جهيمان العتيبي وأبو مصعب الزرقاوي.....!!

السلطاني

عضو مخضرم
صباح الخير...

سمعت اليوم تحليل في إذاعة البي بي سي...عن الرموز الوهمية...للجماعات الإسلامية...

وكيف أن الناس تعشق...من يخدعهم..ويصور لهم الإنتصارات..و يأتي لهم بالشهادة....

في البداية...أعلم أن هذا الموضوع سوف يثير ضجة لدى زملائي الأحباب....

ولكن أرجو أن تكون فكرتي واضحة لهم...قبل أن يبدأوا بالتعليق....

و لنتعرف أول على ابطال الموضوع....


الأول هو جهيمان العتيبي....


جهيمان العتيبي بعض القبض عليه


هو جهيمان بن محمد بن سيف العتيبي، الموظف في الحرس الوطني السعودي ثمانية عشر عاماً. والذي درس الفلسفة الدينية في جامعة مكة المكرمة الإسلامية، إلتقى جهيمان بـ محمد بن عبدالله القحطاني، أحد تلامذة الشيخ عبدالعزيز بن باز. تزوج محمد القحطاني بأخت جهيمان العتيبي

انتقد العتيبي الحكومات العربية والإسلامية في عدم التزامها بالشريعة الإسلامية وحدودها .

بعد صلاة الفجر في غرّة محرّم من العام 1400 هجري، الموافق 20 نوفمبر 1979. دخل جهيمان وجماعته المسجد الحرام في مكة المكرمة لأداء صلاة الفجر يحملون نعوشاً للصلاة عليها صلاة الأموات بعد صلاة الفجر، وما أن انفضّت صلاة الفجر، قام جهيمان وصهره أمام المصلين في المسجد الحرام ليعلن للناس نبأ المهدي المنتظر وفراره من "اعداء الله" واعتصامه في المسجد الحرام. قدّم جهيمان صهره محمد بن عبدالله القحطاني بانه المهدي المنتظر، ومجدد هذا الدين، في ذاك اليوم من بداية القرن الهجري الجديد.

قام جهيمان واتباعه بمبايعة "المهدي المنتظر"، وطلب من جموع المصلين مبايعته، وأوصد أبواب المسجد الحرام، ووجد المصلّون أنفسهم محاصرين داخل المسجد الحرام. وإذا بالنعوش التي دخلت للصلاة عليها هي عبارة عن اسلحة .

قوات الأمن السعودية معزّزة بقوات الكوماندوز السعودية والجيش السعودي بالدبابات، وتبادل الطرفان النيران الكثيفة لمدة ثلاث اسابيع كاملة

وأصاب المسجد الحرام ضرر بالغ جرّاء القصف وسقط من أتباع جهيمان صهره محمد بن عبدالله ونفر من أتباع الجماعة، واستسلم جهيمان ومن بقى من أتباعه. بعد فترة وجيزة، وصدر حكم المحكمة بقطع رؤوس 61 من أفراد الجماعة، وكان جهيمان من ضمن قائمة المحكومين بالإعدام.



الثاني ...هو ابو مصعب الزرقاوي....


الزرقاوي في احد اواخر اشرطته


هو أحمد فاضل نزال الخلايله، قام التنظيم بالعديد من العمليات الارهابية في العراق كتفجير مبنى الأمم المتحدة الذي أدى إلى مقتل ممثلها سيرجيو دي ميللو وغيرها من العمليات العسكرية والتفجيرية ضد قوات التحالف بقيادة امريكا في العراق وقوات الأمن العراقية.دعى الى محاربة الشيعة بالعراق وقام فعليا بتفجير مساجدهم وحسينياتهم و ومناطق تواجدهم بالسواق الشعبية ومحطات الباص. وتهدف الجماعة حسب تعبيرها إلى "إقامة مجتمع إسلامي والجهاد ضد الكفر". وقد رصدت الإدارة الأمريكية مبلغ 25 مليون دولار لمن يدلي بمعلومات تؤدّي للقبض عليه. ولقد بلغ عدد العمليات التفجيرية التي قام بها تنظيم القاعدة في العراق لوحده أكثر من 800 عملية حسبما ذكره الدكتور أيمن الظواهري الرجل الثاني في تنظيم القاعدة .

وينسب للزرقاوي ايضا قتل السفير المصري ايهاب الشريف ودبلوماسيين عرب آخرين

قام تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين بتنفيذ ثلاثة تفجيرات في العاصمة الأردنية عمان في 9 نوفمبر 2005 أدت لقتل 57 شخص

في صباح 7 يونيو 2006، اعلن رئيس الحكومة العراقية نوري المالكي عن مقتل زعيم تنظيم القاعدة في العراق أبو مصعب الزرقاوي في غارة امريكية.



انهار الدم في تفجير قتل 12 مدنيا في سوق للخضروات واعلن الزرقاوي مسئوليته عن العملية

مصدر الصورة والخبر :


http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-10-01/politics/politics01.htm


طبعا هناك أوجه تشابه بين الإثنين....منها...

أن الغاية تبرر الوسيلة....و أن الإسلام قد شوهّت صورته ب أمثال هؤلاء....

والإسلام لا يستخدم المكيافيلية في تبرير الأعمال ...فهناك قاعدة شرعية...

تقول ( النية الصالحة لا تصلح العمل الفاسد )....!!

ف الأول جهيمان العتيبي رأى ان يخرج على ولاة الأمر.... الذين لا يطبقون الشريعة....

بالسلاح وان يأتي بخليفة ليفرض الشريعة الإسلامية... ...وكانت الوسيلة هي احتلال الكعبة

ل يلفت الأنظار إليه ويجذب تعاطف الجماهير المسلمة ف هاهو المهدي المنتظر ...

يستعصم بالكعبة ينتظر الجماهير الإسلامية لتخرج إلى الشوارع تؤيده وتبايعه....!!

والثاني رأى ان يقاوم الإحتلال واتباعه بإلقاء الرهبة في قلوب الجميع....

ف لجأ إلى اسلوب فيه تمثيل في القتل بقطع الرؤوس....

على الرغم من ان الإسلام نهى عن المثلة وحرمها تحريما شديدا....!!

ولجأ إلى فتاوي اصدرها بعض اتباعه تبيح اسقاط مسلمين.... في حالة اختلاط المسلمين

بالأمريكان ف أصبحنا نرى مأساة في العراق سقوط اربعين عراقي...

في هجوم على سيارة امريكية نجا كل الجنود الذين كانوا بها...!!

اباح قتل المسلمين من الشيعة بكل اطيافهم ....وبالتالي اصبحنا كل يوم نسمع عن انتحاري فجر

نفسه في مقهى وآخر فجر نفسه مخبز .... وثالث يفجر نفسه في سوق شعبي...

والمصيبة ان كل هذه الأماكن اماكن مخالطة للشيعة والسنة لكنه يمتلك فتوى تبيح له اسقاط

مسلمين في حالة قتاله الكفار ( كفار من وجهة نظره هو ) ....

فلا مانع من التفجيرات اياً كان شكلها.....!!


من أوجه التشابه الأخرى..... كثرة المعجبين....والتابعين....

السؤال هنا...لماذا تحتاج جموع المسلمين ل رمز للهرولة خلفه.....

ألا يوجد الآن من يعتقد أن اسامة بن لادن...هو أمير المؤمنين...والخليفة القادم....

مابال وحال المسلمين...في أرجاء المعمورة....؟

لماذا يستغل الدين هذا الإستغلال المسئ....؟


لماذا توجد هنا .....العاطفة الدينية الخطأ......

لا شك أن العاطفة الدينية الموجودة.... لدى الكثيرين .... والفطرة الدينية الموجودة...و

قد تنحرف عن مسارها ..... ف الكثيرين للأسف يميلون نحو أي احد يتكلم بإسم الدين او حتى

يظهر مظاهر دينية على ملابسه وملامحه....ورأينا الكثير من المشايخ الذين يظهرون على

الفضائيات ويقدمون الدجل و التفاسير الساذجة للإحلام بإسم الدين....

ومع هذا نرى الناس تنقاد إليهم ل مجرد انهم يلوون نصوص القرآن ....

والحديث ل تناسب اغراضهم.....!!

لا شك أن الحساب والأجر لدى رب العالمين....يوم لا ينفع معه لا مال ولا بنون....

ولكن ماهي مشكلة من يتاجر بالدين...؟

في إنتظار تعليقاتكم...ومداخلاتكم...للمناقشة....!!
 

خادم العترة

عضو مميز
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن موجة التكفير لا شك هي موجة داخله على بلاد المسلمين

وأن الفتاوى الصادره هي التي يجب ان تحارب ولولا وجود الفتوى لما قام الآخر بتطبيقها وكل جعل نفسه مفتي وهو لا يعلم ألف باء الفقه

الاسلام المسيس هو الدمار الشامل على الاسلام

ولكن الذي نعلمه هو أن الاسلام يشمل السياسه وليس العكس فرسولنا صلى الله عليه وآله قائد سياسي ولكن جعل السياسه تتبع الدين لا العكس

فقال عليه وآله الصلاة والسلام من كفر مسلما فقد كفر وقد قال بما مضمونه من قال لا اله الا الله فقد حرم عرضه وماله ودمه

ولا نعلم أي اسلام نعيشه الآن ؟

توجد مسأله طرحت على العلماء

على صدد الآية ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى

السؤال : هل توجد جاهلية ثانيه ؟

أجاب العلماء : نعم وهي في عصرنا هذا

فقد بات الاسلام غريبا وحيدا بين أهله

شكرا على الموضوع
 

أبو العتاهيه

عضو مخضرم
لو لم تكن نساء السنة تغتصب وأن لم تكن الأطفال والشيوخ يقتّلون وأن لم يكن شباب السنة يمثل بهم بعد مقتلهم

من قبل مليشيات الصدر والحكيم (جيش المهدى وفيلق بدر),,,لتعاطفت مع الموضوع واستأت من تصرفات الزرقاوى ,,كنت اتمنى قراءة اسم المالكي والصدر والحكيم بعنوان الموضوع ,,لانهم رموز من رموز الأجرام والأرهاب

كما زال الزرقاوى سوف يزول الصدر وجيشه المهدى وسيزول الحكيم وفيلقه بدر والمالكي وحكومته



وأليكم هذه الأخبار العاجله والحديثه :

عاجل :ميليشيات التكفيريين السود تهاجم جوامع القعقاع وأحباب المصطفى ونداء الله ودعاة الاسلام والمهيمن، وقد تم احراق اربعة منها وقتل عوائل سنية بكاملها

-----
عاجل: صواريخ كاتيوشا تسقط على أحياء في مدينة الثورة وطائرات أمريكية تحلق فوق المدينة

2006-11-25 :: مراسل الرابطة في الثورة ::
1163512202.gif

عاجل: الساعة 5:11 عصر اليوم السبت. 3 صواريخ كاتيوشا تسقط على أحياء في مدينة الثورة قطاع 16، وتشاهد الطائرات الأمريكية تحوم فوق المنطقة.. كما يسمع الآن أصوات سيارات الاسعاف تجوب المدينة.. والمنطقة مرشحة للاشتعال..
----
حصيلة الأعمال الانتقامية 65 ضحية وحرق 12 مسجد في بغداد يوم أمس والصحف الغربية تصفهم جيش الدجال بالغوغائيين:

2006-11-25 :: واع- ترجمة وتقارير ::


في تحدي صارخ لحظر التجوال فان إطلاق النار والهجمات بالصواريخ وقذائف الهاون استمر على مدار اليوم في بغداد ، وحرق بيوت العبادة والمساكن والدكاكين. وبانقضاء الليلة الماضية، قتل على الأقل 65 شخصا.

تم حرق وقصف ما لا يقل عن 12 مسجدا من قبل الغوغائيين من الشيعة(Shiite mobs around the country) حسبما جاء في الصحيفة.

الأعضاء المقنّعون لجيش مهدي , المليشيات الشيعية موالية إلى الصدر، اكتسحوا المناطق العربية السنيّة، ويعبرون نقاط التفتيش غير أبهين ويهدّدون بإعدام العوائل السنيّة التي لم تترك بيوتها خلال 48 ساعة.

وقال احد الشرطة المتواجدين في المنطقة إن معركة نشبت بين المليشيات وأفراد من قبيلة سنية الذي تصدوا لجيش المهدي ووقعت خسائر كبيرة بين الطرفين.

الشرطي قال بأنّه وزملائه الضبّاط ووحدات الجيش العراقية وقفوا بعيدا وتفرجوا على المعركة، وأضاف كنا نراقب إراقة الدماء. وقال احد الضباط“ الجيش لم يتدخل ونحن (الشرطة) لم نستلم أيّ أوامر بالتدخّل...!

نحن ما كنّا سنتدخّل حتى في حالة ما إذا أمرنا لفعل ذلك لأن هذه المنطقة من مسؤولية الجيش العراقي...!

--------

تحذير(المقصود بالتحذير لأهل السنه فى العراق): غوغاء جيش المهدي تحاول مهاجمة الغزالية

2006-11-25 :: مواطنون من الغزالية ::

مجاميع من جيش الساقط تستعد لدخول الغزاليه من جهه شارع المركز والدخول من جهه جامع المهاجرين لكن اهالي المنطقه مسيطرين على اغلب الشوارع بالرغم من مساعده الحرس الوطني في التغطيه لجرائمهم واطلاق الهاونات بأتجاه شارع مدير الامن
واصابه امرأه هناك بجروح نتيجه قذائفهم الملعونه

--------

عاجل: اختطاف طلاب سنة من باص (كية) تابع لاعدادية المنصور

2006-11-25 :: بلاغ للرابطة على هاتف الطوارئ ::

تم ابلاغ الرابطة صباح هذا اليوم عن طريق هاتف الطوارئ المنشور عل الموقع عن حادثة وقعت يوم الخميس 23 تشرين الثاني، حيث أوقفت ميليشيات مسلحة ترتدي السواد حافلة طلاب (كية) تابعة لاعدادية المنصور للبنين، كانت متوجهة الى السيدية، عند مدخل شارع عشرين في البياع، وقاموا بفرز الطلاب حسب هوياتهم الطائفية واقتادوا السنة منهم الى جهة مجهولة.

كما ناشد الأهالى عبر الرابطه
بمن لديه اية معلومة عن هذا الحادث موافاتنا به على الفور.

.



اللهم أحفظ الموحدّين وانصرهم ,,

.
 

ابوعبدالله

عضو مميز
نعم الخوارج والتكفيرين وجدو الارض الخصبه ليبثو سمومهم



وكذلك يا زميلي لاتنسى من قام بترويع حجاج بيت الله الحرام واعمال الشغب التي حصلت في موسم الحج


khomainy%20107.jpg




khomainy%20108.jpg







وان كنت يازميلي المشرف فتحت هذا الموضوع وتريد ان تناقش كل الامور التي لاتمت الى الاسلام بصله فيجب على الاقل ان تطرح مايدور على ارض الواقع يا زميلي المحترم


فمثلا الزرقاوي وابن لادن ومن هم على شاكلتهم نحن نبرء الى الله من مايفعلون ومن مايعتقدون

فيجب عليك ايضا ان تضع فيلق بدر ومايفعله من جرائم و بشهادة الشيعه انفسهم بالعراق




ابوعبدالله
 

regrego

عضو مخضرم
وما أن انفضّت صلاة الفجر حتى قام جهيمان وصهره أمام المصلين في المسجد الحرام ليعلنوا للناس نبأ المهدي المنتظر وفراره من "اعداء الله" واعتصامه في المسجد الحرام..

قدّم جهيمان صهره محمد بن عبدالله القحطاني بانه المهدي المنتظر، ومجدد هذا الدين، في ذاك اليوم من بداية القرن الهجري الجديد!

قام جهيمان واتباعه بمبايعة "المهدي المنتظر"، وطلب من جموع المصلين مبايعته، وأوصد أبواب المسجد الحرام، ووجد المصلّون أنفسهم محاصرين داخل المسجد الحرام..

في نفس الوقت كانت هناك مجموعات اخرى من جماعة جهيمان ..تقوم بتوزيع منشورات ورسائل وكتيبات كان جهيمان قد كتبها ..في السعودية وبعض دول الخليج ..

احتجز جهيمان وجماعته كل من كان داخل الحرم .. بما فيهم النساء والاطفال 3 ايام .. من بعدها.. أخلى جهيمان سبيل النساء والأطفال ..وبقى كمّ لابأس به من المحتجزين في داخل المسجد.

حاولت الحكومة السعودية منذ اللحظات الاولى حل هذه المشكلة وديا مع جهيمان ..بالاستسلام .. والخروج من الحرم.. واطلاق سراح الرهائن المحتجزين الا انه رفض ..

عطلت الصلاة والمناسك في البيت الحرام .. وتبادل الطرفان اطلاق النيران الكثيفة .. وأصاب المسجد الحرام ضرر بالغ جرّاء هذه الاحداث ..

عندما نفذ صبر الحكومة السعودية ففي هجوم شامل ..استخدمت فيه تقنيات عسكرية جديدة ..لم يعهدها جهيمان واتباعه ..فسقط منهم الكثير ..

كان ممن سقط قتيلا صهره محمد بن عبدالله والذي كانوا يدعون انه المهدي المنتظر ..وبسقوطه قتيلا ..صدم اتباع جهيمان صدمة كبيرة ..فهم كانوا يعتقدون انه لايموت ..فبدأوا بالانهيار والاستسلام تباعا

واستسلم جهيمان ومن بقى من أتباعه..
بعد فترة وجيزة، صدر حكم المحكمة باعدام 61 شخصا من أفراد الجماعة، وكان جهيمان من ضمن قائمة المحكومين بالإعدام..لتنتهي بذلك قصة اول حادث للتطرف الديني .. يسجل في السعودية

هذا الخبل جهيمان !!

الحمدلله انه اعدم هو و من معه !

و قد اعتدي على الحرم مرة ثانية من قبل اتباع الخميني

و هذه بعض الصور !!
 

المرفقات

  • makaa1.jpg
    makaa1.jpg
    82.7 KB · المشاهدات: 49
  • makaa2.jpg
    makaa2.jpg
    79.4 KB · المشاهدات: 46
الزميل :ابوالعتاهيه :

ان فرج الله قريب ,

ما يتعرض له المسلمين في العراق على يد مليشيات ايران وقوات امريكا

تعرض له أسلافهم في العصور السابقه ..على يد التتر وهولاكو واسماعيل الصفوي

ورغم ذلك بقي العراق بلد مسلما عربيا

وسيبقى كذلك

وسيعود العراق لأهله المسلمين الموحدين

كما عاد ( الحجر الاسود) للكعبه المشرفه

وكان الشيعي ابوسعيد الجنابي قد سرقه منها وبقي عنده 22سنه ,

فكما عاد الحجر ..سيعود العراق وينتصر العرب المسلمين

على الغزاه المحتلين

ويكنسون المارينز وقوات بدر وصدر وبقيه فلول الاحتلال من بلادهم

و
 

ابوعبدالله

عضو مميز
لقد مررت على مشاركه في احد المنتديات وبها تسجيل من اتصال هاتفي من قناة الجزيره باحد شيعة العراق العرب وهو يندد بما يفعله جيش مايسمى بفيلق بدر

استمعو له وهو يبكي عندما وصل به الامر الى ذكر كيف احرقو المصاحف والاطفال
اتصلت قناة الجزيرة بأحد وجهاء حي الحرية ببغداد :
وقال ان العصابات الصفوية عاثت فساداً بالحي :
قتلت الأطفال والنساء أمام ذويهم !!
و حرقتهم و هم احياء !!
وإحرقوا المصاحف والمساجد ثم بكى بكاءً مراً !!
و لا حول و لا قوة الا بالله. وحسبنا الله ونعم الوكيل
نعم حرق الاطفال والنساء بالبنزين والنفط

النداء مسجل هنا

http://up.9q9q.net/up/index.php?f=QQpB75Cgc
 

مثقف جدا

عضو بلاتيني
اعتقد ان الموضوع الذي وضعه الاخ محمد العنزي جرى فيه سوء فهم ..

فهو يقصد بعض الرموز الاجرامية وافكارها .. وليس مقارنة بين الطوائف وافعالها الاجرامية.

الان اعتقد ان الاخ محمد العنزي والجميع بات يدرك مخاطر الفتنة التي انطلقت من العراق ..

لقد خرج المارد الطائفي من قمقمه ..وبات يهدد بأحراق المنطقة ..

ان كتب اي شئ عن طائفة او شخصية منها .. رد الاخر بذكر مثال على الطائفة الاخرى ..:confused:

 

ابوعبدالله

عضو مميز
اعتقد ان الموضوع الذي وضعه الاخ محمد العنزي جرى فيه سوء فهم ..

فهو يقصد بعض الرموز الاجرامية وافكارها .. وليس مقارنة بين الطوائف وافعالها الاجرامية.

الان اعتقد ان الاخ محمد العنزي والجميع بات يدرك مخاطر الفتنة التي انطلقت من العراق ..

لقد خرج المارد الطائفي من قمقمه ..وبات يهدد بأحراق المنطقة ..

ان كتب اي شئ عن طائفة او شخصية منها .. رد الاخر بذكر مثال على الطائفة الاخرى ..:confused:





بالعكس يا زميلي لم يفهم غلط ولم يحصل سوء فهم

بل انه الاخ ذكر رموز الاجرام ومن باب اولى ان يذكر ايضا من يعيث بالارض فسادا

ونحن نتبرء من امثال هؤلاء الخوارج وافعالهم

وايضا يجب ان يطرح الموضوع والابتعاد عن التفكير الطائفي فيجب ان نعترف انه هناك مشكله


والمشكله لاتقتصر على جانب واحد فمثلا وجود ابن لادن والزرقاوي

ففالمقابل يوجد مقتدى الصدر وجيش المهدي


وكلم مشتركون في سفك دماء الابرياء


ونحن نتبرء منهم ومن افعالهم
 

regrego

عضو مخضرم
اعتقد ان الموضوع الذي وضعه الاخ محمد العنزي جرى فيه سوء فهم ..

فهو يقصد بعض الرموز الاجرامية وافكارها .. وليس مقارنة بين الطوائف وافعالها الاجرامية.

الان اعتقد ان الاخ محمد العنزي والجميع بات يدرك مخاطر الفتنة التي انطلقت من العراق ..

لقد خرج المارد الطائفي من قمقمه ..وبات يهدد بأحراق المنطقة ..

ان كتب اي شئ عن طائفة او شخصية منها .. رد الاخر بذكر مثال على الطائفة الاخرى ..:confused:


بالبطع لا يا زميلي

الاخ محمد ذكر الناس الي تسعى الى الفساد و انا من الناس الى ضد القتل الطائفي و سفك الدماء بين المسلمين حتى لو كانوا على مذاهب و طوائف اخرى

و كما ترى الان في العراق صراع دموي طائفي و هذا له تاثير على كل المجتمعات المسلمة و ايضا الكويت كجارة استراتيجية

و ان شاء الله ان يكون هناك حل لهذه الحرب الطائفية القذرة في العراق

ايضا في الحرم المكي مما صدر من جهيمان المتطرف الذي ادعى ان صهره هو المهدي و حجز الناس و الاطفال داخل الحرم

و ايضا اتباع الخميني مما عملوا في زعزعت امن السعودية في الحج و امن الحجاج و سلامتهم

فما اريد ايصاله لك ان الاسلام دين محبة و دين اخوة و الدعوة الى الناس بالتي هي احسن ليس بالقتل و سفك الدماء

و المسلمين معروف عنهم الاخلاق و المسلمين يتبعون خلق النبي عليه افضل الصلاة فكان النبي خلقه القران

لكن هناك احقاد على المسلمين و هي احقاد فارسية و احقاد غربية
 

fad3oos

عضو فعال
لو لم تكن نساء السنة تغتصب وأن لم تكن الأطفال والشيوخ يقتّلون وأن لم يكن شباب السنة يمثل بهم بعد مقتلهم

من قبل مليشيات الصدر والحكيم (جيش المهدى وفيلق بدر),,,لتعاطفت مع الموضوع واستأت من تصرفات الزرقاوى ,,كنت اتمنى قراءة اسم المالكي والصدر والحكيم بعنوان الموضوع ,,لانهم رموز من رموز الأجرام والأرهاب

كما زال الزرقاوى سوف يزول الصدر وجيشه المهدى وسيزول الحكيم وفيلقه بدر والمالكي وحكومته


ما يفهم من كلامك بانك تؤيد القتل المتبادل للابرياء
فكما تقول بما ان جيش مقتدى الصدر يقتل السنه الابرياء فلابد للزرقاوي والقاعده من قتل الشيعه الابرياء ايضا؟؟
هل هذا ما تود ان تقوله
 

النابغة

عضو بلاتيني
تقديس الرموز هو أمر تعاني منه كل التيارات الدينية سواء كانت إسلامية أو حتى غير إسلامية ...

جهيمان أو أبو مصعب أو مقتدى الصدر أو حتى السيد رامسفيلد و غيرهم من المتشددين و المتطرفين و محتكري تجارة الموت ... هم نتاج مرحلة متكاملة و ليسوا مجرد طارئين على الواقع السياسي و الديني لأي مجتمع ... و هم لم يأتوا أولا ً و من بعدهم أتى المعجبون بهم ... بل الواقع يقول أنه العكس هو الحاصل ... فالمعجبون بهذه الرموز الدموية و المتطرفة هم من أتى و هيأ حلبة الصراع لهذه النوعية من الرموز الدموية و لو لم يخرج لنا جهيمان العتيبي ... لخرج لنا جهيمان آخر و بأسم آخر ... ولو لم يخرج لنا مقتدى الصدر .. لخرج لنا مقتدى آخر و بأسم آخر ... فالوضع كان مستعدا ً لضخ رموز دموية جديدة لواقعنا السياسي و الديني.

لذلك بدلا ً من محاولة القضاء على هذه الرموز الدموية ... فالأولى هو منع "ولادتهم" فيما بين معجبيهم ... و هذا لا يكون إلا بالقضاء على الأسباب التي تدعوا إلى رغبة هؤلاء المعجبين في رمز دموي ينقذهم .... و أهم هذه الأسباب هو "الإحساس بالظلم السياسي أو الديني"!

أقضوا على إحساس هؤلاء البشر بالظلم السياسي أو الديني ... لن تجدوا لا جهيمان و لا أبو مصعب و لا مقتدى و لا غيرهم.

ودمتم.......
 

السلطاني

عضو مخضرم
يعني لا أفهم صراحة...

ماذا يريد الإخوة من الحديث الطائفي....أعتقد أن الموضوع واضح...ولا يحتاج تفسيرات كثيرة....

وللأسف تشتت الفكرة الرئيسية...التي كنت أريد الحديث عنها....

أشكر الأخ حامد22...ف هو الوحيد الذي أحتكم للعقل....وفكّر...وقرأ الموضوع بالتفصيل....

لم يكتفي بالعنوان....ولا الصور.....

ولم يكن من قوم ...( عليهم يالنشاما.....)....!!

ل نتابع بعض ماقيل....



وان كنت يازميلي المشرف فتحت هذا الموضوع وتريد ان تناقش كل الامور التي لاتمت الى الاسلام بصله فيجب على الاقل ان تطرح مايدور على ارض الواقع يا زميلي المحترم


يجب...؟؟

هل من المفروض علي...أن أطرح ماتريد يا أبو عبدالله...

موضوعي لا يتحدث عن الحرب الأاهلية في العراق....ولم أتطرق للبعد الطائفي....

هل تعتقد نفسك يا ابو عبدالله في السعودية....لنكتب ماتريده المؤسسة الدينية...

أكتب هذا...وأترك عنك ذاك.......؟؟


يا زميلي المحترم....أنا حر...أكتب ما أريد...واترك ما أريد...لا أنكر وجود..إرهاب طائفي شيعي...

ومن ينكر ذلك....يعتبر غير صادق بالمرة....

لكن موضوعي لا يتناول الطائفية...ولا جميع الفرق الإرهابية....أنا أتحدث عن أمر محدد....

ووضعت جهيمان والزرقاوي...ك أمثلة.....

الموضوع يتحدث عن....وسوف أعيد نسخ ماقلت بالبداية.....



السؤال هنا...لماذا تحتاج جموع المسلمين ل رمز للهرولة خلفه.....

ألا يوجد الآن من يعتقد أن اسامة بن لادن...هو أمير المؤمنين...والخليفة القادم....

مابال وحال المسلمين...في أرجاء المعمورة....؟

لماذا يستغل الدين هذا الإستغلال المسئ....؟


لماذا توجد هنا .....العاطفة الدينية الخطأ......


تحياتي ل جميع المشاركين.....!! ولي عودة....​
 

ركان

عضو
اخي العزيز المشرف محمد العنزي


انا من الاشخاص الذين عايشوا هذه الفتره ، وللعلم فأن الصورة المنشوره لجيهمان غير حقيقيه البته فهو رجل طويل القامه عرض المنكبين وابيض البشره ووسيم ، ان الفتره التي عايشتها المملكة كانت فتنه على المسلمين جميعا ، علما بان جهيمان بن سيف ومحمد بن عبدالله جميعهم من طلبه العلم لدى الشيخ ابن باز ، والاشخاص الذين مع محمد وجهيمان كثر ، حيث تم الاستعانه بفرقى كوماندوز فرنسية لاقتحام الحرم المكي والقبض عليهم ، وللعلم ابناء جهيمان اثنان يعملون ضباط في الحرس الوطني وهو نسيب الشاعر خلف بن هذال ، واسرة أل سعود يكنون له ولجماعته قدر كبير ، وليس بينه وبين الزرقاوي اي شبة فإذا اردت ان تضرب مثلا للتطرف وحمل السلاح هناك صور كثيره غير الذي ذكرت فأرجوا ان لا يعتمد مصدر معلموماتك على الويكابيديا فهي ملفقه بالاكاذيب ويستطيع اي شخص التعديل عليها ، وعند قيامك مره اخرى بكتابة اي موضوع يرجى عند نقلك ماده كاملة منها ان تذكر لنا المصدر من باب الامانه العلمية ، و من باب اولا ان ينقل هذا الموضوع الي قسم المواضيع المنقوله او غير صالح للنشر لافتقاره المعلومات الصحيحة والخلط بين مرحلتين متباينتين .
 

السلطاني

عضو مخضرم
اخي العزيز المشرف محمد العنزي


انا من الاشخاص الذين عايشوا هذه الفتره ، وللعلم فأن الصورة المنشوره لجيهمان غير حقيقيه البته فهو رجل طويل القامه عرض المنكبين وابيض البشره ووسيم ، ان الفتره التي عايشتها المملكة كانت فتنه على المسلمين جميعا ، علما بان جهيمان بن سيف ومحمد بن عبدالله جميعهم من طلبه العلم لدى الشيخ ابن باز ، والاشخاص الذين مع محمد وجهيمان كثر ، حيث تم الاستعانه بفرقى كوماندوز فرنسية لاقتحام الحرم المكي والقبض عليهم ، وللعلم ابناء جهيمان اثنان يعملون ضباط في الحرس الوطني وهو نسيب الشاعر خلف بن هذال ، واسرة أل سعود يكنون له ولجماعته قدر كبير ، وليس بينه وبين الزرقاوي اي شبة فإذا اردت ان تضرب مثلا للتطرف وحمل السلاح هناك صور كثيره غير الذي ذكرت فأرجوا ان لا يعتمد مصدر معلموماتك على الويكابيديا فهي ملفقه بالاكاذيب ويستطيع اي شخص التعديل عليها ، وعند قيامك مره اخرى بكتابة اي موضوع يرجى عند نقلك ماده كاملة منها ان تذكر لنا المصدر من باب الامانه العلمية ، و من باب اولا ان ينقل هذا الموضوع الي قسم المواضيع المنقوله او غير صالح للنشر لافتقاره المعلومات الصحيحة والخلط بين مرحلتين متباينتين .


زميلي العزيز....ركان...

بدايةً دعني أرحب بك...لأنها أول مرة أدخل في نقاش معك....

بالنسبة للصورة....صورة جهيمان...هي المعتمدة في كل المواقع....وهي ما ظهرت عنه

وأعلن عنها....

أنا أذكر الأحداث....جيدا...ولو أن عمري وقتها 8 سنوات...لكن أذكرها...

لأن أحد جيران بيت عمي في الدوحة...كان من أتباعه...وهو أحد أبناء أسرة أبو شيبة....

بالنسبة للنقل...أنا لم أنقل الموضوع برمته....الموضوع من كتاباتي...

وإن أستعنت ب معلومات خارجية....من مواقع مختلفة...للبحث عن المعلومة....

أما عن قولك بعدم وجود أوجه تشابه...هذه وجهة نظرك....وتُحترم بكل تأكيد....

أنا وضعت..عدة نقاط لأوجه التشابه....بالطبع...تحتمل الصواب والخطأ....

والنقاش مفتوح حول ذلك....

تحياتي لك...ول مشاركتك...التي أهتممت بها كثيرا....​
 

ابوعبدالله

عضو مميز




يجب...؟؟

هل من المفروض علي...أن أطرح ماتريد يا أبو عبدالله...

موضوعي لا يتحدث عن الحرب الأاهلية في العراق....ولم أتطرق للبعد الطائفي....

هل تعتقد نفسك يا ابو عبدالله في السعودية....لنكتب ماتريده المؤسسة الدينية...

أكتب هذا...وأترك عنك ذاك.......؟؟


يا زميلي المحترم....أنا حر...أكتب ما أريد...واترك ما أريد...لا أنكر وجود..إرهاب طائفي شيعي...

ومن ينكر ذلك....يعتبر غير صادق بالمرة....

لكن موضوعي لا يتناول الطائفية...ولا جميع الفرق الإرهابية....أنا أتحدث عن أمر محدد....

ووضعت جهيمان والزرقاوي...ك أمثلة.....

الموضوع يتحدث عن....وسوف أعيد نسخ ماقلت بالبداية.....



السؤال هنا...لماذا تحتاج جموع المسلمين ل رمز للهرولة خلفه.....

ألا يوجد الآن من يعتقد أن اسامة بن لادن...هو أمير المؤمنين...والخليفة القادم....

مابال وحال المسلمين...في أرجاء المعمورة....؟

لماذا يستغل الدين هذا الإستغلال المسئ....؟


لماذا توجد هنا .....العاطفة الدينية الخطأ......



تحياتي ل جميع المشاركين.....!! ولي عودة....​





لا يازميلي انا لو اعرف ليش من تشوف اسم ابوعبدالله تزعل وتغضب ماني عارف ليش
انت لو شايف كلامي عدل انا بالعكس مأيدك وانا معاك ولاكن يا زميلي بن لادن والزرقاوي
وجهيمان كلهم قتله وسفاكين للدماء ما نختلف بها واللي يختلف يكون في عقله شي

ولاكن يجب ايضا ان نطر الجانب الاخر اليس ايضا ما يدور في ارض العراق من امور وسفك للدماء المعصومه والقتل يجب ان يناقش ام فقط جهيمان اصبح مشكلة المشاكل مع الزرقاوي


قلت لك نبرء الى الله من الزرقاوي وابن لادن وجهيمان ومن سوف يخرج من بعدهم وينتمي الى نفس الفكر وهو فكر الخوارج التكفيريين وبكل صراحه وماعندي اي حرج بالنسبه لهذا الموضوع


وبالنسبه لقولك انه يوجد من الناس من يعتبر اسامه بن لادن امير المؤمنين اناعن نفسي لم اسمع او ارى احد قال بهذا القول نعم هناك اتباع له وبنفس فكره نعم انما يعتبره امير المؤمنين
اول مره اسمعها


وبالنسبه لقولك انه يستغل الدين نعم اقول لك وبكل صراحه ومن المؤسف انه البعض يهرول لكل ناعق ولكل من قرا له سطرين وسمع له شريطين واصبح يفتي بالتوازل التي تصيب الامه
يعني خذ مثلا مناظره حصلت بين الشيخ سالم الطويل وشيخ يعتقد بنفس هذا الفكر وهو التكفير
وقال له الشيخ سالم من هم مشايخك قال فلان وعرفه الشيخ سالم وقال له انت تأخذ من شيخ ماله بطلب العلم الا سنوات قليله وعمره لايتجاوز الثلاثين سنه طيب كيف سمحت لنفسك ان تترك
من ارتضتهم الامه وشابت لحاهم في طلب العلم الشرعي وتذهب الى من كلمة التكفير عنده اسهل من شرب الماء !!
طبعا المناظره طويله وهي موجوده عندي وان اردتها سوف ازودك بها




وايضا من جانب اخر اهل جيش المهدي يعتبرون مقتدى الصدر امام مرسل
وانا وضعت فتواه بالحشيش لجيشه عندما قال لهم نعم في زيارتي الاخيره الى الامام المنتظر
قال عليكم بحشيشتي
يعني مافي اكبر ولا اعظم من هذا السفه
الامام المنتظر مختبئ بالسرداب من ايام الدوله العباسيه يلتقي به مقتدى الصدر
طيب يا مقتدى ابلغه انه الامه في حيص بيص اظهر واملأ الارض عدلا


ورساله الى اخي العنزي نعم انت حر تطرح ماتريد ولك الحق ان لاترد حتى علي ولاكن انا وضعت الموضوع واشرت وهي رساله واضحه مني انني لا نتبنى هذا الفكر ولله الحمد


وانصح الكثير باقتناء كتاب قيم فقد جمع فيه اقوال ائمة السلف في النوازل وما يصيب الامه
حتى لا ياتي كل ناعق ويفتي في امور يسكت عنها كبار اهل العلم ويتجرء عليها امثال من
يفتي لشبابنا بالذهاب والقاء انفسهم بالتهلكه

واسم الكتاب


فتاوي الأئمه في النوازل المدلهمه



واخيرا اقول بارك الله فيك يا زميلنا ومشرفنا العنزي

ويجب تقبل الرأي برحابة صدر هذا ما تطلبونه من الناس فيجب ان نطبق هذا على انفسنا ولا نكون بهذه الدرجه من الحساسيه


اخوكم
ابوعبدالله
 

ركان

عضو
عزيزي محمد العنزي


انا لم اقصد نقلك للموضوع كامل بل عن المعلومات التي وردت عن جهيمان بن سيف فهي مغلوط بها ، واذا كان جاركم من اتباع جهيمان فسأله هل لازال يحتفظ بكتابة الامارة والبيعة والطاعة قم بقرائته لتتعرف عليه حق المعرفة ، ولا يختلف اثنان على قمع الانظمه العربية لشعوبها والحادثة التي ذكرتها هي واحده من الالاف ورواية ظهور المهدي مغلوط فيها ، وعلى فكره انت اقتبست المعلومات حتى بالارقام والفواصل ولا انا غلطان ياعين جدي .

صفحة المعلومات على الويكابيديا



وللستزادة قرائة النقاش على هذه الصفحة
 

السلطاني

عضو مخضرم
يازميلي انا لو اعرف ليش من تشوف اسم ابوعبدالله تزعل وتغضب ماني عارف ليش

يا أخي لازم أحلف لك...إني ما أتضايق من إسمك....

وراس بناتي ما أتضايق من وجودك....لا لا الحلف ب غير الله...غلط....

أقسم بالله...ما أتضايق منك...يا زميلي...تأكد من هالأمر....


ما أتحدث به هنا...ويبدو لي أننا وصلنا ل نقطة إلتقاء لأول مرة....

أن هناك الكثير....من الأمور غير الصائبة في المشهد الإسلامي......هذه الأايام...

حيث أن الكثير...أتخذ بعض الرموز الإسلامية..... التي تملك سمة الشمولية في سلوكيات....

وطقوس وشعائر المسلمين.....مع أنها غير ملائمة في واقعنا المعاصر.....

حيث بدء تلصق به معاني أخرى ...إبتعدت عن الوسطية...والإعتدال والتحاور السلمي....

لأن هذه الرموز..... صارت رمزا إلى القوة وإلى العنف وإلى سفك الدماء في الإسلام....

هذه الدلالات الإسلامية بهذه المفاهيم...... أخذت تحمل معاني سيئة للدين.....

وترسم صورة مشوهة عن الدين الإسلامي الحنيف...... المتسم بالتسامح والعقلانية...

في الايمان والعمل للدنيا وللآخرة.... والمشكلة ان هذه الرموز تحمل سمة السيادية

على مستوى الشعبي...والشارع الإسلامي..... في بعض الدول الاسلامية

ومنها المملكة العربية السعودية.ومصر...والأردن...والعراق....وحتى الكويت....!!

أرجو أن فكرتي قد وصلت....
 

السلطاني

عضو مخضرم
واذا كان جاركم من اتباع جهيمان فسأله هل لازال يحتفظ بكتابة الامارة والبيعة والطاعة قم بقرائته لتتعرف عليه حق المعرفة ،

أخ ركان....

تابع جهيمان راح...جعلك ماتروح مراحه....كان من اللي حكم عليهم بالقصاص....!!

شكرا للرابط....
 
أعلى