هل تصلح القبيلة لأن تكون كياناً سياسياً ؟؟؟

المسلم

عضو جديد
اخي الكريم العدل فالنكن واقعيين اخي انظر الى المناطق القبلية ما هي افرازتها الصراع بين القبائل من ياخذ الكرسي بغض النظر عن اي شئ اخر نعم انا لا انكر ان هناك فرعيات اخرجت لنا ناس والف نعم فيهم لكن هناك كثير من الناس الذين اعرفهم يقول اعطي ابن عمي ايا كان ياليت تكون المناطق القبيله الصراع فيها بين الاصلح ياليت نعطي المصلح يا كانت قبيلته ونفضله على ابن العم او ابن القبيلة هكذا اخي لابد ان نكون اخي هذا اكلام ليس للمناطق القبيله فقط هذا الكلام لكل المناطق سواء الداخلية والخارجية تقليص الداوائر منافعها انقراض النواب المرتشين تخفيف الفرعيات
 
ياخوي كل الكلام اللي قلته على عيني ورأسي بس هل هذا يعطيك الحق في حرمان اهل المناطق الخارجيه من ابسط حقوقهم اللي اهو العدل والمساواه ؟؟

-
 

المسلم

عضو جديد
اخي الاختلاف في الرأي لايفسد للاحترام قضية فهذا رأئيي الشخصي ثا نيا للمعلوميه اني اقطن في منطقه خارجيه دعنا نجرب الخمس بعدها نطالب با الواحدة
 

المشرف العام

مراقب
طاقم الإدارة
الأخوان "المتبحر" و "العدل و المساواة" ... الرجاء الإبتعاد عن التهجم الشخصي ... و مناقشة المواضيع من دون تجريح للآخرين. أشكر لكما تفهمكما.
 

kuwaiti2k

عضو جديد
القبيلة تصلح ككيان سياسي
شىء جميل ما طرح من تساؤل حول ما إذا كانت القبيلة تصلح ككيان سياسي أم لا ، والأجمل هذه المشاركات الراقية لكل الأخوة ، وفي اعتقادي أن القبيلة تصلح ككيان سياسي لو تحرك شباب القبائل وحولوها إلي كيان له مواقفه وآرائه بعيدا عن مصالح القبيلة والقرب بها إلي مصلحة الوطن ككل . وشهادة لله أن بعض نواب القبائل وفي بعض الدوائر لا يفرقون بين أبن القبيلة وغيره ( أقصد الحضر ) فهم يمدون لهم يد العون ويخدمونهم أيما خدمة ( نواب الخدمات ) .
غلي ذلك القبيلة ستكون آجلا أم عاجلا كيان سياسي والدليل علي ذلك هذه الكوكبة من نواب القبائل الوطنيين والإصلاحيين .
تعيش القبيلة وتسقط الطائفية
 

AL- HAJRY

عضو
المتبحر قال:
اقرأ الموضوع جيداً قبل أن تنتقد !!

فنقدك ليس في محله !!



بالنسبة لأمراء القبيلة فأبناء القبيلة لا يقبلون ترشيحهم للمجلس لأسباب :

1 - أن أمير القبيلة ذو وجاهة وأموره متيسرة فلا يحتاج للمجلس !!

2 - أن أمير القبيلة قد يتعرض للنقد الشديد في المجلس مثله مثل غيره من الأعضاء ، وهذا يسيء لسمعة القبيلة !!

3 - أن أمير القبيلة قد يسقط في الانتخابات الرئيسية ، وهذا الأمر وارد ،،، وهذا أيضاً يسيء لسمعة القبيلة !!

4 - أمير القبيلة له مكانة كبيرة في القبيلة فليس مثل باقي أفراد القبيلة ليفتح ديوانه لتخليص المعاملات والواسطات فيصبح مكتب تخليص معاملات مما ينزل من قدره !!

فالقبيلة لا ترشح الأمير ليس لمواقف مشرفة أو شعبية أو إصلاحية !!

وإنما حفاظاً على سمعة القبيلة وعدم إمكانية الاستفادة من أمير القبيلة في الخدمات والمعاملات !!

فالخداع السياسي يأتي من طرفكم الكريم !!

وشبعنا من ترميم القبيلة سياسياً !!

العالم يتطور من حولنا !!

ولا زالت القبائل عندنا تتصارع من أجل كرسي أخضر !!


أولا أنا قرأت الموضوع .. وهذا فهمي ... وأترك للقراء الحكم بعد قراءة موضوعك ... إذا كان إنتقادي في محله أم لا ...

وأقولك شغله ...

خالفت توقعي بصراحه فيك ... بعد قراءتي لردك ... بل ماتوقعت إن معلوماتك عن القبائل سطحيه لهالدرجه !!

يعني إنت ذكرت أسباب عدم رغبه أمراء القبائل للترشيح ، وراح أرد عليها نقطه نقطه :

1- أمير القبيله يحمل مسئوليه بالدرجه الأولى وليست وجاهه كما تظن ، ويكن له أفراد القبيله والقبائل الأخرى التقدير والإحترام ، وكثيرا ماكان له دور في حل التنازعات والمشاكل والحوادث بحكمه ورضاء كامل لكل الأطراف ... لكن الأمور المتيسره كما تقول هي لأعضاء مجلس الأمه (حصانه ، مناقصات ، تشريع ، وجاهه سياسيه وإعلاميه وغيرها الكثير ) فلا تقول مو محتاجين للمجلس ... تكلم بواقعيه شوي !

2- إنت تتكلم جد !!! لاحول ولاقوة إلا بالله ... ومن قال إن أمراء القبائل لايتعرضون للنقد ... هذا يدل على جهلك .. ووالله لأنهم أكثر من يتعرض للنقد خارج المجلس فما بالك بداخله ... حلوه هذي أول مره أسمعها ...

3- ياأخي بن الدويش توه سقط بالدائره 17 ، وقبله بن حثلين بإنتخابات سابقه ، وين المشكله ؟
إساءه للقبيله مره وحده ....بل قدرهم محفوظ ومكانتهم بالقلوب ونفخر بهم ...

4- تخليص المعاملات والواسطات تنزل من قدر أمير القبيله ... شوف غير هالكلام ! وإلا أحسن ينام أمير القبيله ويسكر ديوانه ... علشان ينال إعجاب اللي مثلك وشرواك !!

إفهم ياعزيزي ... أبناء القبائل أحرار يختارون ممثليهم بكل حريه ... وحتى لو نوابهم خالفوا توقعاتهم .. تجدهم بالدوره القادمه ... إختفوا سياسيا

بعدين ... هي بس القبائل اللي تتصارع من أجل كرسي أخضر .... هداك الله ؟

وإلا قولها ... لاتستحي .... مستكثرها عليهم ...

للأسف .. فكر ... ماعاد ينفع معه حتى ...الترميم
 
al- Hajry قال:
أولا أنا قرأت الموضوع .. وهذا فهمي ... وأترك للقراء الحكم بعد قراءة موضوعك ... إذا كان إنتقادي في محله أم لا ...

وأقولك شغله ...

خالفت توقعي بصراحه فيك ... بعد قراءتي لردك ... بل ماتوقعت إن معلوماتك عن القبائل سطحيه لهالدرجه !!

يعني إنت ذكرت أسباب عدم رغبه أمراء القبائل للترشيح ، وراح أرد عليها نقطه نقطه :

1- أمير القبيله يحمل مسئوليه بالدرجه الأولى وليست وجاهه كما تظن ، ويكن له أفراد القبيله والقبائل الأخرى التقدير والإحترام ، وكثيرا ماكان له دور في حل التنازعات والمشاكل والحوادث بحكمه ورضاء كامل لكل الأطراف ... لكن الأمور المتيسره كما تقول هي لأعضاء مجلس الأمه (حصانه ، مناقصات ، تشريع ، وجاهه سياسيه وإعلاميه وغيرها الكثير ) فلا تقول مو محتاجين للمجلس ... تكلم بواقعيه شوي !

2- إنت تتكلم جد !!! لاحول ولاقوة إلا بالله ... ومن قال إن أمراء القبائل لايتعرضون للنقد ... هذا يدل على جهلك .. ووالله لأنهم أكثر من يتعرض للنقد خارج المجلس فما بالك بداخله ... حلوه هذي أول مره أسمعها ...

3- ياأخي بن الدويش توه سقط بالدائره 17 ، وقبله بن حثلين بإنتخابات سابقه ، وين المشكله ؟
إساءه للقبيله مره وحده ....بل قدرهم محفوظ ومكانتهم بالقلوب ونفخر بهم ...

4- تخليص المعاملات والواسطات تنزل من قدر أمير القبيله ... شوف غير هالكلام ! وإلا أحسن ينام أمير القبيله ويسكر ديوانه ... علشان ينال إعجاب اللي مثلك وشرواك !!

إفهم ياعزيزي ... أبناء القبائل أحرار يختارون ممثليهم بكل حريه ... وحتى لو نوابهم خالفوا توقعاتهم .. تجدهم بالدوره القادمه ... إختفوا سياسيا

بعدين ... هي بس القبائل اللي تتصارع من أجل كرسي أخضر .... هداك الله ؟

وإلا قولها ... لاتستحي .... مستكثرها عليهم ...

للأسف .. فكر ... ماعاد ينفع معه حتى ...الترميم

أولاً : ليس مهماً أن أكون عند توقعك أخي الفاضل !!

المهم أن نتفق في الرأي وإن لم نتفق فالكل له قناعاته وآراؤه !!

وبالنسبة للمعلومات السطحية عن القبيلة فأراك أنت الذي تتمتع بها !!

ثانياً : بالنسبة للنقاط التي ذكرت سأرد عليها نقطة نقطة :

1 - أنت تقول : يحملون مسؤولية :

ومن أني أخالفك في ذلك :

فهم عندهم هذه المسؤوليات ، وهي عند القبيلة تلزم أمير القبيلة ألا يدخل كل مجال حتى عضوية مجلس الأمة ويسد الباب على أبناء القبيلة !!

فأنت يا أمير القبيلة عندك مسؤوليات وعندك الوجاهة فهذا يكفيك !!

فاترك المجال لغيرك !!

هذا هو لسان حال القبيلة مع أميرها !!

وكذلك قضية الاحترام لا اختلاف بيني وبينك فيها ، فلا أدري ما الداعي لذكرها ؟!

وأمير القبيلة لا يحتاج للمجلس مثل غيره من أبناء القبيلة !!

2 - بالنسبة لقضية النقد ،،، فأنت الذي جهلت كلامي ولم تفهمه جيداً !!

ولو فهمته لم تقل هذا الكلام !!

متى قلت أن الأمير لا يتعرض للنقد خارج المجلس ؟؟؟

ولكن هل تقبل على أمير قبيلتك أن يهاجمه الناس في كل مجلس بسبب موقف سياسي داخل المجلس ؟؟؟

وضع في حسبانك أن النقد قد يكون شديداً عند بعض الناس إلى درجة البذاءة والألفاظ القذرة !!

أبناء القبيلة لا يرضون هذا لأمير القبيلة لأنه يسيء للقبيلة كما يسيء إليه !!

لذلك يفضلون إبعاد أمير القبيلة عن هذا النوع من النقد خصوصاً عندما يكون النقد علنياً في الصحف الفضائيات !!

ولكن ابن القبيلة الشخص العادي لو يُهاجم فالهجوم سيكون لشخصه ولا يتعدى إلى قبيلته !!

3 - الدويش وابن حثلين نزلوا في الانتخابات بغير رغبة القبيلة .

ولو نزلوا برغبة القبيلة لنجحوا !!

لذلك لا تتحمل القبائل تبعات سقوطهم .

ولا شك أننا نحترمهم ونقدرهم !!

4 - ألاحظ في ردك أنك تستهزئ !!

( علشان ينال إعجاب اللي مثلك وشرواك ) ، ( أحسن ينام ) !!

هل هذا أسلوب للنقاش ؟!

عليك أن تقوم بتغيير أسلوبك للأفضل حتى يستمر النقاش معك !!

ولا يلزم من حفظ مكانة شيخ القبيلة إقفال ديوانه !!

بل فتح الدواوين والمجالس للناس من الوجاهة والسمعة ؟!

ألا ترى في الكويت لوحات ( ديوان وفلان وعلان ) ؟!

فهل من فتح ديوانه أنزل من قدره ومكانته ؟!

لا أعلم كيف تفكر !!

أما قضية حرية أبناء القبائل فهي ليست على إطلاقها خصوصاً بعد نتائج الانتخابات الفرعية !!

فهم ملزمون ولو أدبياً أمام الناس بالتصويت لمرشح القبيلة ولو كان سيئاً !!

وانظر حولك ستجد أن الكثير من الناخبين القبيليين الفاسدين الحكوميين معششين في المجلس لسنوات طويلة !!

فلماذا لم يغيرهم أبناء القبائل ؟؟؟

فقضية الاختفاء السياسي لمرشح القبيلة غير الكفؤ تدل على معلوماتك السطحية في هذا الجانب !!

أما قضية الحياء والاستكثار إلى آخر الكلام الذي ليس له معنى :

فأنا لا أستحي من ذكر رأيي بكل صراحة ، لأني أرى أنه هو الصواب !!

ولست محتاجاً لك لتجعلني أقول رأيي بكل صراحة !!

واعذرني إن كلمتك بهذه الحدة .

ولكن أسلوبك يلزمني بذلك !!

لذا أرجو منك أن تجعل أسلوبك أخف حدة من السابق حتى نستفيد من بعضنا !!

وصدقني .

المسألة ليست عناد ولا مكابرة !!

بدليل أني وافقتك في بعض ما تقول !!
 
kuwaiti2k قال:
القبيلة تصلح ككيان سياسي
شىء جميل ما طرح من تساؤل حول ما إذا كانت القبيلة تصلح ككيان سياسي أم لا ، والأجمل هذه المشاركات الراقية لكل الأخوة ، وفي اعتقادي أن القبيلة تصلح ككيان سياسي لو تحرك شباب القبائل وحولوها إلي كيان له مواقفه وآرائه بعيدا عن مصالح القبيلة والقرب بها إلي مصلحة الوطن ككل . وشهادة لله أن بعض نواب القبائل وفي بعض الدوائر لا يفرقون بين أبن القبيلة وغيره ( أقصد الحضر ) فهم يمدون لهم يد العون ويخدمونهم أيما خدمة ( نواب الخدمات ) .
غلي ذلك القبيلة ستكون آجلا أم عاجلا كيان سياسي والدليل علي ذلك هذه الكوكبة من نواب القبائل الوطنيين والإصلاحيين .
تعيش القبيلة وتسقط الطائفية

أخي الفاضل .

نحن لم نقل أن كل مخرجات القبيلة سيئة !!

بل قلنا : الأكثر !!

ونحن نقول : صراحة ، بأن هناك فرساناً في المجلس وينتسبون للقبائل !!

وهذا ما نتمناه من القبائل !!

فمن هؤلاء الرجال المشهود لهم بالكفاءة والمواقف الشعبية والإصلاحية :

وليد الجري - مسلم البراك - مرزوق الحبيني - فيصل المسلم .

وآخرون غيرهم !!

وهؤلاء لم يحبهم الناس بدو وحضر وغيرهم لأنهم خرجوا من قبائل معينة .

ولكن لمواقفهم الشعبية والإصلاحية المشرفة !!

وإن كنا نحترم القبيلة ونجلها ولها منا كل الاحترام والتقدير !!

نحن نتمنى بالدرجة الأولى أن تخرج لنا القبائل أمثال هؤلاء !!

ويكون التركيز على الكفاءة والأمانة والمواقف المشرفة !!

هذا ما أردتُ التنبيه عليه !!

فلا يفهم البعض أن الموضوع هو استعداء للقبيلة ومحاربة لها !!

ولكنه إعطاء القبيلة دورها الحقيقي وهو الكيان الاجتماعي !!
 
أعلى