أخي الملحد تفضل إن تكرمت ...

وادي المسك

عضو بلاتيني
السلام عليكم


في البداية ..لعلك أيها الأخ الملحد تستغرب لمذا خاطبتك بصفة الاخ ؟


والجواب : لانك بشر ونحن كلنا كبشر نشترك بصفة الانسانيه وديننا وخالقنا ونبينا واحد ...


فديننا العظيم أنزل لجميع البشر ونبينا الكريم محمد صلي الله عليه وسلم أنزل رحمة للعالمين ...


لذلك تبقي أخا لي أختلف معه وأبغض فعله وأقف ضد نتائج فعله ...

أبغض فعلك ولكني لا أبغضك بل علي العكس في قلبي رحمة وشفقة وحب الخير لك ..

أقف ضد نتائج ماتفعل وليس الفعل نفسه ...لأنني كمسلم أعلم أني في هذه الارض عبدا وليس ملكا يملك الاخرين ويفرض مايراه علي سواه إلا ان يشاء الله بأن أكون ذا سلطة دنيوه يحاسبني من خلالها بما فعلت او استخدمتها فيه ...


فقد أعطت قوانين البشر حماية للبشر ..فما بالك بقوانين خالق البشر الذي ارسل رسوله لتنظيم الحياة وشرع سبحانه وتعالي سبل الحياة لخلقه واعطاهم كامل حريتهم ليحاسبهم علي مايعملون ...



أخي الملحد


تتسائل دائما عن وجود (( الله )) عز وجل وتفعل عقلك وتستخدمه لتثبت ان الله تعالي غير موجود والعياذ بالله ...


حسنا يا أخي

وهل (( ترالوبا )) موجود ؟


بالطبع لن تجد اجابه :)

وأعذرك في ذلك لأن (( ترالوبا )) أسم لامعني له ولذلك لن تجد في كل لاللغات البشريه أسم بلا معني ...

أي أن الشئ الذي غير موجود لن تجد له أسم ...:)


إذ لابد منطقيا وعقليا ولغويا وفطريا وحسيا وعلميا من وجود الشئ حتي يكون له إسم :)


(( السياره )) ,, (( الطائره )) (( الحديد )) ,, (( التلفزيون )) ,, (( كرة القدم ))


ستجد هذه الاسماء في كل لغات العالم


وهي أشياء لم توجد أسمائها قبل أن توجد ...وجدت أولا ثم أطلقت لها الاسماء ....


إذا فالله تعالي موجود فأسئله التوبة والهدايه وفز برضاه فهو سبب وجودك علي هذه الحياه

 

ازدهار الانصاري

عضو بلاتيني
اخي الكريم وادي المسك

موضوع مميز وعميق الفكرة واضحها

واقول معك اعرف الله تعرف نفسك ..

اعرف الله وكن له عبدا مملوكا لمالك الملك .. يكون لك وتفز برضاه..

اعرف الله فهو وحده خالق الاكوان ولا تشرك به شيئا ..

يغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر ..

ان كنت تعرف الجنة والنار فانت تعرف الله

لذا كن من اصحاب الجنة وفز برحمة الله..

اخي الكريم وادي المسك

بارك الله فيك ولك ورضي عنك وجزاك خير الجزاء في الدنيا والاخرة

اللهم ارزقنا حسن الخاتمة وثبتنا بالقول الثابت ونجنا برحمتك من عذاب النار

تحياتي لك اخي الكريم

سلام
 

وادي المسك

عضو بلاتيني
اخي الكريم وادي المسك

موضوع مميز وعميق الفكرة واضحها

واقول معك اعرف الله تعرف نفسك ..

اعرف الله وكن له عبدا مملوكا لمالك الملك .. يكون لك وتفز برضاه..

اعرف الله فهو وحده خالق الاكوان ولا تشرك به شيئا ..

يغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر ..

ان كنت تعرف الجنة والنار فانت تعرف الله

لذا كن من اصحاب الجنة وفز برحمة الله..

اخي الكريم وادي المسك

بارك الله فيك ولك ورضي عنك وجزاك خير الجزاء في الدنيا والاخرة

اللهم ارزقنا حسن الخاتمة وثبتنا بالقول الثابت ونجنا برحمتك من عذاب النار

تحياتي لك اخي الكريم

سلام



أهلا ومرحبا بأختي الكريمه ازدهار :وردة:

للأسف يا أختي كثر الحديث عن وجود الملحدين والعياذ بالله ويجب أن نكثر لهم الدعاء بالهدايه وننافس الشيطان بالاهتمام بهم فتكون معركة بيينا وبينه نعمل فيها من إنقاذ خلق الله من شره ووساوسه ...



كنا نتحدث صباحا عن ملحدين كانوا بيننا بشر طبيعيين والله أعلم أن كان ما اابهم من وساوس الشيطان أم من ابتلاء الله لهم بمرض في عقولهم ..


لنكن كرسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم رحيمين بأخواننا البشر فذلك دين الله وصفة من صفاة نبيه الكريم صلي الله عليه وسلم الذي هو قدوتنا ومعلمنا ومهما ابتعدنا عن الطريق فيجب أن نرجع اليه ...


لازلت أتذكر ولن أنسي ماحييت حديث ابو سفيان وزوجته عندما قالت (( ان محمد يحتل مكه )) فأجابها (( والله إنه يحتل القلوب قبل أحتلال الجدران )) الله اكبر :)


نعم فوالله أنك تحتل القلوب يانبي الرحمة لكل البشر صلي الله عليك وسلم


 

ابو الود

عضو ذهبي
هناك اوناس احق بالدعاء من غيرهم

وهناك اوناس احق بالقتال من غيرهم

ولا اعلم في اي مرتبه هم وما دورنا تجاههم


\\
\\
\\
\\
اضغط على الصورة وتعرف عليهم



 

وادي المسك

عضو بلاتيني
هناك اوناس احق بالدعاء من غيرهم

وهناك اوناس احق بالقتال من غيرهم

ولا اعلم في اي مرتبه هم وما دورنا تجاههم


أهلا ومرحبا أخي ود وأسعد الله صباحك :وردة:


إن كان هناك اوناس أحق ..فمعناه أن هناك اوناس يستحقون ...


وفعلا صدقت هناك أوناس أحق بالقتال من غيرهم ...



أما في أي مرتبه هم فلا أعلم فالأمر محير





 
وادي المسك مع احترامي وتقديري لكن لدي سؤال :
هل تستدل على وجود الله سبحانه وتعالى العلي العظيم باسمه ؟
يعني أن أي اسم هل بالضرورة يعبر عن شيء موجود ؟
انا صراحة لم أدرس الفلسفة ، لكن لدي الملاحظات السريعة :-

- هناك أسماء كثيرة لأشياء لا وجود لها في الحقيقة ، فهل وجود الاسم يكفي للتدليل على وجود الشيء؟

-هب أن الله سبحانه تعالى خلق خلقا لا ينطقون ولا يتكلمون فبالتالي هل ينفي هذا وجود عدم المسميات ؟

- بل إن الله سبحانه علمنا القليل ، وبالتالي ما جهلنا وجوده أكثر مما علمناه ، فهل عدم معرفتنا بأسماء ما لا علمناه يلغي وجودها ؟

طبعا أحببت أن أثري الحوار لا أكثر ، وأنا أرى أن أضعف الناس حجة هم الملاحدة ، ولو كانوا صادقين فليخلقوا أنفسهم التي بين أضلعهم ، وأجمل آية تتردد في نفسي هي قوله تعالى ( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون ) .
 

وادي المسك

عضو بلاتيني
وادي المسك مع احترامي وتقديري لكن لدي سؤال :
هل تستدل على وجود الله سبحانه وتعالى العلي العظيم باسمه ؟
يعني أن أي اسم هل بالضرورة يعبر عن شيء موجود ؟
انا صراحة لم أدرس الفلسفة ، لكن لدي الملاحظات السريعة :-

- هناك أسماء كثيرة لأشياء لا وجود لها في الحقيقة ، فهل وجود الاسم يكفي للتدليل على وجود الشيء؟

-هب أن الله سبحانه تعالى خلق خلقا لا ينطقون ولا يتكلمون فبالتالي هل ينفي هذا وجود عدم المسميات ؟

- بل إن الله سبحانه علمنا القليل ، وبالتالي ما جهلنا وجوده أكثر مما علمناه ، فهل عدم معرفتنا بأسماء ما لا علمناه يلغي وجودها ؟

طبعا أحببت أن أثري الحوار لا أكثر ، وأنا أرى أن أضعف الناس حجة هم الملاحدة ، ولو كانوا صادقين فليخلقوا أنفسهم التي بين أضلعهم ، وأجمل آية تتردد في نفسي هي قوله تعالى ( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون ) .


أهلا ومرحبا أخي الكريم عبدالله الفلسطيني وأسعد الله أوقاتك بكل خير :وردة:


صدقت أخي الكريم فعلا مداخلتك تثرى الموضوع بل وتضيف اليه الجمال والرونق فأهلا بك ومرحبا ...


أخي الكريم عبدالله ماذكرت لك بالمقال ليس هو الدليل الوحيد أو الحجة الوحيده بل إن كل شئ في هذه الدنيا يدل علي وجود الله ..

وأما ماذكرت من حجه فلأنها تعتبر الحجة المنطقية العقلية المحايده الذي سوف تكون لغة حوار تفهم من قبل الملحدين ..

لاني لو أتيت بأيات وأحاديث ودلائل قرأنيه وهي كثيره فلن يقتنع لانه لايصدقها والعياذ بالله ...


هل تستدل على وجود الله سبحانه وتعالى العلي العظيم باسمه ؟


نعم أخي الكريم ... هو أي الملحد يسأل عن ( الله ) جل وعلا فمن أين جاء بلفظ كلمة ( الله ) أن لم يكن موجود ؟

معلوم منطقيا وعلميا ولغويا أن الاسماء لا تأتي من عدم بل تأتي للدلاله علي شئ موجود !!!!


بمعني أخر اخي الكريم عندما تسأل عن أسم وأقول لك ماذا تقصد فأنا لا أعرفه فستبدأ بشرح او وصف المعني للأسم الذي تسائلت عنه ...

أي أنك لن تجد أسم لشئ غير موجود ..


[ هناك أسماء كثيرة لأشياء لا وجود لها في الحقيقة ، فهل وجود الاسم يكفي للتدليل على وجود الشيء؟ /quote]


لايمكن أخي الكريم أن يكون لشئ غير موجود اسم .. هذه قاعده لاتقبل الشك ..


هب أن الله سبحانه تعالى خلق خلقا لا ينطقون ولا يتكلمون فبالتالي هل ينفي هذا وجود عدم المسميات ؟


إذا فهم لم يسألوا عن وجود الله جل وعلا وبالتالي لاتنطبق الحجة عليهم بل علي من يسئل عن وجود الشئ وهم الملحدين ...


ورغم ذلك فقد يكون للاسماء معنا أخر كالاشارة عندهم أو بالنظر أو باى طريقة يلهمها الله تعالي لهم ...


أما الايات القرأنيه اخي الكريم فهي كثيره الداله علي وجود الله ولكن الملحد لايفهمها وبالتالي ستكون كأنك تخاطب أنسان بلغة لايفهمها وبالتالي لن تصل معه لنتيجه ...


شكرا جزيل أخي عبدالله وبنتظار أن تأتي باسم لشئ غير موجود حتي تقتنع بصدق القاعده ومنطقها ...

تقبل اجمل التحيات :وردة:
 
خليني أفكر !!!!!!!!

اممممممممممم

الغول مثلا
العنقاء !
أسماء لأشياء غير موجودة سوى في الخيال :)
تعرف لا أريد إجابة أنها موجود في الاساطير والخرافات ، لأن هذا الجواب سيخرب علينا :) الحوار معهم ، لكن مع هذا أنا أريد أن أصل لحجتك ، فلعلي لم أنتبه لمرادك بالضبط أن الأسماء تمثل اشياء موجودة بالضرورة ( أنا أتكلم عن وجود حقيقي و ليس افتراضي :)
 

الموسوي

عضو مخضرم
من البراهين العقلية التي تدل على وجود الخالق عز وجل ..

برهان الامكان..

وهو يقسّم الوجود الى ..

واجب الوجود.. وهو العلة الواجبة بالذات .. فلا معلول لها ..

ممكن الوجود .. وهو متساو النسبة بين الامكان والعدم .. اي انه يحتاج الى علة لوجوده

وان سلبت هذه العلة يكون عدم ..

ممتنع الوجود .. الذي لا وجود له ..

وان اردتم نفرد لها بحث خاص .. لكن هذه مقدمات بسيطة لهذا البرهان المتين ..

كذلك نظرية الوجود الفقري .. من اهم البراهين العقلية التي تدل على وجود الله سبحانه

فنختصرها ..

ان وجود الله سبحانه وتعالى غني .. اي لا يحتاج الى علة

اما وجود الانسان وجود فقير .. اي متعلق بغيره

تقبلوا تحياتي

:وردة:

 

وادي المسك

عضو بلاتيني
خليني أفكر !!!!!!!!

اممممممممممم

الغول مثلا
العنقاء !
أسماء لأشياء غير موجودة سوى في الخيال :)
تعرف لا أريد إجابة أنها موجود في الاساطير والخرافات ، لأن هذا الجواب سيخرب علينا :) الحوار معهم ، لكن مع هذا أنا أريد أن أصل لحجتك ، فلعلي لم أنتبه لمرادك بالضبط أن الأسماء تمثل اشياء موجودة بالضرورة ( أنا أتكلم عن وجود حقيقي و ليس افتراضي :)


هههههههههههههههه

مرحبا أخوي عبدالله وأسعد الله أوقاتك بكل خير ومسره :)

أين يوجد أسم الغول والعنقاء ؟ يوجد في الأساطير والخرافات


يجب أن نركز علي القضيه والجواب الذي يحل تلك القضيه فهو صالح للقضية علي وجه الخصوص

من لا أسم له فلا وجود له ..

من له أسم فهو موجود سواء موجود في الأرض او في السماء او في الخيال او في أي كان فالقضية ليست مكان تواجده بل في وجوده من عدمه ...


لو قال الملحد الله جل وعلا غير موجود والعياذ بالله إلا في الخيال والاساطير لكان الجواب مختلف ..


ولكن القضيه قضية وجود ...

من أين أتيت باسم الغول والعنقاء ؟ تخيلت وجودهم في اسطوره ومن ثم أطلقت عليهم الاسم !!!!


مستحيل أن تأتي باسم لشئ غير موجود وهذا إتفاقنا بحسب القاعده :)

أنت أتيت باسم موجود في الخيال والاساطير

نريد ياخي اسم غير موجود في اي مكان ...

لن تستطيع :)


سعدت بالحوار معك اخوي عبدالله واتمني اني قدرت اوصل الفكره او علي الاقل اتمني ان تستشف ما اقول فتترجمه أنت وتشرحه لنا ..

لانني وبكل بصراحه مرات أقفل بوصل فكره لاصدقائي فأجد أنني قد افهمتهم الفكره بعد يومين :باكي:

اجمل التحيات :)

 

وادي المسك

عضو بلاتيني
من البراهين العقلية التي تدل على وجود الخالق عز وجل ..

برهان الامكان..

وهو يقسّم الوجود الى ..

واجب الوجود.. وهو العلة الواجبة بالذات .. فلا معلول لها ..

ممكن الوجود .. وهو متساو النسبة بين الامكان والعدم .. اي انه يحتاج الى علة لوجوده

وان سلبت هذه العلة يكون عدم ..

ممتنع الوجود .. الذي لا وجود له ..

وان اردتم نفرد لها بحث خاص .. لكن هذه مقدمات بسيطة لهذا البرهان المتين ..

كذلك نظرية الوجود الفقري .. من اهم البراهين العقلية التي تدل على وجود الله سبحانه

فنختصرها ..

ان وجود الله سبحانه وتعالى غني .. اي لا يحتاج الى علة

اما وجود الانسان وجود فقير .. اي متعلق بغيره

تقبلوا تحياتي

:وردة:


بارك الله فيك اخوي الموسوي وشكرا للاظافه وحياك الله :وردة:
 

بو محمد

عضو ذهبي
وادي المسك لا تقول حق الشيعة أو الملاحدة أو غير ملتك ( اخواني أو اخوي أو ... إلخ ) من الأخوة لأن الدمشقية يقول " هذا تمييع للعقيدة "
فانت بنظره مايع عقائديا!!



اللهم صل على محمد وآل محمد
 

وادي المسك

عضو بلاتيني
وادي المسك لا تقول حق الشيعة أو الملاحدة أو غير ملتك ( اخواني أو اخوي أو ... إلخ ) من الأخوة لأن الدمشقية يقول " هذا تمييع للعقيدة "
فانت بنظره مايع عقائديا!!



اللهم صل على محمد وآل محمد


ذكرتني اخوي ابو محمد متي تنزل زيادة الخمسين دينار ؟ بصراحه التضخم اصبح مخيف ولازمله علاج ..بس تدرى الحمدالله العلاج عندنا بالكويت احسن من غيرنا وزراة الصحه تطور المستشفيات كل فتره ... هي كل مشكلتنا حلها بيد مجلس الوزراء لكن لمجلس الامه دور رئيسي والانتخابات افرزت كفائات الا ان مجالس الادارات في الجمعيات غير موفقين ...

اخوي ابو محمد مشكور عالمشاركه :وردة:
 
أعلى