استفتاء: هل تؤيد فصل الدين عن الدولة؟

السلام عليكم
في السابق كنت من أشد المعارضين لهذا الموضوع وكنت افهم الامر بأنه "إقصاء" للدين او تشجيع البشر على الابتعاد عن الدين، لكن بعد النظر الى الواقع الذي نعيشه تغيرت الفكرة وأصبحت مقبولة لدي وسأشرح الاسباب.
في البداية كنت اعتقد ان فصل الدين عن الدولة هو نفسه فصل الدين عن حياة الافراد، وهذا خطأ شائع سببه التفكير بشكل عاطفي وهو امر سلبي (تقديم العاطفة على العقل) فعندما أقول لك فصل الدين عن الدولة يجب ان لا تفهم ذلك بأنه منع الصلاة وهدم المساجد وجر المتدينين لحلق لحاهم بالقوة.
لا طبعا، ولا يحق لأي شخص المطالبة بمثل هذا، انما المقصود هو عدم اضفاء الصبغة الدينية للقوانين او التشريعات رغم اننا نطبق هذا الامر وتمادينا فيه الى درجة أصبح فيها خريج كلية الشريعة يعمل في المجالات القانونية البحتة.
قد يتسائل البعض: أين المشكلة في ترك الأمور على ماهي عليه فنحن كلنا مسلمون؟
والجواب هو اننا مسلمون ولله الحمد ولكننا لا نعيش في مجتمع مسلم 100% فيوجد بيننا الكثير من الوافدين الغير مسلمين والذين تستفيد منهم البلاد، والذين قد لا نستطيع الاستغناء عنهم لعدم وجود كفاءات كويتية (او مسلمة) بنفس المستوى والذين لهم كل الحق في رفض تطبيق الاحكام الدينية عليهم، فهل ترضى مثلا لو كنت في دولة اسيوية وتكون عقوبتك السجود لبقرة؟ فكما ان لك الحق برفض ذلك فإن غير المسلم له الحق ايضا برفض تطبيق احكام الاسلام عليه.
وبافتراض كون المجتمع مسلم بنسبة 100% نأتي الى مشكلة اخرى وهي اختلاف المذاهب، والتي يتم استغلالها بشكل كبير، هل تعلم ان عقد الزواج الجعفري يختلف عن السني وبإمكان المحامي كسب قضية ضدك (حتى لو كنت صاحب حق) عن طريق استغلال اختلاف المذاهب (والذي يمكن تزويره حتى) وحتى لو افترضنا كون المجتمع سني 100% ايضا ستجد اختلافات بين اهل السنة نفسهم والشواهد كثيرة.
الهدف من الفكرة هو ان يكون القانون محايدا غير متحيز لمذهب او طائفة او دين ضد الاخر ويكفل حقوق البشر مهما اختلفت افكارهم او اجناسهم او اصولهم ويكونوا جميعا سواسية امام القانون والدولة
أرجو مناقشة الفكرة والتصويت بنعم ام لا مع ذكر الاسباب وشرحها، بعيدا عن شخصي وبشكل محايد وعدم اعتبار الامثلة التي طرحتها أساسا للنقاش وإنما هي لتوضيح الفكرة وإيصالها بشكل اسهل وتذكر اننا في منتدى للنقاش الهدف منه الافادة والاستفادة :)
دمتم بود
 

شرااار

عضو مميز
لا اؤيد فصل الدين

بل اتمنى ان يتبدل الدستور بالشريعه الاسلاميه

والي يسرق تقطع (يده) ,, وسوف ترجع بلاد المسلمين الى الشريعه الاسلاميه رضينا ام ابينا كما وعدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
 

chastisement

عضو مميز
نعم أؤيد و هذا شيء من المفترض أن يكون بديهي لكل من يمتلك حد أدنى من الذكاء

و إطلاع يؤهله لمعالجة الأمور بشكل محايد و التفكير خارج الصندوق

بالنهاية فصل الدين عن الدولة هو شيء حتمي و سيمضي على رقبة الجميع

السؤال هو بعد كم ثورة وحرب طائفية و بعد كم سنة سنتعلم... عشرة أم مائة؟
 

نمر

عضو مخضرم
موضوع مخالف لقانون المنتدى حيث ان الموضوع عقدي اي ديني وهناك شبكة مخصصة لهذه المواضيع
ناهيك عن تشويه الحقائق من قبل الزميل Discipline وخلط الحبل بالنابل اذ يوجد هناك مايجب على المسلم القيام به ولايلزم غيره بتطبيقه ولكن ماورد في المقال ينم عن جهل او تعمد في تشويه صورة الاسلام
لذلك يجب على اللا دينيين ترك الاسلام والمسلمين في شأنهم فلكم معتقدكم ولنا دين
ويحضرني قول الشاعر حيث قال:-
زعم الملحد والليبرل كلاهما ### لاتحشر الأجساد قلت اليكما*
إن صح قولكما فلست بخاسرِ### أو صح قولي فالخسار عليكما

مع اعتذاري لصاحب الأبيات لتغييري بعض المفردات

* المقصود بهذا الشطر هو انه لايؤمن بيوم القيامة اي يوم الحشر
 

عز ونصرة

عضو فعال
حكم الإسلام واضح فيما يرفض تطبيق شرع الله قال تعالى ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) فتطبيق القوانين الوضعية ردة صريحة عن دين الله وشرك بالله في التشريع والدعوة إلى الشرك اشد من الشرك فليتق الله من يكتب مثل هذه المواضيع
فالله تعالى هو الخالق هو الذي خلقنا وهو الذي يعلم ما يصلح لنا دنيانا فلو كان ترك الشريعة خير لنا لما انزلها الله وأمرنا بالتحاكم إليها ولأمرنا بأن نحكم انفسنا بأنفسنا عن طريق قوانين من وضعنا والقال لنا انتم أدرى بأنفسكم .

والى صاحب الموضوع اعلم ان غداً سيكون مصيرك بقبر يصلى عليك ثم يبكون عليك وعزا ثلاث أيام ومن ثم الناس تنساك كما نست غيرك لكن اعلم ان الله لا ينسى ما فعلة في الدنيا من معاصي وتحاسب عليها سواء صغيرة أم كبيرة
فاستعد لذلك اليوم واعمل بالدنيا ماسينجيك من نار جهنم فكر
 

Noble Knight

عضو ذهبي
نعم , لأن إطلاق وصف علماء على أشخاص لايستحقون حتى وظيفة زبال في اليابان فكرة لاتروق لي

في هذا الشرق الملعون علينا تخطي عقلية "عنتر بن شداد سني لو شيعي" لأنها ام الكوارث.
 

فيصل.م

عضو بلاتيني

فصل الدين عن الدول الإسلامية

سبب إنهيار هذه الامة وضياع هويتها في هذا الزمن التعيس


:وردة:


 

الفوهرر2013

عضو فعال
اذا فصل الدين عن الدولة فانها ستنهار وستضيع ضياعا لا وجود له

فهل الدستور الذي قام بتاليفه شخص عادي خير من كتاب الفه الرحمن سبحانه؟؟؟
وانا اعلم ان هناك البعض من الاعضاء سيقول ان الدستور مختلف تماما عن القران وانه هناك امور لا توجد بالقران ولكن هي موجوده بالدستور
فوجهة نظري المنطقيه تقول ان كل صغيرة ووكبيرة وماضي ومستقبل وحاضر وتشريعات واوامر ونواهي وحلال وحرام وميراث و و و و و و و الخ موجوده بالقران الكريم
والدولة التي تفصل الدين عن قوانينها وتشريعاتها لا خير فيها
فانظرو الى حال الدول التي فقط تتبع الدستور انظرو اليهم
رجال كالنساء ونساء كالرجال وسرقات وزنى وقتل ومخالفه للشرع واغتصاب حقوق الغير وامور شنيعة عظيمة حتى ولو نهى عنها الدستور وحرمها ولكن من كانت لديه واسطه فلا احد يجرء على ردعه وتلقينه درسا جزاء افعاله النكراء
والالتزام بكتاب الله تعالى يحل الامن والامان والطمانينه والارزاق والحب والموده والرحمه وحب الخير والكرم والشجاعه والاخلاص والتضحيه والسلام والعداله واكرر واقول لا خير ببلاد ولعنها الله ان فصلت دينه ودين رسوله عنها وشكرا
 

المعري

عضو بلاتيني
نعم لفصل الدين عن الدولة... لأسباب كثيرة..أختصر بعضها
اولها بصفتي الدينية مسلم...علمانية الدولة اصدق من وصفها بالدين وهي كيان اعتباري غير مكلف فيكون وصف الدولة بالدين ترسيخ للنغاق الديني بالمجتمع فلانفرق بين المصلي والصائم لله ام للدولة
ثانيا... العلمانية حفظ للدين من الفتن..ولم يحصل بتاريخنا فتن وقتل وحروب الا بسبب الاقتتال المذهبي الديني
ثالثا...التجربة برهان العقل ولم يثبت نجاح أي دولة دينية اسلامية معاصرة ...مصر السعودية السودان ايران...دول وصمة عار على العالم
 

ماجد11

عضو بلاتيني
والله العرب ماينفع معهم لاديمقراطية ولا علمانية ولا دين ولا غيره اذا الخلافة لم تستمر إلا
قرابة الثلاثين سنة وفي عصر الرسالة فما بالك بعصرنا الحالي

العرب امة عجيبة غريبة يعجز العقل البشري عن وصفها
يدعون التدين والاخلاق وافعالهم تكذبهم انا لامشكلة لدي

فالمطبق الان ليس دين

وان جاء غيره حياه الاخوان يعارضون وكأن المطبق الان

الخلافة كلها اباطيل في اباطيل يروح باطل يجي باطل زي بعضه
بلعكس

يمكن العلمانية تحد من استغلال الدين من قبل الحكام وتجار الدين
والاستقواء بالسلطة على المذاهب المخالفة
 

أبو مالك

عضو بلاتيني
قفوا بالدور في طابور المخبز أولا !!!

هل تؤيـد فصل رأس المريض عن جسده ليعيش؟ !
" أزاي تيجي يا باشا "
:eek:
 

ماجد11

عضو بلاتيني
ابو مالك ليتهم يعترفون بمرضه فاول خطوات التصحيح الاعتراف
هم يكابرون ويعارضون أي محاولة تصحيحية الناس على دين ابائهم كما تعلم
ولاتنسى مصالح السلطة التي تستفيد من الوضع الحالي انت الان امام تيار متحجر
لايعترف بالخطأ والانحراف من الاصل وامام سلطة تستفيد من الوضع بل مستمره في
تكريسه اذا اردت التأكد ماعليك غير تتبع كتابات أي ناقد والرد عليه من قبل المناوئين
له تجدهم يتركون كل ايجابياته ويركزون على اخطأ بسيطه ربما تكن ناتجه عن سوء فهم من قبلهم بل احيان تحرف عمداً وفي الاخير انا لست ضد الدين الاسلامي بل ضد تكريس الوضع الحالي وبأنه هو الدين الصحيح
 
اليابان حلوه ترا ماعرف اعبر

اليابان دولة ملحدة
واعيدلك مرة ثانية:
مـــلــــحـــــدة
لكن رغم هذا لم تنعدم الاخلاق ولم تصبح دولة فاشلة بل على العكس هي من انجح دول العالم
وارجو ان لا تذكر التسونامي لانه ماله علاقة بالموضوع اخوي :)
 

أبو مالك

عضو بلاتيني
على مهلك يا زميل

اليابان دولة ملحدة
واعيدلك مرة ثانية:
مـــلــــحـــــدة
لكن رغم هذا لم تنعدم الاخلاق ولم تصبح دولة فاشلة بل على العكس هي من انجح دول العالم
وارجو ان لا تذكر التسونامي لانه ماله علاقة بالموضوع اخوي :)

على رسلك يا زميلي كبتشينو
اليابانيين وضعوا لهم قوانين والتزموا بها
عكسنا تماما
تعرف أين المشكلة ؟
ليس في الدين
بل بنــــــا
إما لعدم تطبيقه
أو لتطبيقه بشكل خاطئ
ـــــ
لو طبقنا الدين على ما يريده الله ويرضاه
في أنفسنا وأهلنا ومجتمعنا
لقدنا العالم
أما ترى أننا أمه على هامش الأمم
 

0utsider

عضو بلاتيني






اول شئ بالنسبة لي شخصيا ،،،،، والله ثم والله ،،،،،، انني لااثق باي انسان امطوع او رجل دين ،،،،،،،، او عالم دين ،،،،،،، وبنفس الوقت يعمل في السياسه ،،،،،،، ولااصدقه لو مهما قال ومهما فعل ،،،،،، ومستعد ان اصدق الجن الاحمر والاصفر ولااصدق ولااثق بمثل هؤلاء ،،،،،،،،






طبعا لااؤيد ادخال الدين بالسياسه ،،،،،،، وذلك حرصا علي مكانة الدين في قلوب الناس ودوره في ان يكون هو سبب الحياة الطيبه ،،،،،، للاسف مكانة الدين في قلوب الناس توشك ان تنهار وتهتز بسبب ممارسة المتدينين عموما ،،،،،،، والمتدينين اللذين يعملون في السياسه ،،،،، خصوصا ،،،،،،،،،،،






جمع الدين بالسياسه اهدار لمكانة الدين واساءه اليه ،،،،،،،،،، واعلاء من شان السياسه والتي نعرف كلنا مدي تناقضها مع تعاليم الدين والاخلاق ،،،،،،،،،،،،،،،،،، ومنذ ان دخل الدين الي السياسه ،،،،،، للاسف ،،،،،، فان دوره ضعف تماما ان لم يكن قد فقد فعلا في الواقع ،،،،،،،،،،،،،
 
أعلى