناخب فى كل دائرة ..

حسب وجهة نظرى , فإن الدائرة الخامسة هى الاكثر وضوحا : سوف نخرج منها المناطق الملاصقة للدوائر الاخرى ,بحيث يكون الباقى اقل من 80,000 ناخب ...
-نجد صباح السالم فيها 18,106 فتكون الخامسة بدونها بحدود 91,610
وهكذا نستمر فى النزول واخراج المناطق من الدائرة الخامسة حتى يتبقى عدد من النااخبين اقل من 80 الف

 

newhistory

عضو بلاتيني
هذا هو التصور الحكومي لتعديل الدوائر

من متى كانت الحكومة واضحة فيما تطرح ؟

كل ما قرأته هو عشر دوائر وليست خمس ...

كما ان مسالة توزيع المناطق على الدوائر مسألة فيها اختلاف كبير , وهذا الاختلاف يشمل الجميع, ولذلك يجب ان يكون التوزيع منطقى وله اسبابه الواضحة , لكى يقتنع به الاغلب , لان اقتناع الكل امر شبه مستحيل


واتمنى من احد الاخوة المهتمين بالدوائر , من ناخبى الخامسة ان يكمل تشكيل الدائرة , فانا لا اعرف التوزيعة الصحيحة للمناطق فيها
 
التوزيعه الحالية للدوائر بها من الظلم الشيئ الكثير
فهي لم تكن بحالتها السيئة الحالية لولا ان اتفق المتأمرون على نظام المحاصصة بطريقة التوزيع
بحيث يضمن كل نائب طالب ونادى بالدوائر الخمس على اكبر قدر من الأصوات
حدس الشيعه الفئوين العنصرين القبلين التجار وغيرهم ممن يدعون الوطنية
يجب ان تعدل وفق النسبة المؤوية لعدد المواطنين
منذ ان اتتنى الدوائر الخمس ونحن من مصيبة الى اخرى كون التقسيمة الحالية لم تعطي المصلحة الوطنية اي اعتبار
يجب ان يكون هناك حزم تجاه من قدمو مصلحتهم على مصلحة استقرار البلد
ومن يدعي من انها الأكثر عدلا عليه ان يكتب لنا الأرقام للسكان والمساحات الجغرافية التي شكلت بناءا عليها الدوائر الخمس
 

قلم شريف

عضو بلاتيني
الخمس دوائر يخرج لنا أعضاء قبائل
يعنى كل قبيله تخرج لنا خمس أعضاء وهذا شئ أثبت فشله الذريع فى مجلس الامه
يعنى اذا قبيله أزعلت على وزير !! راحوا كل أعضاء القبيله واستجوبوا هذا الوزير اللى ما يدرى وين طقاقه
وصلت فيهم الفزعه حتى فى الاستجواب
واذا عضو مجلس امه قبلي ما ستجوب ! يقولون عنه ما فيه خير وأرخمه !
مشكلة بعض الناخبين يبون عضو مجلس الامه كل يوم يستجوب بسبب أو بدون سبب
اذا وزير ما مشى معملت واحد من أبناء قبيلته !!! يا ويل الوزير وييييلاه راح فيها
يجتمعون أبناء الدائره مع أعضاء قبيلتهم ويتحدون على استجواب هذا الوزير !!
لابد للحكومه وللشعب ان يعمل ريفرش للدوائر حتى نخرج لكل قبيله عضو واحد على الاقل !
او عضو مشترك لكل قبيله يعنى يعملون تحالف ويخرجون عضو يمثلهم فى المجلس .
أكيد كلامي راح يزعجك ولكن تقبل وجهة نظرنا ورأينا .
 

adalah

عضو مميز
من متى كانت الحكومة واضحة فيما تطرح ؟

كل ما قرأته هو عشر دوائر وليست خمس ...

كما ان مسالة توزيع المناطق على الدوائر مسألة فيها اختلاف كبير , وهذا الاختلاف يشمل الجميع, ولذلك يجب ان يكون التوزيع منطقى وله اسبابه الواضحة , لكى يقتنع به الاغلب , لان اقتناع الكل امر شبه مستحيل


واتمنى من احد الاخوة المهتمين بالدوائر , من ناخبى الخامسة ان يكمل تشكيل الدائرة , فانا لا اعرف التوزيعة الصحيحة للمناطق فيها

تفضل.....

وزعت الحكومة وبشكل ودي مؤخرا لبعض الجهات وبعض جمعيات النفع العام ذات الاختصاص دراسة اعدتها اللجنة المختصة باعادة دراسة الدوائر الانتخابية والتوزيع المناطقي فيها واعداد الناخبين في كل دائرة.

مصدر مطلع ابلغ «الأنباء» ان الدراسة التي حصلت «الأنباء» على نسخة منها تقوم على اســـاس تـــساوي عدد الاصـــوات في الدوائر والمناطق بما يحقق مبدأ العدالة والمساواة بين جميع الدوائر الانتخابية وفقا للنظام المعمول به حاليا بـ 5 دوائر لكن بصوت واحد لكل ناخب.

واكدت الدراسة ان التعديلات المقترحة هي غير راديكالية تحقق العدالة بشكل اكبر دون تغيير التركيبة السكانية لأي دائرة.

ووفقا لما ورد في الدراسة فان الدائرة الانتخابية الاولى تضم حاليا 77100 ناخب بحيث تصبح بعد التعديل 87700. اما الدائرة الثانية فتحوي 47800 ناخب بحيث تصبح 76000 ناخب والدائرة الثالثة بها 72800 ناخب لتصبح بعد التعديل 78800. وبالنسبة للدائرة الرابعة التي تحوي 108800

ناخب تصبح بعد التعديل 89200، اما الدائرة الخامسة التي تضم 120300 فتصبح 87300 ناخب. واوضحت الدراسة ان الفارق بين الدائرة الأكبر (الرابعة) والاصغر (الثانية) لا يتعدى 17% في حال تم التعديل بعد ان كان الفارق بين الدائرة الاكبر سابقا (الخامسة) والاصغر (الثانية) 152%.

وشددت الدراسة على ان التعديلات المقترحة تحقق عدالة اجتماعية اكثر، مما يسد باب اي طعن دستوري بحجة الفروقات الكبيرة بين الدوائر.

وجاء في الدراسة التي حصلت «الأنباء» على نسخة منها ما يلي:

بسم الله الرحمن الرحيم

إعادة توزيع الدوائر الانتخابية

تمهيد:

نظام الدوائر الخمس الذي أقر سنة 2006 جمع كل 5 دوائر من نظام الدوائر الـ 25 في دائرة واحدة، مراعيا المتاخمة الجغرافية، ولكن هذا الجمع خلق فروقات كبيرة في أعداد الناخبين في النظام الجديد وارثا تلك الفروقات من النظام القديم، ولأن الاعتقاد السائد بأن أي تعديل في تركيبة الدوائر سيضر بفئة من فئات المجتمع على حساب الأخرى بقيت الدوائر كما هي دون تعديل محتفظة بعدم التوازن في عدد الناخبين.

في هذه الدراسة نقترح تعديلات غير راديكالية على الدوائر الخمس تحقق عدالة أكبر دون ان تتغير التركيبة السكانية لأي دائرة.

الوضع الحالي:

الدائرة الأولى: 77100 ناخب.

الدائرة الثانية: 47800 ناخب.

الدائرة الثالثة: 72800 ناخب.

الدائرة الرابعة: 108800 ناخب.

الدائرة الخامسة: 120300 ناخب.

الفرق بين الدائرة الأكبر (الخامسة) والأصغر (الثانية) أكثر من 152 %.

التعديلات المقترحة:

الدائرة الأولى: 77100 ناخب

المناطق حاليا: الرميثية ـ بيان ـ سلوى ـ مشرف ـ الدسمة ـ الدعية ـ الشامية ـ الشعب ـ مبارك العبدالله ـ بنيد القار ـ شرق ـ حولي ـ فيلكا ـ الراس ـ دسمان ـ النقرة ـ البدع.

المناطق المضافة في التعديل:

ضاحية صباح السالم ـ القرين ـ العدان ـ القصور ـ المسيلة ـ الفنيطيس.

33000 ناخب.

المناطق المفقودة في التعديل:

الدسمة ـ شرق ـ دسمان ـ الدعية ـ بنيد القار ـ الشعب ـ حولي ـ النقرة ـ فيلكا ـ بيان.

22400 ناخب.

المجموع بعد التعديل 87700 ناخب.

٭ سيخسر العوازم قرابة 2500 صوت في الدسمة وبيان ولكنهم سيعوضونها في صباح السالم والقرين بما يزيد على 3000 صوت جديد مما سيقوي كتلتهم في الدائرة.

٭ الأغلبية الحضرية في صباح السالم والقرين ستتمكن من التصويت مع الحضر في باقي مناطق الدائرة الأولى.

٭ سيخسر الشيعة نصف قوتهم التصويتية بخروج الدسمة والدعية وبيان ولكنهم سيعوضون بعضها في القرين وصباح السالم، مما سيبقي الكتلة الشيعية مهيمنة على الدائرة.

٭ بخروج بيان سيضعف الإخوان والسلف ولن يتمكنوا من تعويض خسائرهم في صباح السالم والقرين الذي يضعف تواجدهم فيها.

الدائرة الثانية: 47800 ناخب

المناطق حاليا:

عبدالله السالم ـ الشامية ـ الشويخ ـ الفيحاء ـ النزهة ـ القادسية ـ المنصورية ـ المرقاب ـ جبلة ـ النهضة ـ القيروان ـ غرناطة ـ الصليبخات ـ الدوحة ـ جنوب الدوحة.

المناطق المضافة في التعديل:

الدعية ـ الشعب ـ الدسمة ـ دسمان ـ بنيد القار ـ كيفان ـ الأندلس ـ العارضية ـ حولي ـ النقرة ـ فيلكا ـ شرق.

28200 ناخب

المناطق المفقودة في التعديل:

لا شيء

صفر ناخب

المجموع بعد التعديل:

76000 ناخب

٭ اضافة كيفان والدعية والدسمة والشعب ستضيف قوة للعوائل التقليدية.

٭ وزن الصليبخات والدوحة في المناطق سينخفض من 33% الى 19%.

٭ اضافة الكتلة الشيعية في الدسمة والدعية اضافة الى الكتلة الشيعية في المنصورية والقادسية والصليبخات ستزيد من قوة الكتلة مما يؤهلها الى تعويض أي خسائر في الدائرة الأولى.

٭ عوازم الدسمة سيعززون من فرص عوازم الصليبخات إلا انها تبقى ضئيلة.

٭ السلف سيكسبون على حساب الإخوان المسلمين بإضافة كتلة السلف بكيفان على كتلة السلف في القادسية والفيحاء والشامية والصليبخات.

٭ حضر الأندلس والعارضية سيكونون فاعلين بعد ان كانوا مهمشين سابقا.

٭ قبيلة الرشايدة ستحقق بعض المكاسب في الأندلس ليعزز وضعها في الصليبخات للحصول على مقعد.

٭ قبيلة مطير تحقق مكاسب في الأندلس والعارضية ليعزز وضعها في الصليبخات وخلق فرصة ضئيلة لتحقيق كرسي في الدائرة.

الدائرة الثالثة: 72800 ناخب

المناطق حاليا:

كيفان ـ الروضة ـ الخالدية ـ اليرموك ـ قرطبة ـ السرة ـ العديلية ـ الجابرية ـ حطين ـ السلام ـ الشهداء ـ الصديق ـ الزهراء ـ أبرق خيطان ـ خيطان الجنوبي.

المناطق المضافة في التعديل:

بيان

13500 ناخب

المناطق المفقودة في التعديل

كيفان

7600 ناخب

المجموع بعد التعديل:

78800 ناخب

٭ ستبقى الدائرة حضرية باستثناء ابرق خيطان وجنوب السرة حيث تواجد قبيلة عتيبة.

٭ دخول شيعة بيان على شيعة الجابرية يعزز فرصهم في الحصول على مقعد او اثنين في الدائرة.

٭ التيار السلفي المعتدل في بيان سيعوض خسائر التيار السلفي المتشدد في كيفان ويزيد من قوة سلف قرطبة.

٭ بخروج كيفان ستصبح الروضة والجابرية وبيان هي المناطق المهيمنة في هذه الدائرة.

الدائرة الرابعة: 108800 ناخب

المناطق حاليا:

الجهراء القديمة ـ الجهراء الجديدة ـ سعد العبدالله ـ جابر الأحمد ـ العارضية ـ الفردوس ـ الأندلس ـ صباح الناصر ـ جليب الشيوخ ـ عبدالله المبارك ـ الرابية ـ الرحاب ـ اشبيلية ـ العمرية ـ الرقعي ـ الفروانية ـ الشدادية.

المناطق المضافة في التعديل:

لا شيء

صفر ناخب

المناطق المفقودة في التعديل

العارضية ـ الأندلس

19600 ناخب

المجموع بعد التعديل:

89200 ناخب

٭ ستصبح الجهراء القوة الموجهة في المنطقة كونها تصبح 34% من الدائرة بعد ان كانت 24%.

٭ ستخسر قبيلة مطير كثيرا من قوتها في المنطقة بخروج العارضية والأندلس مما يعادل كفتها مع قبيلة الرشايدة ويعطي قوة اضافية للقبائل الأصغر مثل شمر وظفير وعنزة.

الدائرة الخامسة: 77100 ناخب

المناطق حاليا:

صباح السالم ـ المسيلة ـ الفنيطيس ـ الفنطاس ـ المهبولة ـ العقيلة ـ أبوحليفة ـ المنقف ـ الفحيحيل ـ العدان ـ القصور ـ القرين ـ مبارك الكبير ـ هدية ـ الرقة ـ الأحمدي ـ جابر العلي ـ علي صباح السالم ـ فهد الأحمد ـ الصباحية ـ الزور ـ الوفرة ـ الظهر.

المناطق المضافة في التعديل:

لا شيء

صفر ناخب

المناطق المفقودة في التعديل:

صباح السالم ـ المسيلة ـ الفنيطيس ـ العدان ـ القصور ـ القرين.

33000 ناخب

المجموع بعد التعديل:

87300 ناخب

٭ سيخسر العوازم قرابة 3000 صوت بخروج صباح السالم والقرين الا ان ذلك لن يغير هيمنتهم على الدائرة.

٭ بنزول عدد الناخبين في الدائرة ستصبح القبائل متوسطة الحجم أقوى في الدائرة مثل عتيبة ـ بني هاجر ـ مطير ـ الدواسر.

الدوائر بعد التعديل:

الأولى: 87700 ناخب

الثانية: 76000 ناخب

الثالثة: 78800 ناخب

الرابعة: 89200 ناخب

الخامسة: 87300 ناخب

وبذلك يكون الفارق بين الدائرة الأكبر (الرابعة) والأصغر (الثانية) لا يتعدى 17%.

التوصيات:

٭ التعديلات المقترحة تحقق عدالة اجتماعية أكثر مما يسد باب اي مطعن دستوري بحجة الفروقات الكبيرة بين أعداد الدوائر الموجودة حاليا.

٭ كتل حضرية وشيعية كانت مهمشة في الدائرتين الرابعة والخامسة ذواتي الطبيعة القبلية ستكون أكثر فاعلية بانضمامها للدائرتين الأولى والثانية.

٭ في حالة إقرار تغيير النظام التصويتي الى صوت واحد او صوتين فالتعديلات المقترحة لو صاحبت تعديل عدد الأصوات فستسهل مهمة تسويق اقرار قانون الانتخاب الجديد بقانون ضرورة.

٭سيكون النظام وليس النواب هو الحريص على تحقيق العدالة الاجتماعية.

٭ يستحيل تحقيق تلك التعديلات داخل مجلس الأمة لأن الأعضاء يهمهم دوما بقاء الوضع على ما هو عليه.

٭ حتى في حال العدول عن فكرة تعديل عدد الأصوات وابقائها على اربعة اصوات فإن المخرجات المتوقعة من التعديلات المقترحة في هذه الدراسة ستكون اكثر اعتدالا لتقليل هيمنة التيارات في الأولى والثالثة وهيمنة مطير في الرابعة والعوازم في الخامسة وتقوية القبائل الصغيرة ومدينة الجهراء ثاني أكبر مدن الكويت.
 

newhistory

عضو بلاتيني
اخ adalah

اعيد واكرر بانى لا اثق فى الحكومة ومن يشور عليها .....

سؤال : "ان كان القصد هو تحقيق العدالة " لماذا لم تطلب الحكومة اصدار مرسوم ضرورة يقرر توزيعة عادلة للدوائر ؟؟؟

الذهاب الى المحكمة الدستورية يقلقنى جدا ... فماذا لو اقرت المحكمة دستورية التوزيعة الحالية !!!! راح "نتدبس فيها " , واى تعديل قادم عليها , سوف ترفضه الحكومة و ترده , بحجة انه دستورى بحكم المحكمة الدستورية ....

- الحكومة ليست بالغباء الذى يظنه البعض ... ومن حولها من اصحاب النفوذ لن يفرطون بهذه التوزيعة بسهولة , الا لسبب معين , و لفترة بسيطة ايضا

اذا كان "شخص واحد " يسرح و يمرح بطول البلاد و عرضها , لا يستطيع احد التصدى له , اتعتقد بان اصحاب النفوذ سوف يفرطون بهذه التوزيعة هكذا و بكل سهولة
 

adalah

عضو مميز
اخ adalah

اعيد واكرر بانى لا اثق فى الحكومة ومن يشور عليها .....

سؤال : "ان كان القصد هو تحقيق العدالة " لماذا لم تطلب الحكومة اصدار مرسوم ضرورة يقرر توزيعة عادلة للدوائر ؟؟؟

الذهاب الى المحكمة الدستورية يقلقنى جدا ... فماذا لو اقرت المحكمة دستورية التوزيعة الحالية !!!! راح "نتدبس فيها " , واى تعديل قادم عليها , سوف ترفضه الحكومة و ترده , بحجة انه دستورى بحكم المحكمة الدستورية ....

- الحكومة ليست بالغباء الذى يظنه البعض ... ومن حولها من اصحاب النفوذ لن يفرطون بهذه التوزيعة بسهولة , الا لسبب معين , و لفترة بسيطة ايضا

اذا كان "شخص واحد " يسرح و يمرح بطول البلاد و عرضها , لا يستطيع احد التصدى له , اتعتقد بان اصحاب النفوذ سوف يفرطون بهذه التوزيعة هكذا و بكل سهولة


انا نفسك لا اثق بالحكومة
لكن هل تري اي خيارات اخري؟
نحن لا نملك اي خيارات اخري هذي هي الحقيقة
محشورين بين المطرقة والسندان
كما يقول المثل ((الغرقان يتعلق بقشه)) حتي لو كانت هذة القشه هي الحكومة
 

newhistory

عضو بلاتيني

انا نفسك لا اثق بالحكومة
لكن هل تري اي خيارات اخري؟
نحن لا نملك اي خيارات اخري هذي هي الحقيقة
محشورين بين المطرقة والسندان
كما يقول المثل ((الغرقان يتعلق بقشه)) حتي لو كانت هذة القشه هي الحكومة

فى كل الاحوال ارفض ان تعدل الحكومة الدوائر , لانى لا اثق بها , خاصة ان الحل جاء مفاجآ
 

سعود222

عضو فعال
الغريب وليس مستغربا على الحكومه تحويل العارضية الى الدائره الثانيه
والمفروض ان تحول العمرية والرابية بدل العارضية لان العمرية والرابية كانت
مع الاندلس والرقعي في الدائرة السادسة عشر سابقا لكن يعرفون انه لو
اقتطعت العمرية والرابية مع الاندلس سوف تكون قوة للرشايدة مع الموجودين
في الصليبيخات وكذلك بقاء العارضية تكون قوة لمطير ولكنهم يريدون اضعاف
قوة القبيلتين وذلك لاخراجهم 8 اعضاء 4 رشايدة و4 مطير من ضمن الاغلبية
والله المستعان
 

newhistory

عضو بلاتيني
لاحظوا ... انه حتى الاحد لم يطرح اى اقتراح لتكملة الدائرة الخامسة , مع انها كما قلت اسهل الدوائر من حيث امكانية ايجاد تقسيمة منطقية , ممكن ان يقر بمنطقيتها حتى من سيتضرر منها ...

يبدو ان اغلب العامة اقفلوا عقولهم وسلموها للاعضاء ... فلا تطالبوا بالعدالة ان كنتم تنتظرون ان يطالب بها النوب فقط ....
 

newhistory

عضو بلاتيني
الغريب وليس مستغربا على الحكومه تحويل العارضية الى الدائره الثانيه
والمفروض ان تحول العمرية والرابية بدل العارضية لان العمرية والرابية كانت
مع الاندلس والرقعي في الدائرة السادسة عشر سابقا لكن يعرفون انه لو
اقتطعت العمرية والرابية مع الاندلس سوف تكون قوة للرشايدة مع الموجودين
في الصليبيخات وكذلك بقاء العارضية تكون قوة لمطير ولكنهم يريدون اضعاف
قوة القبيلتين وذلك لاخراجهم 8 اعضاء 4 رشايدة و4 مطير من ضمن الاغلبية
والله المستعان

و ليش مستغرب ؟؟؟ هل تظن ان هذه التعديلات جاءت هكذا عبطا و بنية صافية ؟؟؟


وضحت سابقا , ان الحكومة اصبحت مكبلة تماما فى ظل المجلس السابق , لان اصوات الاغلبية 34-35 تغنيها عن الحكومة عند الرغبة فى اقرار اى قانون ,,
-ولذلك فان استبدال اى عدد - و لو 2 او 3 فقط - من الاغلبية الحالية بنواب حكوميين سوف يخرج الحكومة من هذا المأزق ( اذا اصبحت الاغلبية 32 يبقى 18 .... الحكومة 15 ...
18 +15 = 33 اى ان الحكومة هى من سيتمكن من اختيار ما يقر من القوانين من غيرها... الامر واضح جدا

فمواقف االحكومة السابقة كانت موقف المجبر لا البطل , لان اصواتها فى المجلس السابق لم تكن لها اى وزن فى اقرار القوانين او عدم اقرارها
 

الواضح1

عضو مميز
الحكومه تبي تعدل على كيفها ولصالحها ونحن نقول لحكومة وقوا الفساد امعصي استريحوا ليس بكيفكم ان تلعبو بمصائرنا وتنهبوا مقدرات البلد وحلالنا ماتعملونه كلام خرافي لايصدقه العقل البشري نحن لكم بالمرصاد لندافع عن بلدنا وامواله من نهبكم وجشعكم وسرقاتكم
 

الزير

عضو ذهبي
اذا القبيضه ناجحين الدوائر زينه وعادله
واذا القبيضه سقطوا ونجحوا الاغلبية
صارت الدوائر مو زينه غير عادله
يعني نقدر نسميه تعديل النواب
 

newhistory

عضو بلاتيني
احد الاصدقاء اقترح اخراج الجهراء وجنوبها من الرابعة واضافتها الى الثانية .. ولكن اختلفنا على اعداد الناخبين

فهل من يعرف اعداد مجموع مناطق الجهراء ؟ مع العلم بان مجموع ناخبى الثانية الحالى اقل من 44 الف
 
أعلى