علي دخيل العنزي حوار بعد الانتخابات 3/6/2008
طبعا اللي يبي يعرف موقفه من اسقاط القروض , زيادة الخمسين , التجنيس , :
اكد مرشح التجمع الاسلامي السلفي في الدائرة الرابعة بانتخابات مجلس الأمة الاخيرة (17 مايو) علي دخيل العنزي ان القبلية في الدائرة الرابعة وترشح 11 مواطنا من قبيلة عنزة وحدها كانا من الاسباب الرئيسية في اخفاق القبيلة وعدم حصولها ولو على مقعد واحد.
وقال علي دخيل في حواره مع «الرؤية» ان القبيلة كانت هشة ومهلهلة، وكانت على خلاف إلى درجة لم تعرف إلى اين تتجه، كما ان شيوخها لم يكن لهم رأي حاسم في فض الخلاف، وانهم طلبوا من مرشح المجلس البلدي عسكر العنزي الا يترشح ليفسح المجال لمرشح اخر لكنه لم يستجب، اضافة إلى ان مجموعة من أبناء القبيلة كانت عنصر هدم وبالتالي يجب محاسبتهم، ولكل ما سبق من أسباب كانت النتيجة: لم ينجح أحد!
وأثنى على قبيلة مطير التي كانت منظمة ونجحت في التنسيق بين مرشحيها الذين كانوا من اصحاب الوجوه المقبولة، كما اثنى على النائب السابق محمد الخليفة الذي آثر النائب مسلم البراك على نفسه فنجح الاخير على حسابه.
وارجع علي دخيل اخفاق مرشح الحركة الدستورية د.محمد البصيري إلى تصريحاته الاخيرة التي اضرته، اذ قدم «الحركة» على القبيلة والمنطقة، متوقعا اكتفاءه بما حقق من انجازات وبالتالي عدم ترشيح نفسه ولكن «من المحتمل توزيره».
واعترف بأنه رفض التنسيق مع مرشحي الحركة الدستورية في الانتخابات الاخيرة ردا على موقف «الحركة» من مرشحي السلف في انتخابات 2006، اذ رفضوا التنسيق معهم خوفاً من نجاحهم على حساب مرشحيهم.
ووافق على ان الغاية تبرر الوسيلة لدى الحركة الدستورية رغم انكارها ونفيها هذا الاتهام.
واعتبر الهجوم على نواب السلف جزءا من الحرب بين التيارين الاسلامي والليبرالي، نافيا وصف الاسلاميين بالمفلسين، اذ لو كانوا مفلسين ما حققوا كل هذا النجاح، مؤكدا ان من يرى ان مكافحة الظواهر السلبية تضييق على الحريات مريض ويعاني خللا يحتاج معه إلى علاج سريع.
واكد علي دخيل ان الدوائر الخمس ثبت فشلها وان الحكومة ليست جادة في حل مشكلة «البدون» وان هناك تجارا يعيقون تحويل الكويت إلى مركز مالي، وان التجمع الاسلامي السلفي سوف يسعى إلى تعديل المادة الثانية من الدستور اذا سنحت الفرصة.
واستهجن دعوة المحامي خالد الشطي إلى إلغاء تدريس التربية الاسلامية باعتبارها تدعو إلى الارهاب والتطرف، مؤكدا ان الشيعة انفسهم يرفضون طرح الشطي الذي كشفت حقيقة طرحه الانتخابات الاخيرة.
والسلف لا يحاربون الفرح، اما كيف ففي تفاصيل الحوار:
• اقرار الحكومة زيادة الخمسين دينارا، كيف رأىته؟
- سبق ان رفضت الحكومة الزيادة ما كان سببا من اسباب الازمة بين السلطتين، وهو ما لم تعلنه الحكومة صراحة، وهذا نهجها، اذ تحتفظ لنفسها بالاسباب ما يولد حالة من التخمينات والقيل والقال، وحالة من تكسب السلطة التشريعية على حساب السلطة التنفيذية، ابداء الحكومة الاسباب الحقيقية لرفضها اي طرح او قرار سوف يخفف كثيرا حدة الهجوم الشرس الذي تتعرض له من النواب، كما يساعدها في كسب عواطف المواطنين وخصوصا في الامور التي يجهلونها. عندما قال النواب ان الحكومة متعسفة وتساعد الدول الأخرى على حساب مواطني الكويت صدقهم الناس وحز في نفوسهم.
• ربما من اسباب رفض الحكومة الزيادة كلفتها المالية العالية؟
- لو افترضنا ذلك فإن كلفة مساعدة مواطني الدولة الخارجية اكبر بأضعاف مضاعفة من كلفة زيادة راتب المواطن 50 دينارا، فلماذا لا ترى الحكومة ان الكلفة بالنسبة للدول عالية في حين
تراها كذلك لما يتعلق الأمر بشيء يهم المواطنين؟
لست ضد المساعدات الخارجية لكن على الحكومة مثلما تساعد المواطنين في الخارج ان تساعد مواطني دولتها من باب اولى.
• الحكومة بهذه الموافقة هل برهنت على حسن نيتها وتعاونها مع المجلس؟
- حسن النية يتمثل في موافقتها على ما يطالب به النواب، واقصد به رأي اغلبية الاعضاء بدون الحكومة، لكن اصرار الاخيرة على ان تلوي قرار المجلس يخلو تماما من حسن النية.
تدخلات لا مشروعة
• انت مع صندوق المعسرين وزيادته إلى 500 مليون دينار؟
- الصندوق ليس كافيا لحل مشكلة المعسرين، وكان من الافضل قيام الدولة بشراء مديونيات المواطنين وإعادة جدولتها.
وأخشى ما أخشاه ان تحدث تدخلات في الصندوق غير مشروعة بمعنى ان تدرج فيه اسماء كثيرين لا يستحقون الدخول املا في الاستفادة منه، هذا التدخل سوف يثير غضب المواطنين اذ يمثل عودة إلى الواسطة، وتمييزا بين المواطنين، الاخ النائب عبدالله راعي الفحماء أكد ان المستفيد من الصندوق ستكون البنوك لا المواطن.
• هناك من يرى ان الوزير احمد باقر يقف بقراراته وتشريعاته وخصوصا عندما كان رئيسا للجنة المالية في مجلس الأمة ضد مصلحة المواطن البسيط ما انعكس سلبا على نظرة الناس للتيار السلفي، فكيف ترى هذا الوجهة من الرأي؟
- يمكنك سؤال الاخ باقر، لكن ما نعرفه عن الاخ بو محمد (باقر) أنه صريح، وجريء في طرحه وقراراته حتى لو تضرر منها شخصيا.
ونقل عنه ان بعض اقاربه كانوا يعاتبونه على بعض القرارات التي يرونها متشددة ولكنه يظل متمسكا بموقفه ولو كانت الاغلبية في المجلس ترى رأيا مخالفا له فلن يستطيع فرض وجهة نظره على تلك الاغلبية.
• هل ترى ان تمسكه بمواقفه اثر سلبا على بعض مرشحي المجلس وخصوصا في المناطق الخارجية؟
- بالنسبة للشريحة العامة من الشعب، نعم اثرت مواقفه سلبا، وقد سمعنا هذا الرأي السلبي من أكثر من مكان، حتى وصل إلى ما مع بو محمد نفسه.
• هل تضررت منه شخصيا في الانتخابات الاخيرة؟
- لا، والاخوان عندنا يعرفون ان الآراء التي تطرح تعبر عن الاشخاص الذين يتبنونها، ولكن كان هناك بعض العتاب حول غياب دورنا في إثناء بومحمد عن آرائه ومواقفه.
• وماذا كنتم تبررون مواقفه؟
- كنا نقول لهم اننا نجلس مع بومحمد ونناقش معه بعض هذه القضايا، فكان يجيب بأنه يعبر عن آرائه ومواقفه الشخصية وانه مستعد شخصيا لتحمل تبعات هذه المواقف.
مؤثرات مختلفة
• ما دمنا خضنا في الانتخابات يفرض السؤال نفسه: لماذا نجح كل مرشحي التجمع الاسلامي السلفي ما عدا المرشح على دخيل العنزي؟
- لا شك أنه تقدير الله عز وجل، كما ان المؤثرات في الدائرة الرابعة تختلف عن المؤثرات في الدوائر الأخرى، وإنني يسرني ويسعدني نجاح بقية الاخوة في التجمع، وأسأل الله سبحانه وتعالى لهم السداد والتوفيق.
• ما طبيعة هذه المؤثرات؟
-القبلية في الدائرة الرابعة أحد الأسباب الرئيسية، وهناك ايضاً الخلافات في المنطقة على مستوى القبائل والتيارات السياسية، ولا ننسى كذلك ترشح 11 فرداً من قبيلة عنزة وقد حاولنا الاتفاق على اربعة مرشحين فقط لخوص الانتخابات بقائمة تمثل القبيلة لكن هذا لم يتحقق.
• لماذا لم يتم الاتفاق على أربعة؟
- لأن هناك مجموعة من المرشحين لم تستجب لمحاولات الاتفاق، ولم نجد من القبيلة من يستطيع فرض رأيه على تلك المجموعة.
• تقصد أن صوت الحكماء في القبيلة كان خافتاً؟
- حكماء وشيوخ القبيلة لم يكن لهم رأي حاسم فاستمرت حالة الاختلاف حتى النهاية.
• لو طلب منك شيوخ القبيلة عدم الترشح، واختاروا اربعة لست منهم، هل كنت ستوافق؟
- انني من طرح هذه الاقتراح امام الشيخ الفاضل مسلط الهذال (بوفهد). جلسنا جميعاً الأحد عشر مرشحاً أمام بوفهد وطلب منا الاتفاق على أربعة مرشحين.
• كيف اخترتم الأحد عشر مرشحاً؟
- من خلال تزكيات فخوذ القبائل فخذ الدهامشة اختار مرشحين اثنين عبدالله مطوطح، وعلي دخيل، وفخذ ظنا عبيد اختار د. خالد المهندي، وبقى فخذ الجبل الذي لم يستطع حسم امر مرشحيه واستمر الخلاف فيه، وعندما رأى بعض المرشحين الذين انسحبوا من خوض السباق عدم اتفاق فخذ الجبل عادوا الى ترشيح أنفسهم من جديد مثل المرشح مطلق عويد.
• من ابرز مرشحي فخذ الجبل؟
- الإخوة عسكر العنزي، وخضير العنزي، وطلال منيزل، وحمد الفارس ونايف عبدالعزيز والرفيدي، وكنا نعتب على الأخ عسكر ترشحه، إذ إنه عضو في المجلس البلدي وبالتالي عليه ان يعطي الفرصة لمرشح آخر، وينال فرصته في الانتخابات القادمة لكنه - للأسف- لم يستجب.
• لكنه حقق أفضل النتائج في القبيلة!
- هذا صحيح، لكن عدم نجاح احد اكد ان القبيلة كانت على خلاف ولم تعرف اين تتوجه، الكثيرون عتبوا على ترشح عسكر فكيف منحوه اصواتهم رغم عتابهم؟ لذلك اقول ان هذا الأمر فيه نظر.
المال السياسي
• هل لعب المال دوراً في الدائرة الرابعة؟
- نعم، هناك مرشحون حصلوا على اصوات لم يكن يحلمون بالحصول عليها.
• لو ترشح اربعة فقط من «عنزة» في الدائرة الرابعة هل كان يمكن نجاح احدهم؟
- لو ترشح اربعة لربما نجح اثنان، وهما اللذان يعتمدان على عوامل خارجية اضافة الى دعم القبيلة.
• ماذا تقصد بالعوامل الخارجية؟
- التيارات السياسية والعلاقات الشخصية والخدمات، ومن خلال قراءة النتائج كان يمكن نجاح علي دخيل وعسكر العنزي.
• علام كنت تعول للنجاح؟
- كنت أعول بعد الله سبحانه وتعالى على القبيلة والتيار السلفي ومنطقة الجهراء، وكنت أتوقع حصولي في الجهراء فقط على ما يزيد عن 6000 صوت، وكنت أتوقع ألا يقل عدد الاصوات الإجمالية عن عشرة آلاف صوت لكن خذلتني المنطقة والقبيلة وإشكالية المنطقة كبيرة ومعقدة، أما القبيلة فهي التي كان تأثيرها سلبياً بشكل اساسي، كان من المتوقع حصول عبدالله مطوطح على 4500 صوت كحد أدنى، وهو عدد أصوات فخذ الدهامشة المنتمي له، لكننا فوجئنا بحصوله على نحو 3500 صوت فقط كما أن عبدالله له علاقات شخصية طيبة ومحسوب على الجهراء القديمة ما يعني أنه سيحصل على اصوات تتجاوز الستة آلاف على الأقل.
• بعد الانتخابات وإخفاق القبيلة هل أقبل بعضكم على بعض يتلاومون؟
- حدثت بعض الاتصالات وكان العتاب على أنه لا يجوز ان تترك القبيلة هشة ومهلهلة لهذه الدرجة ولا يصح أن ينخر فيها أناس سيئون لا يريدون لأحد منها النجاح.
• من هؤلاء السيئون؟
- إنهم معرفون لكثير من الناس، وكانوا سبباً رئيسياً في الاخفاق الذي حدث للقبيلة لقد كانوا - وهم أبناء القبيلة- عامل هدم، ويجب أن يكون للقبيلة موقف حازم تجاههم إذا أرادت الإصلاح، كما يجب أن يكون لحكماء وشيوخ القبيلة دور في اصلاحها، إذ لا يستطيع تحقيق الاصلاح فرد واحد.
• وماذا عن الجهراء ككل؟
- لاشك انها تراجع نفسها وتبين ان غياب تحالف لها هو السبب الرئيسي في عدم نجاح احد من ابنائها.
• انتم كقبيلة لم تنجحوا في تشكيل قائمة واحدة، فهل تنجح الجهراء بما تضم من تيارات وقبائل وعائلات في الاتفاق على قائمة؟
- مثل هذه الكلمات ترددت بالفعل، لذا نقول: رب ضارة نافعة، ولعل هذه النتيجة تجعل الحريصين على الجهراء يفيقون ويحرصون على اختيار من يخدمهم ويخدم الكويت.
المطران
•
لماذا نجح ستة مرشحين من قبيلة مطران؟
- لأسباب عديدة منها ان عدد اصوات القبيلة كبير في الدائرة الرابعة، كما حدث عندهم نوع من التنسيق وتوجيه الاصوات لمرشحيهم وخصوصاً الأربعة الذين تم الاتفاق عليهم، ولاشك أن نجاح مسلم البراك وضيف الله بورمية يؤكد أنهما حصلا على عدد لا بأس به من الاصوات من خارج القبيلة، إذ كانا نائبين سابقين، ولهما خدمات وعلاقات واسعة في المنطقة، كما كان لهما مواقف جيدة في المجلس السابق ما جعل الكثير من ابناء الجهراء يتعاطفون معهما، وما ينطبق على مسلم وبورمية ينطبق على حسين مزيد الذي تخلف بعد أن كان قريباً من النجاح. ومن الاسباب ايضاً ان القبيلة كانت منظمة وقدمت وجوها مقبولة وممتازة، أما مسلم البراك على وجه الخصوص فقد أفاد ترشح الأخ محمد الخليفة الذي كان يدعو ناخبيه الى منح اصواتهم لمسلم قبل نفسه، والخليفة رجل فاضل وصادق وعندما استضاف البراك في إحدى ندواته كان ينخى قبيلة شمر ويدعوها الى التصويت لمسلم ثم له، فكان ذلك سبباً رئيسياً في حصول البراك على هذا العدد من الاصوات ومجيئة في المركز الأول، أي أن نجاح مسلم جاء على حساب محمد الخليفة.
• ألم يستفد الخليفة من أصوات البراك؟
- لم يستفد، أو ربما استفاد عدداً ضئيلاً، لسبب بسيط هو أن مسلم لا يستطيع التحكم في الاصوات التي تنتخبه، أي لا يستطيع توجيهها انه يستطيع جلبها فقط للتصويت له كقناعة شخصية به لكنه لا يستطيع دفعها تجاه التصويت لغيره. الكثيرون يتعاطفون مع البراك وخصوصا الشباب، فهو خطيب مفوه، يستطيع اكتساب ثقة الآخرين بسهولة.
• هل فاجأك سقوط محمد الخليفة؟
- نعم، وكان سقوطه مفاجأة للمنطقة كلها وخصوصاً انه في الانتخابات قبل الاخيرة جاء في المركز الأول وبفارق يزيد على الفي صوت عن الثاني، كان من المتوقع حصوله علي ثمانية آلاف صوت على اقل تقدير من الجهراء، ومع المناطق الجديدة يصبح العدد نحو احد عشر الف صوت، لكنه لم يحصل على سوى سبعة آلاف صوت، كان نجاحه مؤكداً لكن الحديث يدور حول ترتيبه.
خضير والبصيري
• هل فاجأك سقوط د. محمد البصيري؟
-لا، إذ كان متوقعاً! أما ما ليس متوقعاً فهو عدد الأصوات القليل نسبياً الذي حصل عليه. تصريحات البصيري التي سبقت الانتخابات -باعتباره عضواً في الحركة الدستورية- اثرت عليه سلباً، كانت تصريحاته تصب في اتجاه انتمائه للحركة قبل القبيلة والمنطقة. كان يردد أنه ابن الحركة الدستورية.
• الا يتشابه وضعه الانتخابي مع د. جمعان الحربش؟
- هناك اختلاف بين وضع الحربش في الصليبخات ووضع البصيري في الجهراء. لم تكن تصريحات الأخ جمعان مشابهة لتصريحات الأخ محمد كما أن الحربش في بعض المواقف صوت ضد موقف الحركة الدستورية في حين أن مواقف البصيري وخضير العنزي كانت متوافقة مع «الحركة» وقد سمعت ان الأخوين الفاضلين البصيري وخضير وعدا المواطنين بالتصويت على بعض القوانين في اتجاه معين لكنهما صوتا في اتجاه آخر استجابة لموقف «الدستورية».
• هل تتوقع ان يرشح د. البصيري نفسه مرة اخرى؟
- هذا أمر يرجع له، وربما تخدمه الظروف في استعادة شعبيته، وأتوقع شخصياً أن يكتفي بما انجزه في السابق ولا يترشح مرة اخرى.
• هل تتوقع ان يتم توزيره في الحكومات القادمة؟
- نعم، فهذا أمر ليس بعيداً، أما قبوله أو رفضه للتوزير فأمر يرجع له ولا يمكن التكهن به.
• لماذا سقط خضير العنزي؟
- ربما للأسباب نفسها التي تعلقت بالأخ البصيري كمنتمٍ للحركة الدستورية وكان يميل لها على حساب المنطقة والقبيلة اضافة الى ان الخلاف في القبيلة اثر عليه سلباً.
• يفترض ان فرص البصيري وخضير كبيرة لاعتمادهما على تيار سياسي وقبيلة ومنطقة!
- هذا صحيح، لكن بالنسبة لخضير كانت القبيلة مختلفة و «الحركة» متضررة من بعض مواقفها والمنطقة مشتتة فحدث ما حدث.
• هل كان متوقعاً نجاح المرشحين الرشايدة؟
- نعم وبنسبة مئة في المئة، أما الترتيب فهو المختلف عليه.
• كان متوقعاً نجاح الأربعة بنسبة مئة في المئة؟
- ثلاثة كان متوقعا نجاحهم ٪100، واحتمال ضعيف عدم نجاح احدهم، أما قبيلة مطير فلم يكن متوقعا نجاح المرشحين الأربعة، فما بالك بنجاح ستة! كان مطروحا احتمال نجاح ستة لكنه احتمال ضعيف، أما قبيلة عنزة ذات الـ9500 صوت فلو ركزت على أربعة مرشحين لنجحوا بأصواتها فقط، فما بالك بمن ينتمي إلى تيار وله علاقات واسعة في الدائرة! على سبيل المثال لم يحصل عبد الله مطوطح على أصوات فخذه في انتخابات 17 مايو، إذ لم يحصل سوى على 3500 صوت في حين ان اصوات فخذه تفوق هذا العدد، وبالتالي من المؤكد انه لم ينل كل أصوات الفخذ!
سلف واخوان
• هل حدث تنسيق انتخابي بين التجمع الاسلامي السلفي والحركة الدستورية في الدائرة الرابعة؟
- لا، وقد سبق في الانتخابات قبل الماضية انهم لم يتفقوا معنا من أجل مصلحتهم، إذ رفضوا التنسيق معنا خوفاً من نجاحي على حساب أحد مرشحيهم.
• وفي انتخابات 2008 انتم الذين رفضتم التنسيق؟
- نعم رفضت التنسيق معهم رغم انني في انتخابات 2006 قبلت رغم قوة الاخ محمد البصيري وتوقع ان يكون نجاحه على حسابي، فما كان يهمني هو نجاح مرشح اسلامي.
• معروف ان الحركة الدستورية تجيد التكتيك السياسي وهو الأمر الذي لا يجيده السلف، فهل انعكست الآية في 2008؟
- لا شك ان تفوق السلف في هذه الانتخابات الأخيرة يرجع إلى قناعة الناخبين، فهم الحكم، والناخب اكتشف كل ما لدى الحركة الدستورية ومن ثم لم تعد قادرة على اجتذابه، من هنا أرى ان الاخوان السلف اليوم على المحك، إذ يجب ان ينجحوا فيما كسبوا الناس به، عليهم الالتزام بالكلمة وبما طرحوه في برامجهم الانتخابية، والوقوف إلى جانب مصلحة المواطن حتى لا يخسروا ما كسبوه.
• هل الغاية تبرر الوسيلة عند الحركة الدستورية؟
- نعم من خلال تعاملنا معهم رأينا ذلك رغم ان الكثيرين منهم ينكرون هذا المبدأ في التعامل.
• هل ارتحت لتراجع الحركة؟
- لا، لم أكن أود ان يتراجعوا بهذا الشكل، كنت أود أولاً نجاح مرشحي التجمع السلفي لكن نجاح مرشحي الدستورية يعني دعم الاسلام والمسلمين، أما لو خيرت بين التيارين فسوف اختار السلف بلا شك ولا يسعددنا تراجع الحركة لمجرد رغبة شخصية أو لاسباب نفسية.
مجلس قندهار
• هناك من يتهم مجلس الأمة الحالي بأنه مجلس قندهار، أي انه مجلس متطرف فهل بدأ الهجوم عليكم كسلف مبكراً؟
- الهجوم بدأ من الطلاب في الجامعة على زملائهم الإسلاميين خوفاً من تسيدهم الانتخابات، وقد حدث وسيطر الطلاب الاسلاميون وهم يسعون إلى تحقيق مكاسب أخلاقية مثل عدم الاختلاط والحفاظ على اللباس الشرعي وهذه الحرب اراها أمراً طبيعياً في ظل ذلك التفوق الاسلامي واتعجب من الاخوة الذين يصفون مجلس الأمة بمجلس قندهار، فلو كان الأمر كذلك فالكويت نفسها هي كويت قندهار لأن الشعب الكويتي هو الذي اختار هذا المجلس، فلماذا يغضبون من ان يخرج مجلس قندهار في قندهار؟! الشعب مسلم ولله الحمد وصاحب قيم ومبادئ، وبالتالي ليس مستغرباً أن ينجح في انتخاباته مرشحون اسلاميون.
• هل تشهد الساحة السياسية حرباً بين التيارين الليبرالي والاسلامي؟
- نعم، والهجوم على المجلس جزء من هذه الحرب، الصحف الليبرالية تشن هجمات في غير موضعها، يجب على قيادات التيارات السياسية هنا أن تكون على قدر من المسؤولية حتى لا تؤثر الخلافات على المصلحة العامة للدولة، ترك الحبل على الجرار للتيارات سيؤثر سلباً على جميع النواحي، اقتصادية وسياسية واجتماعية وامنية، ولا أرى مبرراً للهجوم الكاسح من التيارات ضد بعضها البعض. كان من الأولى لهذه التيارات ان تحاول اقناع الاخرين بفكرها وطرحها بدلاً من المهاجمة الشرسة.
• لكن التيار الاسلامي يهاجم التيار الليبرالي بشراسة أيضاً!
- نعم يهاجمه من باب رد الفعل على ما يتعرض له من هجوم ليبرالي، أي دفاع عن النفس.
• هناك من رأى ان انشاء لجنة برلمانية لمكافحة الظواهر السلبية في المجتمع مقدمة لإنشاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فهل لدى التجمع السلفي النية لإنشاء هذه الهيئة؟
- إلى الآن لم يطرح على الساحة مثل هذا الأمر، أما لجنة الظواهر السلبية فمن المفترض ان يرحب بها الجميع، لأنها ما أنشئت الا بعد تفشي الظواهر السلبية التي تدمر المجتمعات.
• هناك من رآها تضييقا على الحريات!
- اللجنة لمكافحة الظواهر السلبية فهل مثل هذا الفعل يعد تضييقاً على الحريات؟ أما اذا كان هناك من يرى هذه الظواهر ايجابية فلا شك ان لديه خللاً يجب علاجه.
• اذا اختلف فريقان في تقييم شيء ما فكيف ترجح كفة على كفه اخرى؟
- رأي الأغلبية هو الفيصل هنا، ويمثلها نواب الأمة.
• السيد محمد باقر المهري يرى ان لجنة الظواهر السلبية بدعة واذا توسعت فسوف تثير فتنة في المجتمع، ماذا تقول للسيد؟ اقول للأخ السيد المهري: أنت رجل دين، وهذه الظواهر السلبية يرفضها الشرع فكيف تكون اللجنة بدعة؟ واذا كان السيد يرى اللجنة بدعة فماذا يقول عنها الليبراليون؟! واذا كانت اللجنة سيئة فعليه أن يوضح مواطن السوء حتى نرجع عنها.
الأهم فالهم
• هناك من يرى ان مثل هذه الاهتمامات سطحية ويجب الاهتمام بما هو أعمق من ذلك مثل قضايا المخدرات والرشوة والغش!
- لجنة الظواهر السلبية مفتوحة أبوابها على مصاريعها أمام كل فعل سلبي بما فيها المخدرات والرشوة والغش وغيرها ولم نقصرها على ظواهر بذاتها، ولدينا قاعدة فقهية تقول: ابدأ بالأهم ثم المهم ثم الأولى فالأولى، ونحن نحاول علاج كل القضايا من الأعلى إلى الأسفل وفقاً لاهميتها.
• عضو لجنة التحالف الوطني الديموقراطي صلاح المضف يرى ان نواب التأسلم مفلسون ولجنة الظواهر لدغدغة المشاعر، فماذا تقول له؟
- يجب انت نترفع في طرحنا واسلوبنا، وأقول للأخ صلاح اذا كان المفلسون كسبوا الشعب وحققوا هذا النجاح فلماذا لم يحقق ذلك غير المفلسين؟ لو كانوا مفلسين بحق ما حققوا هذا النجاح، عموماً لا نريد أن نكيل الاتهامات ضد بعضها البعض من أجل الإثارة الصحافية وعلى حساب المجتمع وعلاقاتنا الشخصية كمواطنين علينا ان نحترم بعضنا، وبدلاً من ان يقول «مفلسون» فليقل ان أولوياتنا كذا وكذا ويمكن ان نتعاون من اجل تحقيق اهداف هي تلك وتلك.
• السفيرة الأميركية في الكويت قالت للكويتيين: لديكم تحديات أكبر من حجاب الوزيرتين، فهل الوزيرة تدخلت فيما لا يعنيها؟
- دعني أسألها هنا: وماذا تركتم لنا نهتم به؟ لقد هدمتم ما قامت ببنائه مجموعة من الدول العربية والإسلامية، إذا كان الحجاب لا يعني الوزيرة فهو يعنينا كجزء من الاسلام، الحجاب والحشمة والتدين والاستقامة أولى من أي شيء دنيوي أما اهتمامنا بالدنيا فمرجعه إلى انها مزرعة الاخرة ولا شك ان وجود اسلاميين فاعلين في المجتمع لا يخدم الاهداف والمصالح الأميركية، ووجود أناس بعيدين عن الالتزام افضل للسفيرة في التعامل والتعاون، لماذا لم تذكر السفيرة نوعية هذه القضايا الأهم التي تركناها وتمسكنا بالحجاب؟
• ربما تقصد قضية مثل التنمية وتحويل الكويت إلى مركز مالي!
- الكل مجمع على تحويل الكويت إلى مركز مالي، لكن المشكلة لدينا انه على نفسها جنت براكش، فالمطالبون بالتحويل هم السبب الرئيسي في هدر الأموال ورفع الاسعار والتضييق على المواطنين فإنشاء مركز مالي يضر بهم، لذلك يسعون إلى عملية التعطيل. يخدم المواطنين ان تتحول الكويت إلى مركز مالي ماعدا التجار، فالانفتاح سيقضي على الاحتكار الذي تفرضه مجموعة من التجار.
نبصم بالعشرة
• النائب مبارك الوعلان يرفض تجنيس الفنانين والمطربين، هل توافقه؟
- تربطني بالاخ مبارك علاقة صداقة طيبة واذا كان يقصد ان هؤلاء الفنانين يتم تجنيسهم على حساب من هم أولى فإننا نوافق بوعبدالله ونبصم معه بالعشرة، أما اذا كان يقصد انه يجب عدم تجنيسهم لمجرد انهم ممثلون أو مطربون فهذا رأي الأخ مبارك.
• هل توافق على تجنيس الممثلين والفنانين؟
- أوافق على تجنيس كل من يستحق التجنيس فإذا انطبقت على الممثل الشروط القانونية المطلوبة، فما المانع من تجنيسه؟ فالممثل مواطن ومثله مثل أي شخص اخر أما ما أرفضه فهو تجنيس ممثل لمجرد ان التمثيل أعمال جليلة، في حين لا يتم تجنيس من شارك في حربي 67 و73! كيف يكون التمثيل عملاً جليلاً ولا يكون بذل الدم والتضحية بالنفس من ضمن هذه الأعمال؟
• لماذا تتأزم مشكلة «البدون» ولا تجد حلا؟
- للاسف الشديد، الحكومة ليست جادة لحل هذه القضية، عليها ان تضع تعريفا جامعاً مانعا للاعمال الجليلة، وتجنس كل من تنطبق عليه، كذلك يمكن تحديد مدة زمنية بشرط ان يتوافر خلالها حسن السير والسلوك لمن يريدون التجنيس، في الدول المتقدمة التي نحاول استمداد قوانيننا منها يتم التجنيس على خمس سنوات، فلماذا لا نقتدي بها؟ هل المعايير عندنا معكوسة فنجد القديم لا يجنس في حين يُجنس الجديد؟ المؤهل العالي لا يجنس في حين يجنس من دون ذلك! صاحب العمل الجليل لا يجنس في حين يجنس من لا عمل جليلاً لديه!
• هل في الكويت شخصيات نافذة تعيق عملية التجنيس؟
- نعم، ومنهم من قابلوا امير البلاد وطالبوه بعدم التجنيس، اذ يرون ان تجنيس من يستحق سيضر بهم، ولجأوا الى لي الكلمات فتحدثوا عن عدم التجنيس العشوائي وهم يقصدون كل التجنيس.
• هل شققت عن صدورهم؟
- ممتاز! بدلا من مطالبتهم بوقف التجنيس العشوائي، لماذا لا يتحدثون عن ضوابط عامة للتجنيس؟ هنا يبدو حسن النية.
• النائب احمد المليفي قال ان عدد المتجنسين فاق عدد الكويتيين، فكيف فهمت ما قاله النائب؟
- فهمته من خلال فهمي للاخوان المطالبين بعدم التجنيس.
• في اعتقادك، لماذا يتحمس البعض لمعارضة التجنيس؟
- هناك من يتصور ان زيادة عدد الكويتيين سيترتب عليها زيادة عدد هؤلاء ومن ثم تحقق اغلبية برلمانية ما يعني الغلبة في اصدار التشريعات، اي ان مركز الثقل سينتقل من جهة الى اخرى، وسيكون للمواطنين العامين كلمة.
• الناشط السياسي د. ساجد العبدلي يرى ان ابناء القبائل في الانتخابات الاخيرة كشفوا اساليب التيار الاسلامي واسقطوا مرشحيه فماذا تقول له؟
- لا أعرف بالضبط ماذا يقصد د. ساجد بكلامه، ولماذا لا يقول انهم اسقطوا اناسا رأوا منهم خلاف ما وعدوهم به، ونجَّحوا اخرين يعتقدون منهم الصلاح وحسن الظن كما حدث مع التيار السلفي. واود من كل من يطرح طرحا ان يكون واضحاً.
ليست شيعية
• هناك مطالبة شيعية بإلغاء التربية الاسلامية من المناهج باعتبارها تدعو الى التطرف والارهاب، فكيف ترى هذه المطالبة؟
- المطالبة ليست شيعية لكنها من شخص شيعي محسوب على الليبراليين وهو المحامي خالد الشطي، ولا اعتقد ان الشيعة يوافقون الشطي في طرحه، لذلك اترك اهل الكويت يردون عليه، وقد كشفت نتائج الانتخابات حقيقة طرحه، فالناخبون ردوا عليه ردا قاسياً، اضافة الى كثير من المقالات الشيعية وغير الشيعية انتقدته بقسوة ايضا فطرحه مرفوض جملة وتفصيلاً عند اهل الكويت المتدينين.
• ماذا عن المطالبة بتدريس الائمة الاثني عشر ضمن المناهج التعليمية؟
- هذا طرح جديد واننا نرى الدين هو ما قال الله وقال الرسول ثم الصحابة رضى الله عليهم، فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر، وهو قول للإمام مالك، ولو فتحنا الباب لتدريس مثل هذه المناهج فسوف يزيد الخلاف وتتسع الشقة اكبر واكبر.
• السيد المهري يرى ان السبب في عدم تدريس الفقة الشيعي في المناهج انه عميق وان الفكر الصحيح هو فكر الامام الجعفر الصادق؟
- هذا رأى السيد المهري، والامام الصادق لا يخرج عن الكتاب والسنة، وهو المنهج الذي نتبعه، ومن يتبع الامام جعفر بصورته الصحيحة، فهو على صواب ومتبع، ولو الجميع اتبعوه بهذه الكيفية ما حدث اختلاف من الاساس، فالامام جعفر سني، والامام علي بن ابي طالب سني، والشيعة انفسهم بينهم خلاف كبير وهم فرق متعددة.
الدوائر الخمس
• جرت الانتخابات الاخيرة في ظل الدوائر الخمس، كيف تقيم هذه التجربة؟
- تجربة ثبتت سلبيتها، اذ تتضمن مظالم كثيرة منها اين العدالة التي اشترطها الدستور عندما ساوى بين المواطنين في الحقوق والواجبات؟ كيف لصوت ناخب في الدائرة الرابعة لا يساوي نصف صوت ناخب في الدائرة الثانية؟ من هنا اطالب نواب مجلس الامة باعادة النظر في تجربة الدوائر الخمس.
