العقــــل نعمــــه..يا كويتييـــــن !!

المجد عربي

عضو فعال
ماكو مقارنه مولين

السعوديه دوله عربيه خليجيه تتكون من قبائل وعوائل أتو منها قبائل عده منهم شيوخنا ال الصباح

ا

والنبض عربي والشريان خليجي والدم سلاله طاهره

يعني لنا الحق بالدفاع والأستماته من أجلهم

أما إيران لا لغه ولا عادات ولاروابط دم ولا حظاره متقاربه معنا وتبينا ندافع عنها

وفي قاعده لازم نحفظها وجود السعوديه كاوجود الكويت والبحرين وعمان وقطر والامارات

يعني بالعربي الفصيح وطنيتي تحتم علي أن أدافع عن مهد حضارتي ضد أعدائها

باطبع العدو الخارجي مو الداخلي :)

لأنا ماكو أعداء في الداخل ألا قله ينعدون بلأصابع ولا يهشون ولاينشون

مابعد كلامك كلام المصير المشترك للكويت مع الخليج العربي وليس مع ايران
 

k7elan

عضو بلاتيني
كلام موزون و جميل من اخونا (( بهبهاني ))

موضوع رائع , لكن ماذا تفعل لمن الغت العصبية الدينية عقله و تفكيره...؟؟

اخوي يا اللي قريت الموضوع و تتحاشى المشاركة فيه لأنك المقصود و المتهم بتشتيت الكويتيين

اتمنى لو تقرأ توقيعي , فالذكرى تنفع المسلمين

الله يعين الكويت
 

caesar

عضو ذهبي
عزيزي behbehani

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في بداية تعقيبي اود سرد بعض الاقوال المأثورة من أهل البيت عليهم السلام
قال الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-: "لا فضل لعربي على عجمي الا بالتقوى"
وقال عليه افضل الصلاة والسلام في حق سلمان الفارسي "سلمان منا أهل البيت"
وقال الامام علي-عليه السلام-"الناس صنفان اما أخ لك في الدين او نظير لك في الخلق"

لذلك اتصور ان الاسلام الحقيقي لم يتكلم عن اختزال الاسلام في الشخص العربي فقط !!
شخصيا أتفق مع ماتفضلت به من كلام واتمنى فعلا ان يطبق على ارض الواقع ولكن للاسف صعب جدا في وجود بعض العقليات التي تريد ان تستبيح العذر في الكيل من ايران وليس المملكة العربية السعودية!

أتكلم عن تجربة شخصية وهو انني لم اعر اهتماما في النقد والنيل من ايا كان لانني اؤمن ان من يشهد لا اله الا الله فهو مسلم ولذلك انتقد الكل وليست لدي خطوط حمراء انتقد ايران رغم كوني شيعي وانتقد السعودية وامدح ايران ان كانت هناك امور اراها صحيحة واثني على المملكة العربية السعودية لانني لا انظر من منظور واحد ولكن هو التجرد والنظر بحيادية اكثر من التعاطف بحسب المذهب.

ولعل في فترة التأبين كان موقفنا انا وانت واضح لا غبار عليه والسبب ان الكويت فوق كل اعتبار هذا ما رباه وغرسه فيني ابي وهذا ما علمته ابنائي ايضا لذلك ما تنادي به هو المطلوب.
ولعل من المناسب ذكر حادثة تتعلق فيما سوف اذكره حيث في لقاء مباشر للشيخ الدكتور أحمد الوائلي-رحمه الله- تم سؤاله عن سبب شتم الشيعه لبعض الصحابة فقال هذا الامر مرفوض بتاتا والمسلم لا يتقرب الى الله سبحانه وتعالى بسب الصحابة وهو طبعا معروف في الاوساط الشيعية باعتدال طرحه وسعيه للتقريب بين المذهبين ولكن قال وهذا هو الشاهد ان ماحصل من سب من بعض الشيعه هو ردة فعل عكسية لان الامام علي-عليه السلام- تم شتمه على المنابر لمئات السنوات.

لذلك فان استمرار البعض من الجهلة في فتح مواضيع لسب والتقليل من شأن المذهب الشيعي من خلال ايران سوف يصاحبه رد فعل معاكس!

هذا لا يمنع في طرح موضوع عن ايران او السعودية بشكل حضاري وبعيد عن التجريح والاسفاف بالمعتقدات الدينية لا ارى فيه اي ضرر بتاتا بل على العكس سوف ينفضح الطرف الاخر متى مارد بطريقة استفزازية وتشنج يدل على عصبيته وحبه سواء لايران او السعودية

خلاصة الموضوع كما تفضلت هذا منتدى كويتي فمالنا ومال السعودية وايران!!!!!

احب اقول للحقيقة ان ذلك الامر غير صحيح على الاطلاق

قد يكون هناك من اساء للامام على الذى يوقره و يقدره

اهل السنة جميعا فى كل العصور و هذا الشتم -ان تم -

قد يكون لفترة قصيرة جدا لا يقرها و لا يقول بها احد من

السنة و لا يجوز القول انها استمرت مئات السنين او استخدامها

حجة لسب صحابة او ازواج الرسول هذه الايام خاصة و ان السب

والذم عاده قبيحة بشكل عام و من يتم سبه هو اقرب الناس لسيد الخلق

كما انهم جميعاً توفوا من الالاف السنين ،،، يا دكتور حقيقة هل ترضى

لو اننى قلت امام الملأ و على المنابر ان (الدكتور) رجل فاضل الا ان زوجته

فلانه عليها شبهات و هى تستحق الشتم و القذف و السب ، و الحال كذلك

مع جميع اصحابه فجلهم منحرفيين و مشبوهيين و كذابيين ....الخ ،،،،

ان شتم زوج و اصحاب الانسان هو شتم مباشر له و الاولى ان يتوقف الجميع عنه ،،،

انت و الاخ الفاضل بهبهانى تمثلان فكر معتدل و نير لذا وجدت ان من الضرورة تصحيح تلك المعلومه!!

مع الود
 

caesar

عضو ذهبي
بهبهانى

كعادتنا بك اتى مقالك قمه فى الحكمة و الوطنية

ولى بعض الملاحظات العامة :

1) ان مذهب او دين الدول الاخرى يجب الايكون له علاقه

بقربنا او بعدنا عنها فقد احتلنا صدام و هو سنى و اساءت

لنا ايران فى الثمانينات و هى مسلمه بينما حررتنا دول

الغرب و هى مسيحية و علمانية ،،،

2) ان علاقتنا كشعوب مع السعودية او ايران هى افضل ما

يكون فلم نرى من الشعبيين الذين نتعايش معهم كل يوم

الا كل خير و من غير الانصاف او العدل ان نشتمهم طبقاً لمذاهبهم

3) قربنا او بعدنا ك كويتيين من الدول الاخرى ( السعودية ، ايران ، العراق ، امريكا الخ)

يجب ان تحكمة مصالحنا و مستقبل اجيالنا و تصرفهم اتجاه بلدنا

فأن صادقونا و دعمونا،، و قفنا معهم و وضعناهم فى الاعين

اما اذا بادرونا العداء و رغبوا بدمارنا او الاضرار بنا و جب ان نعاديهم

دون ان يقف ابن وطننا معهم او يعادينا تبعاً لتقديمه الولاء لهم على ولائه لوطنه المعطاء

ولا يهم فى هذا الصدد اسم الدوله التى تبادرنا العداء ،، اى ان وقفت ايران

او السعودية معنا و قفنا جميعاً معها ، ان وقفت ضدنا - واعنى بالطبع- نظام الحكم

لا الشعب و جب ان نقف جميعاً ضدها ،،،، معادله بسيطة جدأ ان اخذنا بها توحدنا

ونجونا و ان اختلفنا حولها اصبح وطننا كحال بعض الجيران و الاوطان التى باعها اهلها ...للشيطان...!!

4) علينا تذكر ان سياسات الدول تتغير تباعا ومن هو صديق اليوم قد يصبح عدو الغد و العكس بالطبع ..صحيح
 

داش بقوه

عضو فعال
اخالفك فيما ذهبت اليه ياعزيزي بهبهاني فلله الحمد والمنه لم نصل الي هذه الدرجه وان كان هناك اشخاص يؤيدون السعوديه او ايران فحتما ليس لهو تأثير على حبه او وولاءه للكويت

وانا من الاشخاص الذين يؤيدون السياسه السعوديه لعدة اسباب اهمها وكما ذكر احد الاخوان بان وجودها مرتبط بوجود الكويت فتاكد اذا لقدر الله اصاب السعوديه اي مكروه فأن هذا الغادر لن يوفرنا بعدها وكذلك الحال في باقى دول مجلس التعاون اما ايران فجودها او زوالها لايؤثر علينا نهائيا

وتقبل تحياتي
 

Doctor

عضو ذهبي

احب اقول للحقيقة ان ذلك الامر غير صحيح على الاطلاق

قد يكون هناك من اساء للامام على الذى يوقره و يقدره

اهل السنة جميعا فى كل العصور و هذا الشتم -ان تم -

قد يكون لفترة قصيرة جدا لا يقرها و لا يقول بها احد من

السنة و لا يجوز القول انها استمرت مئات السنين او استخدامها

حجة لسب صحابة او ازواج الرسول هذه الايام خاصة و ان السب

والذم عاده قبيحة بشكل عام و من يتم سبه هو اقرب الناس لسيد الخلق

كما انهم جميعاً توفوا من الالاف السنين ،،، يا دكتور حقيقة هل ترضى

لو اننى قلت امام الملأ و على المنابر ان (الدكتور) رجل فاضل الا ان زوجته

فلانه عليها شبهات و هى تستحق الشتم و القذف و السب ، و الحال كذلك

مع جميع اصحابه فجلهم منحرفيين و مشبوهيين و كذابيين ....الخ ،،،،

ان شتم زوج و اصحاب الانسان هو شتم مباشر له و الاولى ان يتوقف الجميع عنه ،،،

انت و الاخ الفاضل بهبهانى تمثلان فكر معتدل و نير لذا وجدت ان من الضرورة تصحيح تلك المعلومه!!

مع الود

عزيزي القيصر

اولا تعلم جيدا انني لا أحبذ الدخول في جدال بيزنطي لن ينتهي ولكن لابأس في التعليق على ماتفضلت به من كلام بخصوص سب الامام علي عليه السلام على المنابر لسنوات طوال!!
المشكلة الاساسية والتي اراها هو ان كان رواة الحديث أشخاص ثقاة لدي الفريقين الشيعي والسني ولعل ماذكرته في معرض كلامي هو أفضل مثال على ماقلته بحيث انك تعتقد ان الامام علي لم يسب الا لفترة قصيرة جدا بناءا على مصادرك وانا وغيري من باقي الشيعة نظن العكس فهذه اول نقطة واتمنى ياعزيزي ان لا تطلب مني المصادر والتدقيق مابين ما أدعيه وبين ماتدعية "ترى ماراح انخلص" :)
النقطة الاخرى الامام علي عليه السلام يمثل الرمز الشيعي وبالمقابل الخليفه الاول والثاني والثالث يمثلون الرمز السني ولذلك متى ماأهين هذا الرمز يتم للرمز الاخر
عزيزي القيصر
أتمنى ان لاتسيء الظن بان كلامي معناه تجريح او طعن بالمذهب السني لانني أعلم علم اليقين مابين من يعادي أهل البيت عليهم السلام حقدا وكرها وبين من يحترمهم وبالجانب الاخر من الطرف هناك من يسب ويقذف بكلام يسيء للصحابة وزوجات الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا بالتأكيد مرفوض ولايقبله العقل

خلاصة الكلام هناك بعض مفتعليين المشاكل Trouble Makers والحل هو ان نعيد الكويت كما كانت في فترة العشرينات حتى السبعينات التي كان الكل يحترم الاخر من غير طعن وقذف بمعتقد الاخر
هذا ماطرحه صاحب الموضوع الاخ بهبهاني وهو مطلب وطني بالتأكيد
 

caesar

عضو ذهبي
عزيزي القيصر

اولا تعلم جيدا انني لا أحبذ الدخول في جدال بيزنطي لن ينتهي ولكن لابأس في التعليق على ماتفضلت به من كلام بخصوص سب الامام علي عليه السلام على المنابر لسنوات طوال!!
المشكلة الاساسية والتي اراها هو ان كان رواة الحديث أشخاص ثقاة لدي الفريقين الشيعي والسني ولعل ماذكرته في معرض كلامي هو أفضل مثال على ماقلته بحيث انك تعتقد ان الامام علي لم يسب الا لفترة قصيرة جدا بناءا على مصادرك وانا وغيري من باقي الشيعة نظن العكس فهذه اول نقطة واتمنى ياعزيزي ان لا تطلب مني المصادر والتدقيق مابين ما أدعيه وبين ماتدعية "ترى ماراح انخلص" :)
النقطة الاخرى الامام علي عليه السلام يمثل الرمز الشيعي وبالمقابل الخليفه الاول والثاني والثالث يمثلون الرمز السني ولذلك متى ماأهين هذا الرمز يتم للرمز الاخر
عزيزي القيصر
أتمنى ان لاتسيء الظن بان كلامي معناه تجريح او طعن بالمذهب السني لانني أعلم علم اليقين مابين من يعادي أهل البيت عليهم السلام حقدا وكرها وبين من يحترمهم وبالجانب الاخر من الطرف هناك من يسب ويقذف بكلام يسيء للصحابة وزوجات الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا بالتأكيد مرفوض ولايقبله العقل

خلاصة الكلام هناك بعض مفتعليين المشاكل Trouble Makers والحل هو ان نعيد الكويت كما كانت في فترة العشرينات حتى السبعينات التي كان الكل يحترم الاخر من غير طعن وقذف بمعتقد الاخر
هذا ماطرحه صاحب الموضوع الاخ بهبهاني وهو مطلب وطني بالتأكيد

:إستحسان::وردة:
 

BEHBEHANi

عضو مميز
ماكو مقارنه مولين

السعوديه دوله عربيه خليجيه تتكون من قبائل وعوائل أتو منها قبائل عده منهم شيوخنا ال الصباح

ا

والنبض عربي والشريان خليجي والدم سلاله طاهره

يعني لنا الحق بالدفاع والأستماته من أجلهم

أما إيران لا لغه ولا عادات ولاروابط دم ولا حظاره متقاربه معنا وتبينا ندافع عنها

وفي قاعده لازم نحفظها وجود السعوديه كاوجود الكويت والبحرين وعمان وقطر والامارات

يعني بالعربي الفصيح وطنيتي تحتم علي أن أدافع عن مهد حضارتي ضد أعدائها

باطبع العدو الخارجي مو الداخلي :)

لأنا ماكو أعداء في الداخل ألا قله ينعدون بلأصابع ولا يهشون ولاينشون

لا حول..
انا اذا بعيد و ازيد..بنفس الكلام..لكم من يسيئ فهم موضوعي.."ماراح اخلص !!.."

المشكله ان موضوعي..واضح..وتعمدت ان اصيغه..بصوره ولضحه و مبسطه..
لكي لا ياتيني من يشيئ فهم الموضوع..

يعني الطالب في ثانيه ابتدائي..لو يقرأ الموضوع سيفهمه و يستوعبه!!

لكن لا فائده..!! فالبعض مصمم ان يفهم الموضوع بالطريقه التي تناسبه..
الاخ العبدلي يقول
أما إيران لا لغه ولا عادات ولاروابط دم ولا حظاره متقاربه معنا وتبينا ندافع عنها
فيا اخي..يرحملي والديك..و والدين والديك..
كيف بالله عليك..فهمت من موضوعي انني "ابيكم تدافعون عن ايران !!!!!!"..

اتحداك ان تذكر جمله..او كلمه..او حرف..يدل على انني اطالبكم بهذا الشيئ !!
وان وجد فانا مستعد ان احذف الموضوع باكمله !!..

مطالبتي كانت واضحه وهي "انا لا انادي بان تلغوا تعاطفكم و حبكم لهذا البلد او ذاك..فلكل منكم اسبابه..
لكن ما انادي به..هو ان تكون الاولويه لبلدكم و لابناء بلدكم..اولا..
بعدها تعاطفوا ودافعوا عمن تريدون".. "..

وهذا لا يتعارض مع ما ذكرته في مشاركتك..اليس كذلك؟

ماكو مقارنه مولين

عزيزي بالعكس "اكو"..اوجه كثيره للمقارنه..
وهي واضحه لاي شخص..موضوعي و محايد..

ولا تستطيع حضرتك الغاءها..بكلمتين تطبعهم على الكيبورد..

وكنت ذكرت بعض من اوجه المقارنه هذه في الموضوع..
وقلت..ان البلدين شعوبهم مضطهده..والشعبين يعيشان في بيئه..متخلفه في مجال الكرامه و الحريه و الديمقراطيه..والخ..

وهذه امور صعب انكارها يا عزيزي..

لكن مع هذا..اقول لك..
ان اوجه الشبه لا تنفي..وجود اوجه اختلاف اخرى..قد ذكرتها في مشاركتك..

يعني بالعربي الفصيح وطنيتي تحتم علي أن أدافع عن مهد حضارتي ضد أعدائها

:)..عجبتني هذه النظريه..

طيب الحمدلله..انت تريد ان تفهمنا ان وطنيتك..هي التي تحركك..
وهذا شيئ جميل..

لكن دعني اذكرك..ان وطنيتك هذه..يجب ان لا تسمح لك..بان يصل دفاعك لدرجه تجعلك..
تشكك و تطعن و تشتم ابناء وطنك..من اجل "مهد حضارتك".. "وهو كل ما نطالبكم به"

لان ذلك سيكون له آثار سلبيه كبيره على وطنك..يا اخي العزيز..

واذا كانت الوطنيه هي من تحركك..فاذا وطنك يجب ان تاتي اولا..

وفي قاعده لازم نحفظها وجود السعوديه كاوجود الكويت والبحرين وعمان وقطر والامارات

عزيزي..انا يهمني وجود الكويت اولا..
و وجود الكويت..مرتبط اولا..بوجود الكويتيين !!..

بمعنى انه كلما كان الكويتيون صفا واحدا "وعلى قلب واحد"..كلما تطور وجود الكويت..وازدهرت بشكل اكبر

والعكس صحيح..فكلما كان الكويتيون متنافرين و مفككين..كلما تخلفت الكويت و تدهورت..

اما مساله وجود الكويت و ارتباطه بوجود السعوديه و دول الخليج..

فلنتكم بصراحه و واقعيه..

هل تعتقد ان دفاعك عن السعوديه..او هجوم البعض عليها..
او هجومك على ايران..ودفاع البعض عنها..

سيؤثر على "وجودهم"..؟ بصراحه..

عزيزي صدقني "مادروا عن هوا دارك"..ولن يتاثروا لا بدفاعك ولا هجومك..

لكن التاثير منحصر فينا..نحن الكويتيين.."وهو تاثير سلبي بالتاكيد"..

ومع هذه..نحن لا نقول..لا تدافع..
بالعكس يا اخي دافع.."واستذبح" بدفاعك..فهذا من حقك..

لكن اتمنى ان يكون دفاعك من خلال ابداءك لوجهة نظره بصوره محترمه و راقيه "عندها لن يعترض احد"

و ان لا تسمح لدفاعك..بان يصل لدرجة..الطعن و التشكيك..بابناء ديرتك..ممن يختلفون معك بوجهات النظر !!..
واقصد بالطعن و التشكيك عندما يصل النقاش لمستوى --> "انت وهابي..و انت مجوسي..انت ولاءك لايران..وانت ولاءك للسعوديه..والخ"..

وهذا ما نحن ضده..ونتمى ان يختفي من قاموس مفردات "الكويتيين"..في تخاطبهم مع بعضهم البعض
كون ذلك يخلق جو من الكره و البغض..نحن بغنى عنه..

هذا كل ما نطلبه لا اكثر..ولا اعتقد ان ما اطلبه منكم كثير بحق هذا الوطن..

وتحياتي لك..
-----------------------

واشكر جميع اخواني..على مشاركاتهم القيمه..

تحياتي لهم وللجميع..
 

العبدلي

عضو بلاتيني
أنا ما أكلمك أنت

أكلم الطرف الثااني الي تقصده أنت في موضوعك

ألي يدافع عن إيران

لأنك ظلمت السعوديه بالمقارنه مع إيران
 

الأعرابي

عضو فعال
توصيات رائعه

قرأت مقال الزميل بهبهاني واحسست به ومابين سطوره في الحقيقه مقال شخص يحترق قلبه على وطنه وعنده بعد نظر لما يترتب على هذا النزاع الخطابي سواء بالانترنت او بالواقع بين المواطنيين . انا اتفق مع الزميل على هذي النصائح . ولم يبقى الان الا مالمفروض يفعله المواطن اذا وجد شخص يميل فعلا لأحدى الدولتين وينسى الكويت هل يناقشه باللين ؟ ام يجادلة ؟ ام يتركه ولا يعلق عليه سواء بالانرنت او بالواقع بالدوانية مثلا.
انا اعتبر مشاركة الزميل بهباني وصية ذهبية (( نظريـا)) ولكن ا لاغلبية تتقبل النظري وتجد صعوبة بالعملي . ومن هنا انا اشد على يد الزميل وننتقل كما كانت لي مشاركة سابقة على الكاتب الاستاذ محمد عبدالقادر الجسم . بنفس المضمون لابد من الانتقال الى المرحلة العمليه وماذا يفعل المواطن عمليا بمثل هذي الحالات
الأعرابي
 

عمان

عضو مميز
أنا ما أكلمك أنت

أكلم الطرف الثااني الي تقصده أنت في موضوعك

ألي يدافع عن إيران

لأنك ظلمت السعوديه بالمقارنه مع إيران

هناك مشكلة يعاني منها بعض الرواد في المنتديات الحوارية -وبشكل عام - بأنهم يسلطون سيل الشتائم والسخرية لأي رئيس دولة، أو يعتدوا على أي دولة بألفاظ غير أخلاقية ظنا منهم بأنهم يدافعون عن أوطانهم وبهذ الطريقة غير الحضارية...

وهذا الفعل بصراحة لا يدل على العقلانية والاتزان، لأنه ينبغي على المواطن المحب لبلده ومن يتصف بصفات المواطنة الايجابية والحقة أن يكون حريصا على علاقة وطنه بالأوطان الأخرى وزعمائها..

وان كان يريد الانتقاد لما هو في مصلحة بلده- ومن وجهة نظره-فليكون انتقاده من باب النقد العلمي والموضوعي الذي يستدعي وجود الدلائل والمؤشرات، و أن يلتزم بأدبيات الحوار، لا أن يعتمد على نهج الشتائم والسخرية والتعدي فهذا الأسلوب لا يمكن أن يتقبله الطرف المقابل خاصة ان كان صديقا أو شقيقا ..
 

عمان

عضو مميز
وأخيرا نقول وتأكيدا في هذا الموضوع:
نحن نعتقد أن النقد الموضوعي المدعم بالأدلة والبراهين الخالي من أساليب الشتم والسخرية والتعدي سيكون له تأثيرا ايجابيا في الطرف المقابل، وسيكون له ردا حضاريا يدعم حبائل الصداقة والأخوة..
وعذرا على هذه الصراحة التي قد لا يتقبلها البعض..
:)
 

الزيادي

عضو فعال
والله كلامك صحيح اخونا
وفعلا موضوعك يستحق الوقوف
والتساؤل عنده
لماذا ؟؟
هل انتهت مشاكلنا واصبحنا نناقش مشاكل غيرنا
هل ان الكويت بالنسبه لنا ارتباط مصلحي والولاء لغيرها
هل طغي التعصب الطائفي علي امورنا كلها
وتساؤلات كثيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
أعلى