الغاية بررت الوسلية عند الليبراليين ، كالعادة

الطارق

عضو ذهبي
ملاحظة : لقراءة الصور مع الملحقات والروابط والتعليقات يرجى قراءته من المدونة مباشرة

في العنوان ودرت كلمة ( كالعادة ) للتنبيه أن هذا الموضوع لا يسجل حادثة غير مسبوقة من تلون التيار الليبرالي أو يوثّق موقف لم يقع فيه الليبراليون من قبل من تنكّر لللمواقف واعتبار الغاية الأهم ولو كانت الوسيلة مخالفة المبدأ والمنطق المعتبر ( لديهم ) فقط .



كان الليبراليون يعيبون على التيار الإسلامي أمرا هم لا يفقهونه أصلا ، فالليبراليون لا يعرفون تلك القواعد الشرعية التي تبيح المحضورات عند الضرورات ولا يعرفون القاعدة الشرعية ( دفع المفسدة مقدم على جلب المصلحة ) ولا يعرفون القاعدة التي تنص على ( ارتكاب اقل المفسدتين وأقل الضررين في حال الاضطرار ) ولا غيرها من القواعد الشرعية المضبوطة والمشروطة شرعا ، وذلك الجهل عند الليبراليين جعلهم يطلقون صفة التلون على خصمهم التيار الإسلامي ، حاولنا إفهامهم فلم يفهموا فتركناهم لجهلهم .



اليوم نتفاجأ بالنائبين الليبراليين ( علي الراشد و صالح الملا ) ينظمون للجنة الظواهر السلبية بعدما ملؤا الدنيا صراخا بأنها لجنة غير دستورية ومقيّدة للحريات !! بل أنهم في نفس الجلسة التي انظموا فيها للجنة صوتوا معارضين لها !!





حتى الآن لم أقع على تصريح لهم يبرر ذلك التناقض الصارخ ، ولكن نستطيع من خلال أتباعهم شركاؤهم في الصراخ من شباب وشابات الليبراليين أن نعرف تلك المبررات والتي من أهمها ( الدخول في اللجنة لإبطال أثرها وتعطيل جهودها من داخلها ) وهذا المبرر أو غيره من المبررات مهما كانت لا تسمح لأي صاحب مبدأ يرى في الدستور نصا يجب احترامه والوقوف عنده كما يدعي الليبراليون أن يتنازل عن مبدأ ويتنكر له .



هذا كلام صالح الملا في ندوة ناقشت موضوع لجنة الظواهر السلبية في جمعية الخريجين يقول فيه : ( أنا شخصياً أقسمت على أن احترم الوطن والدستور، لذا فأنا اعتقد بأن هذه اللجنة افترت على صلاحيات مجلس الأمة وانتهكت المادة 50 وجميع المواد المتعلقة بالحريات العامة ) !!!




هل يشارك الليبراليون في الافتراء على صلاحيات مجلس الأمة وانتهاك الدستور والتعرض للمواد المتعلقة بالحريات العامة ويعتبرون تلك المشاركة هي الوسيلة التي من خلالها يبطلون عمل ( لجنة الظواهر السلبية ) ؟!


إذا لم يكن هذا هو التلون بعينه ، وإذا لم يكن هذا هو النموذج للغاية التي تبرر الوسيلة ، فكيف تكون يا ليبراليين ؟! والله وحده يعلم إلى أين سيصل بالليبراليين الأمر عند عجزهم عن أي قدرة على تغيير الواقع الذي يرفضهم ، هل سنستغربون إذا طالب الليبراليون غدا بتعديل المادة الثانية من الدستور وأسلمة القوانين ؟!!
 

برقان73

عضو بلاتيني
اقتباس:
ولكن نستطيع من خلال أتباعهم شركاؤهم في الصراخ من شباب وشابات الليبراليين أن نعرف تلك المبررات والتي من أهمها ( الدخول في اللجنة لإبطال أثرها وتعطيل جهودها من داخلها ) وهذا المبرر أو غيره من المبررات مهما كانت لا تسمح لأي صاحب مبدأ يرى في الدستور نصا يجب احترامه والوقوف عنده كما يدعي الليبراليون أن يتنازل عن مبدأ ويتنكر له .
غريب أمركم .. أليس الدستور الكويتي بنظركم دستور وضعي كفري و الديمقراطيه كذلك كفر ؟!
فلماذا بات أتباع التيار الديني يتسابقون في الوصول للمجلس و القسم كذبا و زورا على إحترامه ؟
, أليس في ذلك مخالفه صريحه للمبدأ ؟!

لا اود ان اطيل في هذا الجانب , لكن لا يخفى على أحد أن الهدف من إنشاء اللجنه هو التعرض للحريات الشخصيه , المخالف لنص الدستور .. و سبق للنائبين الطبطبائي و محمد هايف أو أحدهما بإطلاق دعوات لإنشاء هيئه شبيه بتلك الموجوده بالمملكه العربيه السعوديه , و سبق أن شرعوا قوانين مثل إلزام الوزيرات بإرتداء الحجاب و منع اليوتيوب و إلغاء الإحتفالات و الأفراح ووو إلخ , و ليست دراسة جاده لمظاهر سلبيه إجتماعيه تستوجب المعالجه .. فكان لابد هنا من إنضمام رجال يصححوا للجنة سير عملها , طالما كانوا مصرين على عدم تدخل جهات الإختصاص .

أن تكون الوسيله للحفاظ على ركن أصيل من الدستور فأنعم و اكرم .. أما ان تكون الوسيله لغاية إلغاء الدستور فلا أهلا و لا سهلا
 

الطارق

عضو ذهبي
غريب أمركم .. أليس الدستور الكويتي بنظركم دستور وضعي كفري و الديمقراطيه كذلك كفر ؟!
فلماذا بات أتباع التيار الديني يتسابقون في الوصول للمجلس و القسم كذبا و زورا على إحترامه ؟
, أليس في ذلك مخالفه صريحه للمبدأ ؟!

..................................................أن تكون الوسيله للحفاظ على ركن أصيل من الدستور فأنعم و اكرم .. أما ان تكون الوسيله لغاية إلغاء الدستور فلا أهلا و لا سهلا


لا لسنا نرى في الدستور وضع كفري ولا في الديموقراطية كذلك .


أما موضوع الوسيلة لغاية نبيلة كما تصف فهو بالضبط الميكافيلية ، لأنه في هذه الحال سيتفح الباب لكل من شاء أن يتخذ من الوسائل ما يريد لتحقيق غاياته ( النبيله ) .
 

برقان73

عضو بلاتيني
لا لسنا نرى في الدستور وضع كفري ولا في الديموقراطية كذلك .


أما موضوع الوسيلة لغاية نبيلة كما تصف فهو بالضبط الميكافيلية ، لأنه في هذه الحال سيتفح الباب لكل من شاء أن يتخذ من الوسائل ما يريد لتحقيق غاياته ( النبيله ) .
الغاية هي الحفاظ على الدستور , و هو ركن يخص جميع أفراد المجتمع , ليست غايات شخصيه كما تصف لطرف دون آخر .
 

خلك كويتي

عضو مميز
هناك ظواهر سلبية غافلة عنها اللجنة ،

اقترح على اللجنة اضافتها وهي :

1) ظاهرة التنقف عند الاشارات

2) ظاهرة ترك سحاب البنطلون مفتوح

3) ظاهرة المعاند في تخطي الخطوط الارضية

4) ظاهرة اللي يدزون لك مسجاب يباركون بالشهر وبالعيد وما يكتبون اسمهم بالمسج

5) ظاهرة اللي يدق عليك يقولك ما عرفتني .. من صحك .. ليش .. افا ..نسيتني . .. ويقعد يفشلك لين تكره نفسك بعدين تخلص المكالمة وما قال اسمه


6) ظاهرة اسفط باي مكان


واتمنى من السيد الطارق يوصل هالمقترحات للجنة باعتبار ان حدس ناس واصلين واعضاء بالحكومة

وفلوسهم وايد
 

الواصل

عضو مميز
وذلك الجهل عند الليبراليين جعلهم يطلقون صفة التلون على خصمهم التيار الإسلامي ، حاولنا إفهامهم فلم يفهموا فتركناهم لجهلهم .

المعروف عن الطارق أنه عندما يتكلم عن التيار الإسلامي فهو يتكلم فقط عن حزبه ( حدس ) ويريد فقط الدفاع عن حدس ، فهي مهمته التي يدخل من أجلها إلى الإنترنت ، فهو لم يكلّف نفسه في يوم من الأيام بالدفاع عن التجمع الإسلامي السلفي ( إحياء التراث ) ، ولم يكلف نفسه بالدخول في نقاش طويل عقيم من أجل نائب سلفي ، ولكنه مستعد من أجل عيون النائب الحدسي ( الشهيد ) دعيج الشمري رحمه الله غير مأسوف عليه ، فعندما يتحدث عن التيار الإسلامي فهو يتكلم عن حدس فقط ، خصوصاً وأن أكثر من يوصف بـ ( التلون ) في التيارات التي تنسب نفسها إلى ( التيار الإسلامي ) هي حركة حدس .

فدائماً يحاول الطارق ومن معه من الحدسيين محاولة إيهام القارئ بأن حدس تيار إسلامي ( زعموا ) ، وأن من يتهمها بالتلون فهو ليبرالي ، وأن يحصروا العداوة دائماً بينهم وبين الليبراليين ، ليوصلوا رسالة غير مباشرة للقارئ : شوفوا ، ترى أكبر عدو لنا هو الليبراليين ، ومن الذي يهاجمهم ويدافع عن التيار الإسلامي ( حدس ;) ) سوى الحدسيون ومن الذي يدافع عن الإسلام ويحمي حمى الإسلام سوى حدس ، ويا طلابة حدس .

وكأن الذين يتهمون حدس بالتلون هم الليبراليون فقط ، ونسي أو ( تناسى ) الطارق أن جميع الناس وأتباع التكتلات السياسية من ليبراليين وشعبويين بل وسلفيين ( إسلاميين ) اتفقوا على حدس مكيافيلية وصولية ( متلونة ) ، فاتهام حدس بـ ( التلون ) ليس تصرفاً ليبرالياً محضاً ، وإنما هو تصرف كويتي ( أصيل :) ) يتفق عليه كافة أبناء الشعب البررة ( إلا الحدسيين بطبيعة الحال ) .

فلا تحاول أن تحصر الخلاف بينك وبين الليبراليين فقط لكي تظهر نفسك وتظهر حركتك بأنها حامية حمى الإسلام وأنها من التيار الإسلامي وأنكم أنتم حماة الفضيلة و ( الشرف ) و ( أموال المسلمين ) والدين والأخلاق ، ، بل الخلاف بينكم وبين جميع أبناء الشعب الذي ( لفظ ) مرشحيكم الـ 14 فلم ينجو منهم سوى 3 فقط ، فأصبحت حركة حدس ( أم ثلاث أنفار ) !
 

حمد

عضو بلاتيني
فعلا هي ميكافيللية وتناقض مرفوض من الملا وعلي الراشد ومن صوت لهم من نواب التحالف الوطني

فشلونا حسبي الله على ابليسهم
 

الطارق

عضو ذهبي
الغاية هي الحفاظ على الدستور , و هو ركن يخص جميع أفراد المجتمع , ليست غايات شخصيه كما تصف لطرف دون آخر .


هل تعلم كم غاية ممكن أن ألبسها لباس ( الصالح العام وجميع أفراد المجتمع ) ؟!

الدخول في موضوع تبرير الغايات يفتح باب لن تستطيع غلقه فلا تبرر لأحد أيمر يخالف مبدأه مهما كان ، فمخالفة المبدأ خطيئة لا مبرر لها ولا يصح معها إلا التوبه النصوح .


__________________


الزميل القديم حمد



فعلا الأمر مشين بهذه الصورة الفجة ، بالنسبة لي شخصيا وددت أن الاعتراض السابق لم يكن بسبب مبدئي بل بسبب عدم فهم دور اللجنة ومهامها فيكون الانظام لها الآن من قبل الليبراليين هو من باب التعرف على المجهول والتعامل الايجابي معه .

لكن ان يكون الرفض السابق مبدئيا صارخا ثم يأتي الآن النقيض بمثل تلك المباشرة الفجة فهنا فعلا محل الاستنكار والاستهجان .



_____________


تحياتي لكما
 

برقان73

عضو بلاتيني
لا لسنا نرى في الدستور وضع كفري ولا في الديموقراطية كذلك .

.
للتو أنتبه لهذه العباره .. من تقصد ب "لسنا" ؟ حدس .. أم كل التيارات الدينيه بالمجلس ؟

لأن إثنين من أعضاء اللجنه محسوبين على التيار المتطرف , ولا يعترفون بالدستور الكويتي ,
و حدسي واحد فقط , من اصل خمسة أعضاء في اللجنه !

ثم أنك وضعت التيار الليبرالي مقابل التيار الديني و ليس مقابل حدس .. فمن تقصد بلسنا ؟

أنت تحدثت عن التيار الليبرالي ككل , و لم يقل أحد أن الملا محسوب على المنبر الديمقراطي
و الراشد على التحالف الوطني .
 

برقان73

عضو بلاتيني
هل تعلم كم غاية ممكن أن ألبسها لباس ( الصالح العام وجميع أفراد المجتمع ) ؟!

الدخول في موضوع تبرير الغايات يفتح باب لن تستطيع غلقه فلا تبرر لأحد أيمر يخالف مبدأه مهما كان ، فمخالفة المبدأ خطيئة لا مبرر لها ولا يصح معها إلا التوبه النصوح .
أي غايات ؟ :)

الأمر واضح .. اناس ضد الحريات التي كفلها الدستور , و أناس مع الحريات لي و لك و للجميع ؟

أنت مع من ؟
 
وتعتقد ن ان الملا والراشد عندهم تلون حدسي وراح يصيرون متطرفين داخل اللجنه ؟

بالعكس انظمامهم يدل على حرص الليبرالين على محاربة الضواهر الدخليه لكن بكل عقلانية

ورقي
 

ضاحي

عضو فعال
كلشي متـــــوقع منهم هؤلاء الضالين
اصحاب الاهواء الجنسية و
المطالبااات الغير اخلاقيه

ويعلم الله اشرايح يصير باللجنة
 

مطر

عضو بلاتيني
يقال..ان النائب عندما يكون عضو في احد اللجان..يحصل علي زياده 50 دينار علي معاشه.
بالاضافه الي المثل القائل "كل مشروك مبروك" .

كرهت هؤلاء عندما اتحفونا بالسابقه التاريخيه. لاول مره من ايام "ديموقريطس" وحتي يومنا هذا..لم تحصل ان نواب يقيمون ندوه لتفنيد استجواب زميل لهم في المجلس. اعتقد سابقه تاريخيه تحسب لهم.

لكن هذا لا يمنع ان "حدس" سيئه ايضاً.
 

المهم^الكويت

عضو بلاتيني
في العنوان ودرت كلمة ( كالعادة ) للتنبيه أن هذا الموضوع لا يسجل حادثة غير مسبوقة من تلون التيار الليبرالي أو يوثّق موقف لم يقع فيه الليبراليون من قبل من تنكّر لللمواقف واعتبار الغاية الأهم ولو كانت الوسيلة مخالفة المبدأ والمنطق المعتبر ( لديهم ) فقط .

!

اذا كانوا ليسو اصحاب مبادئ...هل تعتقد انكم(حدس) اصحاب مبادئ؟

هل المشاركه بالانتخابات الفرعيه من مبادئكم..ام ان الغايه تبرر الوسيله؟

الليبراليون و الحدسيون سواسيه يا عزيزي...
 

الطارق

عضو ذهبي
برقان73


أنت وجهت سؤالك لي بصفتي الشخصية فأجبتك بتلك الصفة ، فلست ناطقا باسم الحركات الإسلامية جميعها لأجيب نيابة عنها .

أما سؤالك فله صياغة أخرى : أناس مع الحريات المضبوطة بضابط الشرع والأخلاق والدستور ، وأناس متحلله من أي ضابط شرعي أو أخلاقي أو دستوري ، أنت مع من ؟!


____________


لورد


ماراح يصير في اللجنة إلا كل خير إن شاء الله ، فالإسلامين قادرين على إدارة اللجنة بفاعلية وهم على ثقة من ذلك وإلا لما سمحوا للراشد والملا بدخول اللجنة بالتزكية .


______________


ملاحظة : الذي يعاني من عقده نفسية تجاه ( حدس ) فأقول له : هذا الموضوع عن دخول الليبراليين للجنة الظواهر السلبية وتنكرهم لمبادئهم ، وليس هنا مكان علاجك مما تعانيه من مرض نفسي لتدخل ( حدس ) في كل موضوع بمناسبة ومن دون مناسبة ، هل تفهم ؟! لا أظن !
 

ستانفورد بينيه

عضو بلاتيني
الزملاء 7adsawy و الواصل الرجاء الالتزام بفكرة الموضوع المطروح للنقاش دون اللجوء للشخصنه !!

لقد تم إلغاء بعض الردود المخالفه.
 

الواصل

عضو مميز
ملاحظة : الذي يعاني من عقده نفسية تجاه ( حدس ) فأقول له : هذا الموضوع عن دخول الليبراليين للجنة الظواهر السلبية وتنكرهم لمبادئهم ، وليس هنا مكان علاجك مما تعانيه من مرض نفسي لتدخل ( حدس ) في كل موضوع بمناسبة ومن دون مناسبة ، هل تفهم ؟! لا أظن !

بما أن الموضوع المطروح هو ( تباكي ) أشبه بـ ( بكاء التماسيح ) على المبادئ ونكرانها : فأنا أيضاً أود أن أستغل الفرصة لأقول لصاحب العقدة النفسية المريض النفسي المصاب بـ ( التعصب لحدس ) : هذا الموضوع القائم على استنكار نكران الليبراليين لمبادئهم يناقض ما قامت عليه حدس أصلاً من التنكر للمبادئ والشعارات ( الإسلامية ) التي تنادي بها دائماً ، فهذا الموضوع عن نكران المبادئ يبين جلياً ما يمر به الحدسي من مرض نفسي واضطراب عقلي وتعصب لحدس ، حيث أن استنكار ( نكران المبادئ ) لا يمكن أن يصدر من حدسي ( عاقل ) ، وأما العلاج ، فلا علاج لك أبداً لا في هذا الموضوع ولا في غيره ، هل تفهم ؟ أجزم تماماً أنك تفهم جيداً أنه لا علاج لك ولمرضك النفسي واضطرابك العقلي بعد مجزرة حدس الانتخابية في 2008 .

حدسي يستنكر على غيره ( نكران المبادئ ) وحزبه يقتات أصلاً على ( نكران المبادئ ) ، عشنا وشفنا .:)
 

برقان73

عضو بلاتيني
برقان73

أنت وجهت سؤالك لي بصفتي الشخصية فأجبتك بتلك الصفة ، فلست ناطقا باسم الحركات الإسلامية جميعها لأجيب نيابة عنها .

أما سؤالك فله صياغة أخرى : أناس مع الحريات المضبوطة بضابط الشرع والأخلاق والدستور ، وأناس متحلله من أي ضابط شرعي أو أخلاقي أو دستوري ، أنت مع من ؟!
- لا انا تساءلت بصفتك ناطق عن التيار الديني أنت تحدثت نيابة عنهم , فبدأت تعليقي ب : غريب أمركم ..

- الحريه حريه ليس لها قيد أو شرط بإستثناء ما يتجاوز القانون و يتعدى على حريات الآخرين ,
فليس هناك شئ إسمه ضابط شرعي في الدول الديمقراطيه .. لأن ذلك سيدخلنا في متاهات
و مطالبات لا أخر و لا نهايه لها , هناك حريه لك بما تريد أن تلبس و تفكر و تقول و تعتقد كما هي
للآخرين , و ليس لأحد الحق التدخل بحريات الآخرين و الحجر عليهم و فرض رؤاه على المجتمع .
 
أعلى