تجنيس ابناء القبائل

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

جليبي

عضو مميز
هناك بعض من اصحاب نظرية داخل السور وخارج السور من كتاب الصحف اليوميه

يتغنون كثيراً بأن الحكومات المتعاقبه جنست ابناء القبائل لأسباب لها علاقة بدحض قوى المعارضه البرلمانيه من ابناء داخل السور ( عجيب ينهاضون ما يسمى بالمعارضه البرلمانيه اذا كانت من ابناء القبائل ويأيدونها اذا كانت من ابناء الحظر من داخل السور !! )

أحب ان انور هؤلاء الذين يفترض بهم ان يكونوا مثقفين ومطلعين على تاريخ الكويت السياسي والعسكري جيداً ولاكن للاسف لم يكلف احداً منهم نفسه العناء لقراءة بعض صفحات كتاب دكسون المندوب البريطاني السامي في الكويت عام 1920 "تاريخ بناء السور الثالث والتأسيس حسب قانون الجنسية الكويتي "

قال ابوسعود دكسون في كتابه الكويت وجاراتها " بعد ان تلقى فيصل الدويش زعيم الاخوان الهزيمة من عبدالعزيز بن سعود ومن ساعده من حظر العارض وبعض القبائل في ارض السبله بالقرب من قرية الزلفي نزح فيصل الدويش الى الكويت ومعه افراد من قبيلته عددهم 8790 رجل مسلح ويقدر مجموع خيامهم ب400 خيمة نصبوها في قلب صحراء الكويت فارسل الدويش جفران الفغم وهو احد افراد قبيلته الى امير الكويت احمد جابر المبارك الصباح طالباً ان يعود هو وافراد قبيلته مواطنون كويتيون ( هالكلام بعد معركة السبلة 1926 مباشرة اي بعد معركة الجهراء ) فوافق الشيخ احمد الجابر ان يقيم الدويش وافراد قبيلته على ارض الكويت " انتهى كلام المندوب السامي البريطاني دكسون


8790 رجل قبل اكثر من 100 سنه يمديهم الآن ان يصبحوا 27,000 نسمه وهذا عدد قبيلة مطير رجال ونساء حسب احصائية انتخابات 2009 في كل دوائر دولة الكويت

إذاً جزء يقدر بأكثر من 8000 رجل من قبيلة مطير نزحوا الى الكويت بعد معركة السبلة عام 1926 م وكتاب دكسون قبل 100 سنه يثبت ذلك

والعوازم والرشايده لهم فرجان قديمه وكذلك المطران داخل السور فهم مؤسسين للكويت حتى قبل ظهور الذهب الاسود النفط

ان التجنيس السياسي كان لبعض القبائل من شمال وجنوب وشرق وغرب من غير العوازم والرشايده والمطران فالتجنيس لهم قد اوقف الا الذين لم ياخذوا الجنسية في بداية الستينيات منهم لظنهم بعدم اهميتها حينها فجلهم اميون وبدو لا يدركون ما قيمة الاوراق الرسميه في تلك الفترة وحصل عليها في بداية السبيعينات لمعرفة النواخذه الحظر بهم وباقامتهم الطويلة في الكويت حتى قبل ظهور النفط " ذكر لي شايب من مطير رحمه الله انه كان يعمل غيصاً عند هلال فجحان المطيري وكان يسكن في فريج المطران بشرق ولم ياخذ الجنسية الا في عام 1974 م قال ذهبت لمدير الجنسية انذاك سليمان المشعان فقال له سليمان اتني بشهود ودلائل تثبت انك كويتي حتى نعطيك الجنسية على المادة الثانية فضحك الرجل وقال لسليمان المشعان في اي سنه كنت تدرس بجامعة دمشق بسوريا يا سليمان فقال المشعان 1934 ثم قال في اي سنة ولدت يا بن مشعان قال 1910 م قال اين ولدت يا سليمان قال في الزلفي ثم قال الرجل الشايب شفت يوم تولد بالزلفي يا سليمان انا كنت ساكن بشرق الحين تبي تعطيني الماده الثانيه ووفق شهادة شهود بعد فقال سليمان المشعان اعذرني وقفنا اصدار جنسية تاسيس فذهب الرجل الى النوخذه ابوعبدالمرحمن فارس عبدالرحمن الوقيان فاتصل على مدير الجنسية سليمان المشعان والد مدير الجنسية الحالي وقال له ان هذا الرجل الذي اتاك من المؤسسين ويجب ان تصرف له المادة الاولى غداً فقال المشعان فل ياتني غداً صباحاً وياخذها وفقاً للمادة الاولى شهادتك عزيزة يابوعبدالرحمن فاغلق الخط وحصل الشايب المطيري على المادة الاولى في سنة 1974 عليها توقيع مجلس الوزراء الكويتي انذاك , هذه الحكاية وغيرها الكثير يثبت ان ابناء القبائل حتى الذين حصلوا عليها في السبيعينيات يستحقونها عن كامل الاستحقاق ,,


التجنيس السياسي لم يشمل العوازم والرشايده والمطران كما شمل بعض القبائل الجنوبيه والشماليه الاخرى لتكوين اتزان قبائلي في الكويت

كذلك التجنيس السياسي كان لعدد كبير جداً من العراقيين ( الجالية الاكبر عدداً في الكويت في احصاءات 1965 و 1971 و 1975 و 1980 و 1985 ) لعدم وجود كنتونات قبليه عندهم على الاقل في الكويت ولخلق توازن بين القبليين وغير القبليين

كذلك التجنيس السياسي كان لعدد كبير جداً من لعائلات من شرق اسيا وجنوب العراق لنفس السبب السابق ذكره اضف اليه لخلق توازن مجتمعي بين السنه حيث الغالبيه من الشعب وبين غيرهم ولكم في كشوف تجنيس اعوام 2000 و 2004 و 2007 خير دليل وبالاخص كشف التجنيس الاخير 2007 75% من الكشف ذوو اصول ايرانيه

التجنيس السياسي في الكويت على المدى الطويل لم يكن لصالح ابناء القبائل منذ 125 سنه وحتى الان على الاقل لم يكن لصالحهم بالنسبه لغيرهم الذين لم يكن لديهم كنتونات قبليه فالجزء الاخر نال من التجنيس السياسي اكثر من ما نال القبائل الصغيرة ,,

فلماذا هذا الهجوم على ابناء القبائل ايها المتشدقون بالنظرية السورية وانتم تعلمون قبل غيركم ان قلة من ابناء القبائل يحملون المادة الاولى رغم عيشهم على ارض الكويت حتى قبل ظهور النفط ومن يحمل المادة الاولى منهم كان داخل السور كما تصفون انفسكم وكذلك انتم تعلمون قبل غيركم ان هناك الكثير من غير القبليين الذين اتووا من عدة دول بعد عام 1930 وعام 1940 وعام 1950 وكذلك عام 1960 نالوا الجنسية الكويتية وفق المادة الاولى وهذه المادة في قانون الجنسية الكويتيه لا يحصل عليها سوى من سكن الكويت قبل عام 1920 ارى ان هذا القانون لا يطبق بحذافيره إلا على ابناء القبائل ,,

كتبه

الفقير الى ربه الراجي لعفو ربه

جليبي
 

prince

عضوبلاتيني
ليس لي اعتراض على الموضوع التاريخي وتواجد قبيلتك بالكويت منذ القدم بل اريد ان ابين موضوع مهم وهو ان هناك من قبيلتك بالكويت قبل قدوم الدويش ومن معه وهناك من حارب ودافع عن الكويت من قبيلتك في معركة الجهراء القصر الحمر ومنهم من قتل مثل ابن مسعود هذه حقايق فلا تختزل تواجد قبيلتك بالكويت منذ عام 1920 م بل ان ناصر ابن عيد وهو نوخذه مشهور وله 700 خشبه اغلب بحارتها من قبيلته التي هي قبيلتك كان قبل هذا بزمن بعيد ..بعدين ترى مو 27000 بس قبيلتك بالكويت بل اضرب هذا الرقم في 4 لكن ماذكرت هم ما سجل اسم القبيله بنهاية اسمه ثم ان كثرهم لم يسجل بالانتخابات فلا تختزل كل القبيله فيما ذكرت .......شكرا .
 

جليبي

عضو مميز
ليس لي اعتراض على الموضوع التاريخي وتواجد قبيلتك بالكويت منذ القدم بل اريد ان ابين موضوع مهم وهو ان هناك من قبيلتك بالكويت قبل قدوم الدويش ومن معه وهناك من حارب ودافع عن الكويت من قبيلتك في معركة الجهراء القصر الحمر ومنهم من قتل مثل ابن مسعود هذه حقايق فلا تختزل تواجد قبيلتك بالكويت منذ عام 1920 م بل ان ناصر ابن عيد وهو نوخذه مشهور وله 700 خشبه اغلب بحارتها من قبيلته التي هي قبيلتك كان قبل هذا بزمن بعيد ..بعدين ترى مو 27000 بس قبيلتك بالكويت بل اضرب هذا الرقم في 4 لكن ماذكرت هم ما سجل اسم القبيله بنهاية اسمه ثم ان كثرهم لم يسجل بالانتخابات فلا تختزل كل القبيله فيما ذكرت .......شكرا .


اخوي كلامك صحيح

ولا احد يشك في عوازم و رشايدة ومطران داخل السور ولهم فرجان بشرق وجبله والمرقاب المطران لهم فريجين واحد بشرق والاخر بالمرقاب والرشايده لهم فريج بجبله والعوازم لهم اكثر من فريج

ولاكن كلامي ها هنا بالمطران خارج السور المحاربين من قبل شلة من الكتاب الصحفيين غير المثقفين منهم من طقة عبدالرحمن النجار و ربعه
 

صقر عنزه

عضو فعال
موضوع مثل هذا تكرر مرارا وتكرارا.... بس ملينا من هذه الاطروحات التي لاتقدم ولاتاخر

فكونا ياجماعه........( ارجو من المشرفين اغلاق الموضوع )
 

جليبي

عضو مميز
موضوع مثل هذا تكرر مرارا وتكرارا.... بس ملينا من هذه الاطروحات التي لاتقدم ولاتاخر

فكونا ياجماعه........( ارجو من المشرفين اغلاق الموضوع )


مادري وش مزعلك من هالموضوع !!!

واذا تكرر نفس الطرح وانا لا اعلم عن تكرره حقيقة !! فبسبب طرح الطرف الاخر تكرر بالهجوم علينا دون ادنى ثقافة لأقرب كتب التاريخ ,,,
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
حداثة التواجد في الكويت او قدمها ..غير مهم بالنسبة لي شخصيا, المهم هو العطاء والولاء, وتاريخ القبائل زاخر بالاثنين.

معلومة مغيبة ويعرفها الكثيرين كوننا عيال قرية وكل يعرف اخيه, اكثر من استفاد من التجنيس السياسي هم الايرانيون والعراقيون...وانظر فقط الآن لأسماء من يسمون البدون وستجد أنهم من هذه الدولتين, وأتمنى ان يتم تجنيس من يستحق منهم...أما القبائل العربية في شبة الجزيرة العربية بالذات فقد تنقلت بين الدول الخليجية واستطونتها فترات طويلة لأنها محيطها الجغرافي, ولمن قرأ التاريخ سيجد أن القبائل هم جنود تلك الدول, وغاصتها, ومن رعاياها ومن الطبيعي أن يكونوا من مواطنيها الاصليين في وقتنا الحاضر...ولكن ما جعل هذه النغمة تظهر بكثرة هي لأمور اجتماعية ومحاولات اقصائية ومزايدات ممجوجة يكذبها التاريخ والواقع...وكون ابناء القبائل لم يهتموا بتدوين تاريخهم وتكثير الطهبله الاعلامية, فالاعلام له دور في تغييب الحقائق, وتزييفها..فلو قارنت شهداء الغزو-مثلا- ستجد بعضهم تم تضخيم عمله لأنه خرج بمظاهره واستشهد فعلقت صورة في بعض الاماكن العامة, واصدرت له سيرة ذاتية طبعت ووزعت, بينما من قاتل بشراسه..ستجده لم يذكر لعدم التدوين, على سبيل المثال, من منكم يعرف" سالم الدوسري"..اكيد لا احد يعرف, وهو من تم اعدامه وتعليقه على الرافعه في احد شوارع الكويت لمدة ثلاثة ايام, عرف عنه قتاله الشديد والشرس وقتل بقناصته الكثيرين واصبح مطلوبا للعراقيين وفي يوم تم ملاحقته وقفز في أحد البيوت, وآواه صاحب البيت لعدة ايام وبعد ارتياحه له زوجه بنته, والرجل الذي آواه هو من عائلة "الرا....", كما نقل لي, ثم تم القاء القبض عليه بعد اسابيع وزوجته حامل, ولا زال ابنها يعيش معها الآن...فمن دوّن سيرته؟ وماذا عرفنا عن مقاومته وجهده؟ لا شئ...وقس هذا الأمر على امور أخرى تخص تاريخ ابعد.

تحياتي لك.
 

جليبي

عضو مميز
اخوي تأبط رأياً

كلامك صحيح ومكتب الشهيد دون الكثير الكثير الكثير من شهداء القبائل في الغزو العراقي الغاشم على الكويت وسمت بعض افرع الجمعيات التعاونيه وبعض الصالات الرياضيه في نوادي الكويت الرياضيه على اسمهم منهم على سبيل المثال لا الحصر صالة الشهيد قشعان المطيري في نادي النصر وفرع جمعية تعاونية على الشهيد فارس عبدالرحمن المطيري في جليب الشيوخ والكثير غيرهم في كل مناطق الكويت

وكذلك احداث ثورة قصر نايف في عهد الشيخ احمد الجابر حينما صدها ابن نزال الرشيدي وابن مسيلم الرشيدي وابن معصب الرشيدي ومشاري بن بصيص المطيري و ابو صفره المطيري
 

جليبي

عضو مميز
يا ترى كم عدد المجنسين من أيام السبعينات للآن من حضر وبدو وعيم وغيرهم ؟!! وهل الكل يحمل إحصاء 65 ؟!!


هناك من لم يحمل احصاء 1995 وتم تجنيسه بسبب انه غير قبلي وامثاله كثر , كما قلت سابقاً نرى ان قانون الجنسية لا يطبق بحذافيره الا على ابناء القبائل ,,

حتى ان هناك فقرات اوقفت في قانون الجنسية الكويتي بسبب انه يساهم في تجنيس عدد من ابناء القبائل منها

قانون الجنسية الكويتي المادة الخامسة الفقرة الثانية : تجنيس ابن الكويتيه تاسيس المولود على ارض الكويت والدارس في مدارسها والمقيم على ارضها منذ ولادته وحتى بلوغ 21 سنة ميلاديه اذا تقدمت والدته الكويتيه تاسيس بطلب رغبه في تجنيسة . اوقفت هذه الفقره بسبب ان عدد كبير من ابناء القبائل سوف يستفيدون منها , وهم من دخلوا في اكاديمية الشرطة الكويتيه في دفعات 71 , 72 , 73 وجلهم اذا لم يكن كلهم ابناء قبائل

حينما قرأت اسماء ابناء الكويتيات رجال الشرطة في الكويت عرفت سبب الغاء الفقرة الثانية من المادة الخامسة من قانون الجنسية الكويتي بعدما كان ابن الكويتيه تاسيس يجنس فوراً قبل عام 1995 م الان لا يجنس بتاتاً البته يقبل في الشرطة فقط , !
 
هناك من لم يحمل احصاء 1995 وتم تجنيسه بسبب انه غير قبلي وامثاله كثر , كما قلت سابقاً نرى ان قانون الجنسية لا يطبق بحذافيره الا على ابناء القبائل ,,

حتى ان هناك فقرات اوقفت في قانون الجنسية الكويتي بسبب انه يساهم في تجنيس عدد من ابناء القبائل منها

قانون الجنسية الكويتي المادة الخامسة الفقرة الثانية : تجنيس ابن الكويتيه تاسيس المولود على ارض الكويت والدارس في مدارسها والمقيم على ارضها منذ ولادته وحتى بلوغ 21 سنة ميلاديه اذا تقدمت والدته الكويتيه تاسيس بطلب رغبه في تجنيسة . اوقفت هذه الفقره بسبب ان عدد كبير من ابناء القبائل سوف يستفيدون منها , وهم من دخلوا في اكاديمية الشرطة الكويتيه في دفعات 71 , 72 , 73 وجلهم اذا لم يكن كلهم ابناء قبائل

حينما قرأت اسماء ابناء الكويتيات رجال الشرطة في الكويت عرفت سبب الغاء الفقرة الثانية من المادة الخامسة من قانون الجنسية الكويتي بعدما كان ابن الكويتيه تاسيس يجنس فوراً قبل عام 1995 م الان لا يجنس بتاتاً البته يقبل في الشرطة فقط , !





شكراً على توضيحك

لكن هل توجد إحصائيات دقيقة بالأعداد للفئات اللي ذكرتها في ردي السابق ؟!

أما على التجنيس فأتوقع بان بعضهم تم على بند الأعمال الجليلة وماني عارفة شنو قدموا للكويت هالفنانين اللي تم تجنسيهم من أمثال عبدالله سلمان صاحب قناة فلاش - داوود حسين ونوال

إن كان ولا بد للتجنيس فيفضل أن يتم لأصحاب الكفاءات فقط ... وهذا رأي شخصي


 

جليبي

عضو مميز
شكراً على توضيحك

لكن هل توجد إحصائيات دقيقة بالأعداد للفئات اللي ذكرتها في ردي السابق ؟!

أما على التجنيس فأتوقع بان بعضهم تم على بند الأعمال الجليلة وماني عارفة شنو قدموا للكويت هالفنانين اللي تم تجنسيهم من أمثال عبدالله سلمان صاحب قناة فلاش - داوود حسين ونوال

إن كان ولا بد للتجنيس فيفضل أن يتم لأصحاب الكفاءات فقط ... وهذا رأي شخصي


سؤالج يبيله موظف مخضرم بالاحصاء منذ اوائل الستينيات وحتى الان ليجيب عليه :)

ولاكن يا اختاه اي كفاءات تتكلمين عنها , التجنيس العشوائي والذي اصفه انا بالسياسي قائم منذ بدايته في سنة 1959 م وحتى 31 - 12 - 2007 على محاربة ابناء القبائل وهذا التجنيس انا اصفه بالتجنيس السياسي فعلاً , مما جيّرته بعض الاقلام غير المطلعه وغير المثقفه بأنه لصالح ابناء القبائل ! والتجنيس السياسي هو محارب اول لابناء القبائل !!
 

جليبي

عضو مميز
على كتر:..

هناك حداء خيل للشيخ سلطان بن الحميدي الدويش شيخ قبيلة مطير والد فيصل الدويش زعيم الاخوان يمتدح فيه امير الكويت مبارك الصباح مما يثبت ولاء قبيلة مطير التاريخي العتيق للكويت ولأسرة الصباح تحديداً

قال الشيخ سلطان الدويش في الامير مبارك الكبير مخاطباً فاطره ( ناقته ) قائلاً لها بما معناه انه لم يشرب القهوه ولم ينشرح صدره حتى رأى امير الكويت الشيخ مبارك ( ابو جابر )

يا فاطري تو ما شربت الكيف ,,, من يوم ابوجابر ظهر

نبي نطارد مكرمين الضيف ,,, شمر هل البوش العفر

اما اخذناهم بحد السيف ,,, ولا خذونا بالظفر

هذا الحداء ذكره المؤرخ الكويتي عبدالعزيز الرشيد وهو من ابناء الحظر وقال انه للشيخ سلطان الدويش بمناسبة قدوم الشيخ مبارك الصباح من الهند.

هذا الحداء عمره اكثر من 140 سنه يا عالم ومن امير قبيلة مطير سلطان الدويش الذي عرف بعدائه لامير حائل ابن رشيد والذي عرف بعدائه للشريف امير الحجاز وعرف بولائه لمبارك الصباح امير الكويت

فأي دلائل اكثر من هذه تريدون على ولاء ابناء القبائل وعمقهم التاريخي مرتبط ارتباط عميق بتاريخ الكويت على مدى قرون ,,
 
موضوعك مطيري بامتياز !!!!!!!!!!! .
أخشى أنك تتذاكى علينا ولا هامك مطير ولا غيرها من البدو .. بس تبي تفتن بينهم ،، العب غيرها .
 

جليبي

عضو مميز
موضوعك مطيري بامتياز !!!!!!!!!!! .
أخشى أنك تتذاكى علينا ولا هامك مطير ولا غيرها من البدو .. بس تبي تفتن بينهم ،، العب غيرها .


ديرة بطيخ اولا اهنيك على معرفك فقد اعجبني :)

اما وصفك بان موضوعي مطيري بامتياز فهذا بسبب اني مطيري وهذه ثقافتي مطيريه جليبيه :)

المهم هو اني لم اسيء لحد ولم اتطرق لحد بسوء وكل ما ذكرت هو حقائق ومن يقول غير ذلك فل يدحض الحجه بالحجه لتبين الحقيقة :)

والحمدلله لا اسعى لفتنة ولا لغيرها وان كان هناك فتنه اخبرني بها لاخمدها :وردة:
 

نباطه

عضو مميز
اخوي جليبي اهنيك علي طرحك الراقي

اتمني من اخواني المشرفين تثبيت الموضوع لانه يعتبر رد علي الجهله نسبه الي جويهل وربعه

وهذه كلها حقائق تاريخيه حتي راينا اليوم اللذي يتكلم فيه السفيه ويصنف الكويت الي
فئات

:وردة:كل التوفيق لك واصل في طريق الابداع
 
الله يا دنيا
غصب طيب لازم مطير يقولون أحنا أهل الكويت مع الرشايدة والعوازم .؟ :D
يا حبيبي لا تلزقون بالقبيلتين :mad: وأنتم معروفين متى جيتو
وأما الدويش مع احترامي له وتقديري بس عياله جنسية أولى بس هو لأ..على ما أذكر .!
وصحح لي المعلومة إذا انا غلطاااااااان.!!!!
:باكي:​
 

جليبي

عضو مميز
اخوي جليبي اهنيك علي طرحك الراقي

اتمني من اخواني المشرفين تثبيت الموضوع لانه يعتبر رد علي الجهله نسبه الي جويهل وربعه

وهذه كلها حقائق تاريخيه حتي راينا اليوم اللذي يتكلم فيه السفيه ويصنف الكويت الي
فئات

:وردة:كل التوفيق لك واصل في طريق الابداع


شكراً اخي الفاضل

ممتن لإشادتك

تحيتي لك :وردة:
 

جليبي

عضو مميز
الله يا دنيا

غصب طيب لازم مطير يقولون أحنا أهل الكويت مع الرشايدة والعوازم .؟ :D
يا حبيبي لا تلزقون بالقبيلتين :mad: وأنتم معروفين متى جيتو
وأما الدويش مع احترامي له وتقديري بس عياله جنسية أولى بس هو لأ..على ما أذكر .!
وصحح لي المعلومة إذا انا غلطاااااااان.!!!!

:باكي:​


لا رد لي على شخص يفتخر انه مزدوج ويسمي نفسه بالبطل وكلامه مبني على مفردات ركيكه لا ترقى لمستوى الطرح والرد كذلك :)
 
اخى لانحتاااااااااج ان نستشهد بالتاااريخ

فل الكويت قديماااااا لبن عريعر

وصبااااااح الاول من عنزه

واكثر العوائل من قبائل

او قرى الجزيره العربيه

وخلك من لديه عقدت النقص وامثااااال الجويهل
 

جليبي

عضو مميز
اخى لانحتاااااااااج ان نستشهد بالتاااريخ

فل الكويت قديماااااا لبن عريعر

وصبااااااح الاول من عنزه

واكثر العوائل من قبائل

او قرى الجزيره العربيه

وخلك من لديه عقدت النقص وامثااااال الجويهل


اخوي خالد

انا في هذا الموضوع ارد على الكتاب في جريدة الوطن عبدالرحمن النجار و نبيل الفضل

ولا رد لي على الجويهل فهو عندي تماماً كما المسمى البطل المزدوج اعلاه :)
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى