القول بتحريف القرآن عند الشيعه حقيقة ام افتراء!

[عز الحويطات]

إني لا أشك أنّ من الشيعة المخلصين من يستنكر اعتقاد التحريف و يستقبحه، غير أني أعتب عليهم التمسك بالموروث الذي نشأوا عليه ، و لا يتبرأون من مشايخ هذا المذهب الذين انتصروا لهذه الفكرة المخجلة و تحدثوا عنها بصراحة بالغة. فليس يكفي منهم مجرد استنكار هذه الفكرة في المذهب مع الإصرار على التمسك به، إذ أنّ الإصرار على البقاء على المذهب الخطأ إصرار على الخطأ، أليس كثير من النصارى يستنكرون عقيدة الثالوث و يعترضون على وثنيات الكنيسة و انحرافاتها و يرفضون فكرة تأليه الإنسان؟ و مع ذلك يبقون معتنقين لعقيدة غير مقتنعين بها مسايرة لما تركهم عليه الآباء و الأجداد.
ولكن لنرى هل القول بتحريف القرآن حقيقة ام افتراء على الشيعة!!

اتمنى نقاشا جادا لمعرفة الحق ..

 

[عز الحويطات]

اعتذر لان الموضوع طرح بهذا الشكل ولكن انتهت مدة تعديل الموضوع ..
لكن لابأس سنوثق الموضوع بالوثائق واعتراف علماء الشيعة في ردودي القادمة

 

[غيث]

جزاك الله خير عز الحويطات
من قال القول بتحريف القرآن افتراء على الشيعة والله كذب
ولكن ليس كل الشيعة يقولون بهذا القول وهذا يوضح الخلل بين نصوصهم وفطريتهم

 

[عز الحويطات]

هنا يعترف العالم الشيعي البحراني بان الروايات متواترة في تحريف القران وانه خلاف ما انزل !! وقال المفيد في كتابه اأوائل المقالات ان "ائمة الضلال"خالفوا وعدلوا في القران عن موجب التنزيل !!! هذا غيض من فيض ..ومازال للحديث بقيه ...:إستحسان:

 

[تويتر الكويت]

قال عبيدالله بن محمد العكبري
( من كذَّب بآية أو بحرف من القرآن أو رد شيئا مما جاء به الرسول فهو كافر )
الإبانة الصغرى ( ص 201 )

وقال ابن تيمية :
( من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات و كتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة و نحو ذلك و هؤلاء يسمون القرامطة و الباطنية و منهم التناسخية و هؤلاء لا خلاف في كفرهم )
الصارم المسلول ( ص 590 )

 

[تويتر الكويت]

قال ابن حزم :
( من قال إن القرآن نقص من بعد موت النبي حرف أو زيد فيه حرف أو بُدِّل منه حرف أو أن هذا المسموع او المحفوظ او المكتوب أو المنزل ليس هو القرآن وإنما هو حكاية عن القرآن وغير القرآن أو قال إن القرآن لم ينزل به جبريل على قلب محمد أو أنه ليس هو كلام الله تعالى فهو كافر خارج عن دين الإسلام
لأنه خالف كلام الله عز وجل وسنن رسول الله وإجماع أهل الإسلام )
ينظر الدرة فيما يجب اعتقاده لابن حزم ( ص 220 )

 

[تويتر الكويت]

ما حكم من قال بتحريف
القرآن الكريم ؟

الجواب

لا شك أن القول بتحريف القرآن يعني كون الإنسان يدعي
أن القرآن محرف لا شك أن هذا الكلام كفر
تكذيب لله تبارك وتعالى الذي قال :
" لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه "
ــ سورة فصلت :42
وتكذيب لقول الله تبارك وتعالى
:"إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
ــ سورة الحجر:9
فمن إدعى أن القرآن مسته يد التحريف وانه عبث فيه
هذا مكذب لله ومن كذب الله تبارك وتعالى فقد كفر
فهذا لا خلاف فيه بين أهل العلم في أن من قال :
أن القرآن زيد فيه حرف أو نقص منه حرف
أنه كافر هذا بإتفاق أهل العلم .
أن من قال : إن القرآن محرف كـــافر بدون تردد بين أهل العلم ..


الشيخ عثمان بن محمد الخميس

 

[عز الحويطات]

جزاك الله خير عز الحويطات
من قال القول بتحريف القرآن افتراء على الشيعة والله كذب
ولكن ليس كل الشيعة يقولون بهذا القول وهذا يوضح الخلل بين نصوصهم وفطريتهم

بارك الله فيك
نعم ليس كل الشيعة يقولون بهذا لكن السكوت وعدم استنكار هذه الاقوال خطأ

 

[عز الحويطات]

نكمل طرح الوثائق وتصريح علماء الشيعة بوقوع التحريف في كتاب الله عزوجل
موضوع الوثيقة: الأخبار المستفضية بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف كلاماً ومادة وإعراباً
المرجع الذي نستشهد منه: الأنوار النعمانية
الشيعي صاحب المرجع: العالم العامل والكامل الباذل صدر الحكماء ورئيس العلماء السيد نعمة الله الجزائري
الجزء والصفحة: الجزء الثاني 357 , 358




موضوع الوثيقة: وجود الأخبار الصحيحة الصريحة في نقص القرآن وتغييره
المرجع الذي نستشهد منه: مرآة العقول في شرح أخبار الرسول
الشيعي صاحب المرجع: العلامة شيخ الإسلام المولى محمد باقر المجلسي
الجزء والصفحة: الجزء الثاني عشر 525

تنبيه:
نلاحظ ان هناك الزام من المجلسي للشيعه في ان طرح اخبار التحريف يستلزم طرح اخبار الامامة ورفع الاعتماد عنها فكلاهما اتى بنفس الطريق اخبار متواتر ومستفيضة
وللحديث بقية ..باذن الله

 

[بو_علي]

نعم الله الجزائري ليس بحجه على الشيعه ...هو اجتهاد منه بأن احاديث التحريف متواتره ...لكن هناك آراء تخالفه و هي الاكثر بين علماء الشيعه ...حيث ان التحريف المقصود ببعض الروايات هو تحريف المعنى و ليس تحريف النص الوارد بالقرآن....

عموما ان كان هناك حسب كلام الجزائري تواتر باحاديث التحريف فأن ايضا هناك تواتر لأحاديث عدم التحريف حسب كلام اغلب العلماء

و بالأخير كلٌ مسئول عن كلامه و اعتقاده...من يعتقد بالتحريف بالله يحاسبه ان كان كاذب و من يعتقد بعدم التحريف بالله يحاسبه ان كان صادق...

و ان اغلبية المسلمين الآن ان لم يكون جميعهم يعتقد بعدم التحريف و هذا هو من نسأل عنه

و هناك قول للأئمة الاطهار ما هو معناه...((اعرضوا كلامنا على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوا به وما خالفه فارموا به عرض الجدار))

و بذلك نحن نرفض اي روايه تدل على التحريف كونها تعارض كتاب الله في قوله(( انا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون))

 

[بو فاطمة]

نعم الله الجزائري ليس بحجه على الشيعه ...هو اجتهاد منه بأن احاديث التحريف متواتره ...لكن هناك آراء تخالفه و هي الاكثر بين علماء الشيعه ...حيث ان التحريف المقصود ببعض الروايات هو تحريف المعنى و ليس تحريف النص الوارد بالقرآن....

عموما ان كان هناك حسب كلام الجزائري تواتر باحاديث التحريف فأن ايضا هناك تواتر لأحاديث عدم التحريف حسب كلام اغلب العلماء

و بالأخير كلٌ مسئول عن كلامه و اعتقاده...من يعتقد بالتحريف بالله يحاسبه ان كان كاذب و من يعتقد بعدم التحريف بالله يحاسبه ان كان صادق...

و ان اغلبية المسلمين الآن ان لم يكون جميعهم يعتقد بعدم التحريف و هذا هو من نسأل عنه

و هناك قول للأئمة الاطهار ما هو معناه...((اعرضوا كلامنا على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوا به وما خالفه فارموا به عرض الجدار))

و بذلك نحن نرفض اي روايه تدل على التحريف كونها تعارض كتاب الله في قوله(( انا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون))

المشكلة ليست في نعمة الله الجزائري و غيره.

المشكلة فيما رواه المعصوم و قد أقريت بذلك

و إذا تضارب قول المعصوم

فمستحيل حمل القول بعدم التحريف بأنه تقية



فتفهم

 

[عز الحويطات]

نعم الله الجزائري ليس بحجه على الشيعه ...هو اجتهاد منه بأن احاديث التحريف متواتره ...لكن هناك آراء تخالفه و هي الاكثر بين علماء الشيعه ...حيث ان التحريف المقصود ببعض الروايات هو تحريف المعنى و ليس تحريف النص الوارد بالقرآن....

عموما ان كان هناك حسب كلام الجزائري تواتر باحاديث التحريف فأن ايضا هناك تواتر لأحاديث عدم التحريف حسب كلام اغلب العلماء

و بالأخير كلٌ مسئول عن كلامه و اعتقاده...من يعتقد بالتحريف بالله يحاسبه ان كان كاذب و من يعتقد بعدم التحريف بالله يحاسبه ان كان صادق...

و ان اغلبية المسلمين الآن ان لم يكون جميعهم يعتقد بعدم التحريف و هذا هو من نسأل عنه

و هناك قول للأئمة الاطهار ما هو معناه...((اعرضوا كلامنا على كتاب الله، فما وافق كتاب الله فخذوا به وما خالفه فارموا به عرض الجدار))

و بذلك نحن نرفض اي روايه تدل على التحريف كونها تعارض كتاب الله في قوله(( انا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون))

بوعلي انت ترفض التحريف ..لكن ارك تكلمت عن الجزائري فقط ..والجزائري ككبار الصحابة الاخرين مؤسسي المذهب يقول بتواتر الاحاديث ف وقوع التحريف والنقصان

 

[عز الحويطات]

وليس هناك اوضح من كلام المجلسي وتاكيده لاخبار التحريف ..وتواتر القول بذلك ..وهناك الزام منه ..بان طرح اخبار التحريف واسقاطها يستلزم اسقاط اخبار الامامة فكلاهما ( الامامة والتحريف ) اتيا باخبار متواترة ..فكيف ترد تواتر القول بالتحريف وتقبل الاخبار المتواترة ف الامامة فاما ان تأخذهما كلاهما او ترفضهما كلاهما
وهو صحح الرواية التي تقول بان القران الذي جاء به جبرائيل سبعة عشر الف آية! !!

 

[عز الحويطات]

ولا ادري كيف عالمكم الكبير نعمة الله الجزائري ليس بحجة !!!
فهناك المفيد والمجلسي والخوئي والكليني وغيرهم كثيير قالوا بتواتر اخبار التحريف وليس روايات فقط بل يصرحون هم ان القران قد وقع فيه نقصان وتبديل وتغيير ..
فالامر ليس روايات فقط بل اعتراف من مؤسسي المذهب بوقوع التحريف !!

• ونسألك يا بوعلي :ماحكم من قال بوقوع التحريف في القران وانه خلاف ما انزل وانه ليس بتمامه؟!

 

[عز الحويطات]

بوعلي تقول ان علماءك يقولون بالتحريف في المعنى! يبدو انك لم تقرأ الكلام الموجود في الوثائق جيدا"
فكلام السيد عدنان البحراني واضح بوقوع النقصان في القران بقوله( حذف) ! راجع الوثيقه مرة اخرى
كذلك قول المفيد بان ائمة الضلال عدلوا وخالفوا في موجب (التنزيل)! لاحظ التنزيل وليس التأويل ..راجع الوثائق فالحديث عن التحريف معنى ومادة واعرابا"كما قال شيخك الجزائري ومن قال عكس ذلك اي قال بعدم التحريف فقالها تقية !

 

[عز الحويطات]

الخوئي يقر بتواتر اخبار وقوع التحريف في القران وانها اتت باسانيد معتبرة!
اتمنى يابوعلي تعطيني جوابك في كل ماذكرته وعن سؤالي في حكم من قال بالتحريف؟
مازال للحديث بقية ..لكن ننتظر ردود الاعضاء الشيعة لنكمل :إستحسان:

 

[بو_علي]

بوعلي تقول ان علماءك يقولون بالتحريف في المعنى! يبدو انك لم تقرأ الكلام الموجود في الوثائق جيدا"
فكلام السيد عدنان البحراني واضح بوقوع النقصان في القران بقوله( حذف) ! راجع الوثيقه مرة اخرى
كذلك قول المفيد بان ائمة الضلال عدلوا وخالفوا في موجب (التنزيل)! لاحظ التنزيل وليس التأويل ..راجع الوثائق فالحديث عن التحريف معنى ومادة واعرابا"كما قال شيخك الجزائري ومن قال عكس ذلك اي قال بعدم التحريف فقالها تقية !

انت لا تعلم بأن هناك مدرستين لاتباع المذهب الجعفري ...الاصوليين و الاخباريين ...من تقصدهم بأنهم يؤكدون تواتر روايات التحريف هم الاخباريين الذين يعتبرون اي روايه او خبر عن الأئمه المعصومين هي صحيحه و نأخذ بها ...عكس الاصوليين الذين يعتبرون روايات التحريف روايات آحاد ..او باطله ...و بعضهم يعتبر بأن الروايات تعني تحريف المعنى و ليس النص

 

[بو_علي]

الخوئي يقر بتواتر اخبار وقوع التحريف في القران وانها اتت باسانيد معتبرة! مشاهدة المرفق 6232
اتمنى يابوعلي تعطيني جوابك في كل ماذكرته وعن سؤالي في حكم من قال بالتحريف؟
مازال للحديث بقية ..لكن ننتظر ردود الاعضاء الشيعة لنكمل :إستحسان:

الخوئي هنا يقول ان كثرة اخبار التحريف يقصد بالمعنى و ليس بالنص ...تؤكد ان بعضها صادر من المعصوم ...و هو ما ذكره الخوئي بالفقره السابقه الشبهه الثالثه المذكوره

 

[بو_علي]

انت لم تأتي بروايه واحده تقول بالتحريف حتى نناقشها و نعرض صحتها ...القص و اللصق لبعض الصفحات لا يفيد لمناقشة موضوع كهذا

 

[بو_علي]

اما بخصوص التحريف و ذكره او تأكيده ...فعليك بقراءة كتاب المصاحف للسجستاني و هو من علماء اهل السنه حتى تعلم ان بعض علماء اهل السنه ذكر ان القرآن وقع فيه تحريف