هل هو تحالف إنتخابي (شيعي ليبرالي) ؟
- بادئ الموضوع بنت المعارضة
- تاريخ البدء
بنت المعارضة
عضو ذهبي
لو موضوع الانبطاح للحكومة يهمك لما استنكرت انتقادنا لليبراليين ، لكنك تزعم ان هناك انبطاح في 2006 و تناسيت أقرب انبطاح في المجلس السابق !!!
حاول تنعش ذاكرتك بارك الله فيك و ارجع لمواقف مجموعة : من حيث المبدأ !!!
حاول تتذكر مواقف اللبراليين مع رئيس الوزراء يوم المعارضة كانت بالإرادة والليبراليين يعقدون الصفقات !!
لما حدس كانت في ساحة الإرادة .. كان الليبراليين يعينون المضف مكان الظفيري في بنك التسليف
لما حدس كانت أمام قصر العدل .. كان الليبراليين يعملون على تثبيت الرئيس و انقاذه من السقوط
http://www.youtube.com/watch?v=x9AYNeiQWEM&feature=related
الى العضو بنت المعارضه:
موضوع مبني على نظره يعتبرونها الليبرالين غير صحيحه نهائيآ
أول شي: الليبراليه ما تعني الأنسلاخ من الدين أو الأنسلاخ من جذور و عادادت و تقاليد أي شخص
شنو المشكله إذا صار الليبرالي شيعي ؟ ولا متدين ؟؟ الليبراليه هي حريه الرأي و الأعتقاد
الليبراليه هي مبدأ من مباديء الأسلام
فمو غلط نهائيآ إن تشوفين ليبرالي شيعي أو ليبرالي متدين أو ليبرالي حضري أو ليبرالي بدوي
أما عن التحالفات و الصفقات المشبوهه , ففعلآ في ناس مستغله موقعها علشان توصل للي تبيه و هذا على فكره مو بس مع اليبراليين ..شووفي ربعنا من حدس من متى ماسكين النفط و جم وكيل وزاره عندهم و نفس الشي عند السلف و الشيعه و القبائل و الخ
موضوع مبني على نظره يعتبرونها الليبرالين غير صحيحه نهائيآ
أول شي: الليبراليه ما تعني الأنسلاخ من الدين أو الأنسلاخ من جذور و عادادت و تقاليد أي شخص
شنو المشكله إذا صار الليبرالي شيعي ؟ ولا متدين ؟؟ الليبراليه هي حريه الرأي و الأعتقاد
الليبراليه هي مبدأ من مباديء الأسلام
فمو غلط نهائيآ إن تشوفين ليبرالي شيعي أو ليبرالي متدين أو ليبرالي حضري أو ليبرالي بدوي
أما عن التحالفات و الصفقات المشبوهه , ففعلآ في ناس مستغله موقعها علشان توصل للي تبيه و هذا على فكره مو بس مع اليبراليين ..شووفي ربعنا من حدس من متى ماسكين النفط و جم وكيل وزاره عندهم و نفس الشي عند السلف و الشيعه و القبائل و الخ
اذا كانوا متقاربين فعساهم سعيدين وانشالله المزيد من التقارب لو مع الجميع
لكن للحين لم افهم كيف يكون تحالفا وهم يخوضون الانتخابات في منافسات في مابينهم اذا الشيعة بالاولى في كل مرة يخوضون الانتخابات بالاولى بقائمتين مغلقتين ويادوب الرومي والحريتي بالاضافة الى العوازم اخترقوا وفي الثانية نزل عدنان المطوع ضد النيباري وفي الثالثة بو شهري ممثل المنبر مقابل فاخر ورولا والبغلي واخرين
ما الذي تريدين ايصاله وهل له علاقه بوضع الشاهين في الاولى ؟!
بنت المعارضة
عضو ذهبي
Ac milany
شكراً على الإضافة
الليبرالية فيها جوانب إيجابية
وقد يحوي الاسلام جزء منها
لكن :
المصطلحات شي .. و الواقع شي آخر
فالليبراليون على الساحة ضد الدين ويهاجمون كل شيئ مرتبط بالإسلام بحجة انه تخلف وتشدد و تأسلم و إرهاب
قلة من الليبراليين يستحقون التقدير ، كالعنجري ومشاري العصيمي و الديين وغيرهم
في المقابل هناك ليبراليون لا نتمنى لهم التوفيق كرولا وصفاء ونبيل والتحالف الذي وقف ضد ساحة الارادة
شكراً على الإضافة
الليبرالية فيها جوانب إيجابية
وقد يحوي الاسلام جزء منها
لكن :
المصطلحات شي .. و الواقع شي آخر
فالليبراليون على الساحة ضد الدين ويهاجمون كل شيئ مرتبط بالإسلام بحجة انه تخلف وتشدد و تأسلم و إرهاب
قلة من الليبراليين يستحقون التقدير ، كالعنجري ومشاري العصيمي و الديين وغيرهم
في المقابل هناك ليبراليون لا نتمنى لهم التوفيق كرولا وصفاء ونبيل والتحالف الذي وقف ضد ساحة الارادة
بنت المعارضة
عضو ذهبي
حمد
ذكرت لك عدة مواقف تؤكد وقوف حدس ضد التدخل الإيراني والجرائم العلوية ولكن ماهو موقف الليبراليين منها ؟
الوضع بالبحرين
ياسر الحبيب
تعديل المناهج
الا تتفق مواقف الليبراليين وكتلة المهري بتلك الحالات ؟!
ذكرت لك عدة مواقف تؤكد وقوف حدس ضد التدخل الإيراني والجرائم العلوية ولكن ماهو موقف الليبراليين منها ؟
الوضع بالبحرين
ياسر الحبيب
تعديل المناهج
الا تتفق مواقف الليبراليين وكتلة المهري بتلك الحالات ؟!
حضرتك تفضلت وقلت :
وذكرت نماذج ليس من بينها موقف حدس من حماس ومن حزب الله , وسألت ولم تجيبي !.
لا العنجري ولا العصيمي ولا الديين ليبراليين , الديين اشتراكي والعصيمي والعنجري متحررين ليس الى درجة الليبرالية .
اما بالنسبة لما ورد بردك أعلاه ..
1- آتيني بموقف لليبرالي ساند الطاغية بشار في جرائمه
2- موضوع البحرين لا علاقةله بإيران , بدليل عدم تقدم البحرين بشكوى دولية ضد التدخل الايراني الا على قصة التدخل الاعلامي لقناة العالم , ولو كان هناك دليل على ان هناك دعم ايراني بالسلاح وغيره لما ترددت البحرين بالتقدم بشكوى دولية , هذا بالاضافة الى تقرير بسيوني والذي قبل به الملك والذي ذكر بأن لا دليل على اي تدخل ايراني , فأرجو ان لا تكوني ملكية اكثر من الملك الذي وضع اللجنة وان لا تصري على اتهام المتظاهرين على موالاة النظام الايراني , وبالمناسبة هناك سنة كانو من المشاركين بالتظاهرات ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابراهيم شريف الذي لا زال بالمعتقل .
3- اما موضوع المناهج , فالمعذرة لن اتحدث به لأنني نسيت تفاصيله وماكنت اعرفه لا يكفي للحديث عنه , ورحم الله إمرئ عرف قدر نفسه ..
طبعا ما قلته أعلاه يعبر عن رأيي الشخصي لا الليبراليين في الكويت لأنهم ببساطة لا يمكن جمعهم على موقف واحد لأنهم ( ليبرالين ).
مع التحية
الزميلة بنت معارضة الداو كميكال
الجدل حول انكار قرب عروب وخالد شخير للإخوان تارة و انكار ليبرالية الوسمي والبراك حسب مفهومك لليبرالية تارة آخرى لن يأتي بنتيجة، فقط أوجه لك أسألة بسيطة
هل الصواغ قريب من حدس أم لا ولماذا ينكر هذا الشيء ويستعر من الانتماء للإخوان؟
ما الفرق بين ليبرالية العنجري وليبرالية الشائعات الخاصة بالوسمي .. وما الفرق بين ليبرالية السعدون والبراك التي تنكرينها؟
النقطة الأهم :
شحذ العاطفة الدينية واستغفال الناس والحديث بمزاجية مرة بتقسيم طائفي متخلف كالموجود أعلاه و مرة أخرى بلحمة وطنية لن ينفع
أنا أتيت بتصريح منسوب لنائب حركة الاخوان وممثل الحركة الدستورية في مجلس 2006 جمال الكندري - في ذلك الوقت - يدلل على تحالف الاخوان مع الشيعة، فعلى أي اساس التدليس واستخدام مفردة الادعاء ؟ هل ما اوردته ادعاء او اثبات على التحالف يفند بطولات الاخوان المزعومة و تكسبهم الرخيص وتناقض مبادئهم المعتاد ؟
الجدل حول انكار قرب عروب وخالد شخير للإخوان تارة و انكار ليبرالية الوسمي والبراك حسب مفهومك لليبرالية تارة آخرى لن يأتي بنتيجة، فقط أوجه لك أسألة بسيطة
هل الصواغ قريب من حدس أم لا ولماذا ينكر هذا الشيء ويستعر من الانتماء للإخوان؟
ما الفرق بين ليبرالية العنجري وليبرالية الشائعات الخاصة بالوسمي .. وما الفرق بين ليبرالية السعدون والبراك التي تنكرينها؟
النقطة الأهم :
شحذ العاطفة الدينية واستغفال الناس والحديث بمزاجية مرة بتقسيم طائفي متخلف كالموجود أعلاه و مرة أخرى بلحمة وطنية لن ينفع
أنا أتيت بتصريح منسوب لنائب حركة الاخوان وممثل الحركة الدستورية في مجلس 2006 جمال الكندري - في ذلك الوقت - يدلل على تحالف الاخوان مع الشيعة، فعلى أي اساس التدليس واستخدام مفردة الادعاء ؟ هل ما اوردته ادعاء او اثبات على التحالف يفند بطولات الاخوان المزعومة و تكسبهم الرخيص وتناقض مبادئهم المعتاد ؟
هذا التحالف أو بالأحرى ( تبادل المصالح ) بين بني ليبرال و الشيعة
لا ينكره عاقل
و أقرب مثال أستجواب مبارك الوعلان للوزير فاضل صفر
عندما قام مرزوق الغانم و دافع عن صفر كأنه والده و أيضا أسيل العوضي ألقت خطبة كاملة مكتوبة على الورق !
بالنهاية
أي مسؤول شيعي في البلاد بنظر الليبرالين هو خط أحمر
:وردة:
.. عصآمية *
عضو مخضرم
هذا التحالف أو بالأحرى ( تبادل المصالح ) بين بني ليبرال و الشيعة
لا ينكره عاقل
و أقرب مثال أستجواب مبارك الوعلان للوزير فاضل صفر
عندما قام مرزوق الغانم و دافع عن صفر كأنه والده و أيضا أسيل العوضي ألقت خطبة كاملة مكتوبة على الورق !
بالنهاية
أي مسؤول شيعي في البلاد بنظر الليبرالين هو خط أحمر
:وردة:
:إستحسان::إستحسان::وردة:
هذا التحالف أو بالأحرى ( تبادل المصالح ) بين بني ليبرال و الشيعة
لا ينكره عاقل
و أقرب مثال أستجواب مبارك الوعلان للوزير فاضل صفر
عندما قام مرزوق الغانم و دافع عن صفر كأنه والده و أيضا أسيل العوضي ألقت خطبة كاملة مكتوبة على الورق !
بالنهاية
أي مسؤول شيعي في البلاد بنظر الليبرالين هو خط أحمر
:وردة:
استجواب صفر لم يلقى تأييد اسلامي حتى بالرغم من قوة محاوره بل وادانة النيابة فهل كان هناك تحالف اسلامي سني شيعي؟ اي عاقل يتحدث بهذا المنطق يا أخ فيصل؟
لو كان هذا التحالف موجود لتكفل بحماية الساير من هجوم الشيعة المتواصل ضده وهو ابرز وزير ليبرالي في الحكومة السابقة.
بل ان حسين القلاف الذي تزعم كتلة الثمانية وصف عودة الساير للحكومة الأخيرة بالخطأ الجسيم، وهو الذي تعهد بحلق نصف شاربه اذا نجحت النائبة الليبرالية الوحيدة بالمجلس!
نورية الصبيح هوجمت وهي أول وزيرة محسوبة على التيار هوجمت من الشيعة فأين كان هذا التحالف؟ فيصل بوخضور هوجم أثناء توليه وبعده من الشيعة.
مع العلم ان الوزيرة الأخرى المحسوبة على التيار الليبرالي - موضي الحمود - والتي رغبت الكتلة الشيعية باستمرارها استبعدت بمشورة من مقربين من التيار الليبرالي
!هذا على المستوى الحكومي البرلماني فقط، فهل تأتينا دلائل تثبت نظريتك التي تستشهد بها والمتمثلة بالخط الأحمر؟
الله أعلم يبدوا ان الإخوة يريدون ان يصوت نواب الشيعة لوليد الطبطبائي ويهاجم بعضهم صالح الملا حتى تفند هذه النظرية!
:إستحسان::إستحسان::وردة:
أختي الفاضلة عصامية
الشق عود و أكبر من ما نتصور و يصل للثوابت !
و الله لن ننسى الأب الروحي لهم النيباري عندما أمتطى صهوة جواده و حضر التجمع الذي أقامه عاشور لنصرة شيعة البحرين في الأرادة
بينما لا يوجد له موقف مشرف واحد عن الوضع السوري و لم يحضر أي تجمع
و فوق هذا وصف أستجواب التنمية و الإصلاح للرئيس بخصوص درع الجزيرة و البحرين أنه طائفي !
أيضا لن ننسى موقف الغانم و الملا و أسيل ...إلخ
عندما هاجموا و رفضوا إرسال قوات درع الجزيرة للبحرين و وصفوا أستجواب التنمية بالطائفي
و خصوصا صالح الملا الذي قال فيه ما لم يقل الإمام مالك بالخمر !
صالح الملا
الذي عندما تم سؤاله عن سبب التخاذل في قضية البحرين و عن رأيه بأعمال الشغب هناك فرد في تويتر : ( أن المتظاهرين كانوا يحملون أعلام البحرين ، وهذا يعني أنهم وطنيون )
بينما في الجهة الأخر نجده متخاذل في القضية السورية حتى دون ادنى تصريح
بل الأدهي أنه له تصريح مشهور يحذر فيه وزير الداخلية من السماح للجالية السورية بحضور تجمع ساحة الأرادة المناصر للشعب السوري
و يطالب الوزير بمنعهم من ذلك !
و الله المستعان
:وردة:
الشق عود و أكبر من ما نتصور و يصل للثوابت !
و الله لن ننسى الأب الروحي لهم النيباري عندما أمتطى صهوة جواده و حضر التجمع الذي أقامه عاشور لنصرة شيعة البحرين في الأرادة
بينما لا يوجد له موقف مشرف واحد عن الوضع السوري و لم يحضر أي تجمع
و فوق هذا وصف أستجواب التنمية و الإصلاح للرئيس بخصوص درع الجزيرة و البحرين أنه طائفي !
أيضا لن ننسى موقف الغانم و الملا و أسيل ...إلخ
عندما هاجموا و رفضوا إرسال قوات درع الجزيرة للبحرين و وصفوا أستجواب التنمية بالطائفي
و خصوصا صالح الملا الذي قال فيه ما لم يقل الإمام مالك بالخمر !
صالح الملا
الذي عندما تم سؤاله عن سبب التخاذل في قضية البحرين و عن رأيه بأعمال الشغب هناك فرد في تويتر : ( أن المتظاهرين كانوا يحملون أعلام البحرين ، وهذا يعني أنهم وطنيون )
بينما في الجهة الأخر نجده متخاذل في القضية السورية حتى دون ادنى تصريح
بل الأدهي أنه له تصريح مشهور يحذر فيه وزير الداخلية من السماح للجالية السورية بحضور تجمع ساحة الأرادة المناصر للشعب السوري
و يطالب الوزير بمنعهم من ذلك !
و الله المستعان
:وردة:
.. عصآمية *
عضو مخضرم
أختي الفاضلة عصامية
الشق عود و أكبر من ما نتصور و يصل للثوابت !
و الله لن ننسى الأب الروحي لهم النيباري عندما أمتطى صهوة جواده و حضر التجمع الذي أقامه عاشور لنصرة شيعة البحرين في الأرادة
بينما لا يوجد له موقف مشرف واحد عن الوضع السوري و لم يحضر أي تجمع
و فوق هذا وصف أستجواب التنمية و الإصلاح للرئيس بخصوص درع الجزيرة و البحرين أنه طائفي !
أيضا لن ننسى موقف الغانم و الملا و أسيل ...إلخ
عندما هاجموا و رفضوا إرسال قوات درع الجزيرة للبحرين و وصفوا أستجواب التنمية بالطائفي
و خصوصا صالح الملا الذي قال فيه ما لم يقل الإمام مالك بالخمر !
صالح الملا
الذي عندما تم سؤاله عن سبب التخاذل في قضية البحرين و عن رأيه بأعمال الشغب هناك فرد في تويتر : ( أن المتظاهرين كانوا يحملون أعلام البحرين ، وهذا يعني أنهم وطنيون )
بينما في الجهة الأخر نجده متخاذل في القضية السورية حتى دون ادنى تصريح
بل الأدهي أنه له تصريح مشهور يحذر فيه وزير الداخلية من السماح للجالية السورية بحضور تجمع ساحة الأرادة المناصر للشعب السوري
و يطالب الوزير بمنعهم من ذلك !
و الله المستعان
:وردة:
سقطت الأقنعة ،
خيبة ياخووي والله خييييبة ، يعلم الله شكثر احنا مصدومين ، مو من مواقف هالاصنام او الرموز او اياً يكن
مصدومين من موقف كوادرهم و المنتمين لهم ، مدعين العقل و الثقافة و العدالة ، و الذين يلقبوننا بالجهلة و الامعات و الرعاع
الله يعييين بس
هذا التحالف أو بالأحرى ( تبادل المصالح ) بين بني ليبرال و الشيعة
لا ينكره عاقل
و أقرب مثال أستجواب مبارك الوعلان للوزير فاضل صفر
عندما قام مرزوق الغانم و دافع عن صفر كأنه والده و أيضا أسيل العوضي ألقت خطبة كاملة مكتوبة على الورق !
بالنهاية
أي مسؤول شيعي في البلاد بنظر الليبرالين هو خط أحمر
:وردة:
فيصل من صجك ولا تتغشمر ؟!
الاستجواب لم يحصل على تأييد احد .. اللي حتى مسلم البراك عليه السلام كسر فيه وما ايده !!
الله يسامحك يالأشتر تتحدث وكأني قلت أمر عجيب
أنا لا أتحدث عن طرح الثقة أو من قدم طلب بذلك و أعلم أن الأستجواب لم يحظى بالدعم اللازم
لكن
إن كنت حاضر للجلسة مثلي سوف تنصدم من حماس مرزوق الغانم
في الدفاع عن الوزير فاضل صفر و كيف أزبد و أرعد لدرجة وصفه الأستجواب أنه ( أستجواب مقاول لوزير ) !
و أيضا أسيل العوضي و كيف كانت تقرأ من ورقة مكتوبة سلفا و ألقت خطبة كاملة في مدح فاضل صفر و أنه إصلاحي ...‘أخ
حتى أعتقد الحضور أنها تمدح سيف الدولة الحمداني !
و الخلاصة كانت
مغازلة أصوات الشيعة على حساب مصلحة البلد
:وردة:
أنا لا أتحدث عن طرح الثقة أو من قدم طلب بذلك و أعلم أن الأستجواب لم يحظى بالدعم اللازم
لكن
إن كنت حاضر للجلسة مثلي سوف تنصدم من حماس مرزوق الغانم
في الدفاع عن الوزير فاضل صفر و كيف أزبد و أرعد لدرجة وصفه الأستجواب أنه ( أستجواب مقاول لوزير ) !
و أيضا أسيل العوضي و كيف كانت تقرأ من ورقة مكتوبة سلفا و ألقت خطبة كاملة في مدح فاضل صفر و أنه إصلاحي ...‘أخ
حتى أعتقد الحضور أنها تمدح سيف الدولة الحمداني !
و الخلاصة كانت
مغازلة أصوات الشيعة على حساب مصلحة البلد
:وردة:
استجواب صفر لم يلقى تأييد اسلامي حتى بالرغم من قوة محاوره بل وادانة النيابة فهل كان هناك تحالف اسلامي سني شيعي؟ اي عاقل يتحدث بهذا المنطق يا أخ فيصل؟
لو كان هذا التحالف موجود لتكفل بحماية الساير من هجوم الشيعة المتواصل ضده وهو ابرز وزير ليبرالي في الحكومة السابقة.
بل ان حسين القلاف الذي تزعم كتلة الثمانية وصف عودة الساير للحكومة الأخيرة بالخطأ الجسيم، وهو الذي تعهد بحلق نصف شاربه اذا نجحت النائبة الليبرالية الوحيدة بالمجلس!
نورية الصبيح هوجمت وهي أول وزيرة محسوبة على التيار هوجمت من الشيعة فأين كان هذا التحالف؟ فيصل بوخضور هوجم أثناء توليه وبعده من الشيعة.
مع العلم ان الوزيرة الأخرى المحسوبة على التيار الليبرالي - موضي الحمود - والتي رغبت الكتلة الشيعية باستمرارها استبعدت بمشورة من مقربين من التيار الليبرالي
هذا على المستوى الحكومي البرلماني فقط، فهل تأتينا دلائل تثبت نظريتك التي تستشهد بها والمتمثلة بالخط الأحمر؟
الله أعلم يبدوا ان الإخوة يريدون ان يصوت نواب الشيعة لوليد الطبطبائي ويهاجم بعضهم صالح الملا حتى تفند هذه النظرية!
سألت الاخوان عن تحالف الاسلاميين وخصوصا الحدسيين مع الاسلاميين الشيعة بالموقف من حزب الله وحماس ولم يجب احد .
ولن يجيبك احد , حتى لو أشرت الى مجلس 92 عندما حقق الاسلاميين سنة وشيعة بتحالفهم اغلبية الثلثين المطلوبة لتعديل الدستور وتحديدا المادة الثانية والتي ردها سمو الامير الراحل رحمه الله ..
في اكثر من جذي تحالف ؟
بنت المعارضة
عضو ذهبي
سألت الاخوان عن تحالف الاسلاميين وخصوصا الحدسيين مع الاسلاميين الشيعة بالموقف من حزب الله وحماس ولم يجب احد .
ولن يجيبك احد , حتى لو أشرت الى مجلس 92 عندما حقق الاسلاميين سنة وشيعة بتحالفهم اغلبية الثلثين المطلوبة لتعديل الدستور وتحديدا المادة الثانية والتي ردها سمو الامير الراحل رحمه الله ..
في اكثر من جذي تحالف ؟
لم أرد لانه تشتيت للموضوع
الامثلة التي تطرقت لها أنا مرتبطة بالكويت :
البحرين وعاشور - ياسر الحبيب وخالد الشطي - تعديل المناهج + الوضع السوري لأن للشيعة الكويتيين كعبدالحميد دشتي موقف واضح منه ولايجوز تجاوزه
أسلوب التشتيت لن انساق له .. حزب الله وحماس والنهضة وتورابورا !
أما المادة الثانية وتعديلها .. فهي مطروحة بدعم الاسلاميين + القبائل + مستقلين + الشيعة
وليست تكتيك حدس شيعي كما يدعي البعض
شكراً
شمري كويتي
عضو مخضرم
علي الراشد
حسين القلاف
عدنان المطوع
حاطين صورهم في اعلان واحد
وتكلمو في احدى ندواتهم على سكوب
هل هم داشين تحالف
وشنو الرابط اللي بينهم ؟
حسين القلاف
عدنان المطوع
حاطين صورهم في اعلان واحد
وتكلمو في احدى ندواتهم على سكوب
هل هم داشين تحالف
وشنو الرابط اللي بينهم ؟