اجبرت الروح
عضو مميز
في اكثر من مصدر يثبت ان وليد الكعبه هو الامام علي
عثمان الخميس صدق ان وليد الكعبه حكيم بن حزام لكن كذب ان الامام علي و هذا عجيب
و الامر الاخر ان الانبياء و الاوصياء ولادتهم طاهر مطهر لا تنجس
عثمان الخميس يكذب ولادة الامام علي عليه السلام
- بادئ الموضوع اجبرت الروح
- تاريخ البدء
عثمان الخميس صدق ان وليد الكعبه حكيم بن حزام لكن كذب ان الامام علي و هذا عجيب
و الامر الاخر ان الانبياء و الاوصياء ولادتهم طاهر مطهر لا تنجس
اجبرت الروح
عضو مميز
اجبرت الروح
عضو مميز
اولا اشكر على الدعاء و الترحيب بي
ثانيا انت سلسل اهل البيت ولست منهم بالضبط يعني لا نقول لك انك من اهل البيت بل من ذريتهم
ثالثا لم يحكم من اهل البيت الا الرسول محمد صلى الله عليه و اله وسلم و خلافة الامام علي عليه السلام و خلافة الامام الحسن عليه السلام الذي دامت اشهر فقط
اجبرت الروح
عضو مميز
أحمد بن حنبل : ما جاء لأحد من أصحاب رسول الله ( ص ) من الفضائل ما جاء لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه .
ولوم يكن من فضائله إلا ولادته في الكعبة لكفى .
و حديث حكيم بن حزام يرويه مصعب بن عبدالله و هو ولد عام 156 هجري و حكيم ولد قبل عام الفيل بثلاث عشر سنه
و لم تكن علاقتهم مع الامام علي جيد
لذك انكروا ولادة الامام علي و نسبوها لحكيم الذي كان يهوهم
ولوم يكن من فضائله إلا ولادته في الكعبة لكفى .
و حديث حكيم بن حزام يرويه مصعب بن عبدالله و هو ولد عام 156 هجري و حكيم ولد قبل عام الفيل بثلاث عشر سنه
و لم تكن علاقتهم مع الامام علي جيد
لذك انكروا ولادة الامام علي و نسبوها لحكيم الذي كان يهوهم
كلام الإمام أحمد بن حنبل لا يفهم على هذا النحو .. المقصود كما هو عند علماء أهل السنة والجماعه .
"طبقات الحنابلةج2ص358 .... قال: سمعت أحمد بن حنبل يقول ما روى لأحد من الفضائل أكثر مما روي لعلي بن أبي طالب.أهـ
قال شيخ الأسلام ابن تيمية في"منهاج السنةج8ص421"... وقول من قال صح لعلي من الفضائل مالم يصح لغيره كذب لا يقوله أحمد ولا غيره من أئمة الحديث لكن قد يقال روي له ما لم يرو لغيره لكن أكثر ذلك من نقل من علم كذبه أو خطؤه ودليل واحد صحيح المقدمات سليم عن المعارضة خير من عشرين دليلا مقدماتها ضعيفة بل باطلة وهي معارضة بأصح منها يدل على نقيضها..أهـ
قال الذهبى فى تلخيص الموضوعات: لم يرو لأحد من الصحابة فى الفضائل أكثر مما روى لعلي بن أبي طالب رضى اله عنه وهي ثلاثة أقسام قسم صحاح وحسان وقسم ضعاف وفبها كثرة وقسم موضوعات وهي كثيرة إلى الغاية ولعل بعضها ضلال وزندقة انتهى وقال الخليلي في الإرشاد:قال بعض الحفاظ تأملت مأوضعه أهل الكوفة فى فضائل علي وأهل بيته فزاد على ثلاثمائة ألف والله أعلم.أهـ
إن شاء الله الصوره واضحه والشيخ عثمان الخميس صاحب علم ولا يتبع أهواء .
وشنو قصدك بالولادة الطاهره ؟
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
يعني عثمان الخميس اكثر علم من احمد بن حنبل و غيره من اكابر علماء السنة
اللي جاي الخميس يصحح لهم ؟؟
اجبرت الروح
عضو مميز
حسنا اذكر فضائل الامام علي و اذكر فضائل الصحابه الاخير و فكر بينك و بين نفسك من افضل
ثم ان بن تيمية كذب الحديث لهواه و ليس لعلمه فلو كان يعرف الامام علي حق المعرفه لم يكذب حديث احمد بن حنبل
و عثمان الخميس يتبع هواه لانه لا يعلم العلم الحقيقي فهو اتبع علم هواه
اما الولادة الطاهره لا تخرج النجاسات مع ولادته لانها طهر مطهر
المميز الحجازي
عضو مميز
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
هههه
جعلتهم صوفيه و حشويه و شيعة و اشاعرة
اصلا غالبية علماء ما يعرف حاليا بالسنة
هم من هذه الفئات
الشخص المرضي عليه وماشي معكم على الخط
توصلونه للسماء و اما فلا
لا يوجد من علماء السنة من يقول أن فضائل علي أكثر من الصحابة .
أعد القراءة فالمقصود ( الكم ) أي العدد والكلام واضح واستشهدنا بكلام القدماء .
معتقدنا بإجماع المذاهب الأربعة أن أفضل البشر بعد الأنبياء هو أبو بكر يليه عمر ثم عثمان وعلي رضي الله عنهم جميعاً .
بخصوص الطهاره أثناء الولادة ... الكثيريين من جمهور العلماء يذهبون إلى طهارة الماء الهادي لأن الرحم طاهر ... وهذا بالنسبة لعموم البشر فأين الفضيلة في ما زعمتي !!
وإن كانوا الأنبياء والأوصياء طاهرين مطهرين كما تقولين فهذا يعني أنهم لا يتقيئون ولا يتبولون ولا يحتاجون إلى الغسل بعد قضاء الحاجه ....
لأنهم مطهرين كما ذكرتي .
كلام ما يدخل لا عقل .
جط معاك منتديات الحسين
وحط صحيفة النهار
وحط مجلة العترة
مايهمني كم واحد ذكر الكل ناقل نبي مصدر الرواية هؤلاء كلهم بعيدين عن أصل الرواية ينقلون سوالف يسمعونها من ناس حولهم ولم يستند لدليل وأصل القصة ومألفها شيخ الرفض الصدوق كذبوها وصدقوها
مثال عندما تسئل الرافضي ماهي الأدلة عنده على كيفية الوضوء
يأتي برواية واحد ومن ثم يسرد الكتب اللتي نقلت الرواية ياعمي ليش تعطيني كتب من كتبها بكتابة أصلها أي الرواية كلهم نقلوها من مصدر واحد خلاص نرجع للمصدر اللي أول من وضعها وترك من نقل بعده.
يضع الكتب اللتي نقلت من الأصل يعني شوف المصادر كثيرة ههههههههههههه ياحجي كل هؤلاء نقله هات الأصل ولا تأتيني بالناقلي للخبر.
ـ 2 ـ تذكرة خواص الأمة ص 7 " سبط ابن الجوزي الحنفي .
سبط بن الجوزي (581هـ - 654 هـ)
هو سبط ابو الفرج بن الجوزي كان حنفى ثم ترفض، خصص سبط بن الجوزي الباب الثاني عشر من كتابه تذكرة الخواص للأئمة الإثنى عشر التى يعتقد بها الرافضة الإثنى عشرية، و خصص فصل لذكر مهدي الشيعة الإمامية (فصل في ذكر الحجة المهدي عليه السلام). و هذا ما يخالف اجماع المسلمين حتى الشيعة منهم و لا يوجد فرقة واحدة تقول بولد للحسن العسكري ما عدى الإمامية الإثنى عشرية، من الأدلة على رفضه قال : "محمد بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب وكنيته أبو عبد الله وأبو القاسم وهو الخلف الحجة صاحب الزمان القائم والمنتظر والتالي وهو آخر الأئمة وقال : ويقال له ذو الإسمين محمد وأبو القاسم قالوا : أمه أم ولد يقال لها صقيل". (تذكرة الخواص صفحة204 ط.طهران)
من الأدلة على رفضه بعضه الصريح لصحابة النبي صلى الله عليه وسلم و الطعن في عمر رضى الله عنه حيث كتب " كان لها من الولد : الحسن و الحسين و زينب و ام كلثوم، ولدت حسنا أولا ثم حسينا ثم زينب ثم أم كلثوم، فتزوج زينب عبد الله بن جعفر فولدت له عوناُ و عبد الله و ماتت عنده، و أما أم كلثوم فخطبها عمر بن الخطاب في خلافته فامتنع علي عليه السلام من تزويجها منه، و قال هي صغيرة و أني أرصدها لإبن أخي جعفر فشق ذلك على عمر، فقال للعباس زوجه إياها فقال عمر (رض) ما أردت إلا الجمع بين السبب و النسب عن رسول الله
و ذكر جدي في كتاب (المنتظم) أن عليا بعثها إلى عمر لينظرها و أن عمر كشف ساقها و لمسها بيده.
قلت : و هذا قبيح و الله لو كانت أمه لما فعل بها هذا، ثم بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الأجنبية فكيف ينسب عمر إلى هذا، و الذي روى لنا أن عليا لما قال لعمر أنها صغيرة قال ابعث بها إلى فبعثها و بعث معها بثوب و قال لها قولي له أبي يقول لك أيصلح لك هذا الثوب فلما جاءت إلى عمر صوب النظر إليها و قال قولي نعم فلما عادت إلى علي قالت له لقد ارسلتني الى شيخ سوء لقد صوب النظر في حتى كادت أضرب بالثوب أنفه.( تذكرة الخواص صفحة 322 ذكر أولادها عليها السلام ط.مكتبة نينوي طهران)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=185007
التعديل الأخير:
ـ 3 ـ الفصول المهمة ص 14 " إبن الصباغ المالكي .
مافهمت شنو فيها ص 14
والكتاب نقولات يقدر اي شخص يجمع هذي النقولات
الأكتاب من أسمة منكر من يقول من المالكية بالأئمة الأثنى عشر
الفصول المهمة في معرفة الأئمة عليهم السلام!!
من الأسم واضح وكتاب حاطب ليل ماعنده شي توفي سنة 854 هجري
http://ia600500.us.archive.org/34/items/423678923/Al-lfusul_almuhimmah.pdf
نحن نتكلم عن ولادة علي رضي الله عنه في الكعبة هاتلنا أثر صحيح
وليس أثر من قطع
بعدين يامنير الكتب اللي ذكرتها كلهم أخذت من كتب الرافضة وجعلتها بكتاب
لاسند ولا تواصل سرد كلام وحشو وتدليس على الناس ودس السم بالعسل.
مثل مايفعل الباطني حسن فرحان المالكي يبطن الترفض بعد ماصر به وفرق عن زوجتة وطار به الرافضة ووجد من يحتضن سمومه وهو جاهل لاعلم ولا فهم
ليش ما ينتقل ويصرح مثل غيرة
كلمة الشيخ حسين المؤيد لغرفة منهاج السنة بالبالتوك
مافهمت شنو فيها ص 14
والكتاب نقولات يقدر اي شخص يجمع هذي النقولات
الأكتاب من أسمة منكر من يقول من المالكية بالأئمة الأثنى عشر
الفصول المهمة في معرفة الأئمة عليهم السلام!!
من الأسم واضح وكتاب حاطب ليل ماعنده شي توفي سنة 854 هجري
http://ia600500.us.archive.org/34/items/423678923/Al-lfusul_almuhimmah.pdf
نحن نتكلم عن ولادة علي رضي الله عنه في الكعبة هاتلنا أثر صحيح
وليس أثر من قطع
بعدين يامنير الكتب اللي ذكرتها كلهم أخذت من كتب الرافضة وجعلتها بكتاب
لاسند ولا تواصل سرد كلام وحشو وتدليس على الناس ودس السم بالعسل.
مثل مايفعل الباطني حسن فرحان المالكي يبطن الترفض بعد ماصر به وفرق عن زوجتة وطار به الرافضة ووجد من يحتضن سمومه وهو جاهل لاعلم ولا فهم
ليش ما ينتقل ويصرح مثل غيرة
كلمة الشيخ حسين المؤيد لغرفة منهاج السنة بالبالتوك
التعديل الأخير:
اجبرت الروح
عضو مميز
حسنا اجمعت المذاهب لاربعه على ذلك لكن ما هي دلائل المذاهب على ان ابابكر و عمر و عثان افضل من الامام علي و لا تنسى اننا نحن الشيعه نومن ايمان مطلق بان افضل الخلق بعد النبي محمد هم اهل بيتها وبذلك لا يكون اجماع اما الامة فقد اجمعت على فضل الامام علي الكبير و توجد دلائل كثير على افضلية الامام على جميع الصحابة بلا استثناء
اما الطهار فنحن نعلم ان تخرج النجاسات عند الولادة اما الانبياء و الاوصياء فهم طهر و ولادتهم طاهره
اجبرت الروح
عضو مميز
النقطة الى محيرتني ليش كذب ولادة الامام علي و صدق ولادة حكيم بن حزام
و من المعروف ان الكثير من الفضائل انكرت للامام علي و نسبت لغيره
و من المعروف ان الكثير من الفضائل انكرت للامام علي و نسبت لغيره
هههههههههههههههه بيتها أنتي شنو يقولي
لاتفتح موضوع من أفضل لقد طرح هذا الموضوع من قبل وتم الرد علية
راجعي رابطي في واجد كلام في موضوعي
http://www.nationalkuwait.com/forum/index.php?threads/114333/
بالنسب لحديث مثل أهل بيتي ك شفينة نوح
هذا رد على كل طرق الرواية لتسفيد
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/archive/index.php/t-167437.html
السؤال هل أمك من أهل بيتكم ..؟؟
السؤال هل الخميني والخامنئي من أهل البيت ؟؟
الشيعه طائفه وأهل السنة والجماعة أمة الإسلام لأنهم السواد الأعظم من المسلمين ولا يستطيع أحد نكران ذاك .
وكلامك غير صحيح
فأنتم تعتبرون أن الامام علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء بل حتى أفضل من النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام .
وهاك موقع شيعي وبما جاء من الروايات التي تثبت ذلك
http://www.sibtayn.com/ar/index.php?option=com_content&view=article&id=9985&Itemid=1008
واعطنا رداً هل تؤمنين بأن علي أفضل الأنبياء والرسل ؟
اجبرت الروح
عضو مميز
اذا كنت ما تبي تشارك فالموضوع لا تشارك محد جابرك
و بعدين النقاشات قبل لاشارك انا و الموضع هو ان ليش عثمان الخميش كذب ولادة الامام علي في الكعبه وصدق حكيم بن حزام
و الحديث روى عن الامام علي و انس بن مالك و ابي سعيد الخدري و ابي ذر الغفاري
اما سؤال هل امك من اهل بيتها فهي اصبحت من اهل بيتي اما اهل بيت الرسول هم المذكورين في القرأن
﴿فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ﴾.
وهم الذين اتاء بهم الرسول الى المباهله و هم الرسول محمد والامام علي و السيده فاطمه و الامامين الحسن والحسين
اما الخميني و الخامنئي فهم من ذرية اهل البيت و ليسوا من اهل البيت بحد ذاتها
ولادة وقصة حكيم بن حزام رضي الله عنه ثابته ومشهوره وتناقلها المسلمين ومشكلتكم يالشيعه بأنه لا يوجد فضيله إلآ ونسبتوها إلى علي رضي الله عنه .
وأنا سألتك هل تؤمنين بمعتقدات الشيعه وقولهم بأن علي أفضل من الأنبياء والرسل ؟
ولم تجيبي .
ووالله إني أرأف لحالك .. ولا الخميني من ال البيت ومعروف أنه هندي الأصل ؟
الله المستعان .
على كل حال ما نبي نتوسع في الموضوع ومغالطاتك كثيره لكن ما نبي نتشعب .
وهات لنا دليل واحد صحيح على ولادة علي في الكعبه .
وأنا سألتك هل تؤمنين بمعتقدات الشيعه وقولهم بأن علي أفضل من الأنبياء والرسل ؟
ولم تجيبي .
ووالله إني أرأف لحالك .. ولا الخميني من ال البيت ومعروف أنه هندي الأصل ؟
الله المستعان .
على كل حال ما نبي نتوسع في الموضوع ومغالطاتك كثيره لكن ما نبي نتشعب .
وهات لنا دليل واحد صحيح على ولادة علي في الكعبه .
سوف نأتي لموضوع المباهلة نأتي إلية لاحق لأن عندنا لم تحصل المباهل كي يأتي بأحد.
طيب اللي مايمشي معاك امشي معاه
هل باقي الأئمة داخلين بالأية ؟
لا تتشعب أسئل عن الأية هذي اللتي وضعتها أنت؟
أما حديث ولادة علي رضي الله عنه في الكعبة فلا يوجد دليل وماعندك غير الجدال هات حديث صحيح لما تعتقد
عن الأمامية لايجوز الأعتقاد حتى يكون هناك دليل قطعي الدلاله قطعي الثبوت نعلمك دينك يأمامي.
كل دينك مبني على النظن والظن لايغني من الحق شيأ