@ قضية المليفي ...و تجريم انكار محرقة الهولو كوست !

نبض القلم

عضو بلاتيني
إضافة إلى إسرائيل فإن القانون في 10 دولة أوروبية يجرم إنكار محرقة اليهود في الحرب العالمية الثانية، وهي النمسا وبلجيكا وسلوفاكيا والتشيك وألمانيا وليتوانيا وبولندا وسويسرا وألمانيا وفرنسا.


وقصة أسطورة المحرقة "الهولوكوست" بأن النازيين قاموا بإبادة اليهود في أوروبا الشرقية خلال حرب العالمية الثانية بواسطة أفران غاز كبيرة، وتم حرق وإبادة حوالي 6 ملايين يهودي – أي ثلث الشعب اليهودي آنذاك!!


أما المؤرخون في أوروبا والولايات المتحدة، بمذاهبهم الإيديولوجية المختلفة فاجتمعوا على موقف مشترك وهو دحض الأساطير المؤسسة للصهيونية وعلى رأسها المحرقة، أو "الهولوكوست" اليهودية.


ولكن دفع المؤرخون المراجعون مقابل موقفهم هذا أثماناً غالية، ، فتعرضوا لعمليات اغتيال، وللطرد من العمل في مراكز أبحاثهم وجامعاتهم، ولدفع غرامات مجحفة، ولحملات تشهير، ولحصار اجتماعي، واضطهاد سياسي مريع.

والسؤال الذي يطرح نفسه بعد تطورات قضية مقال المليفي هل سيتم تطبيق قوانين تشابه تجريم انكار المحرقة في الكويت ؟! ويصبح البحث العلمي في الفرق والأديان المعاصرة والنقد العملي للتيارات السياسية – سواء في قاعات الجامعة أو الكتب أو المقالات - مجرماً ومضراً بأمن الدولة واستقرارها !!!.

دعونا أولا ً نتفق (لا سيما بأنني أوضحت ذلك في مقال سابق) بأن الكاتب محمد المليفي لقلمه شطحات معروفة عنه منذ أن كان طالباً في الجامعة وأننا لا نقبل في سياق النقد العلمي ان يتم استخدام السخرية والتحقير في المخالف لأن ذلك لن يكون في صالح النقد و والبحث العلمي بل سيزيد الطرف الآخر تمسكاً بفكرته حتى لو كانت في نظرنا غير صحيحة ولا أصل لها .

لكننا لا يمكن أن نتقبل أن نمتنع عن عن اجراء دراسات مقارنة بين المهدي الذي يوقره ويعظمه أهل السنة وبين المهدي لدى الطرف الآخر ...

أهل السنة يرون المهدي الذي جاءت به الأحاديث الصحيحة بأنه من بيت النبي صلى الله عليه وسلم من أولاد فاطمة رضي الله عنها واسمه كاسم النبي صلى الله عليه وسلم : محمد وأبوه عبد الله ، هذا حق وجاءت به الأحاديث الصحيحة وسيقع في آخر الزمان ، ويحصل بسبب خروجه وبيعته مصالح للمسلمين من إقامة العدل ونشر الشريعة وإزالة الظلم عن الناس .

والطرف الآخر يرى أن أول مايبدأ به القائم عليه السلام : يخرج هذين( يعني ابا بكر وعمر ) رطبين غضين فيحرقهما ، ويذريهما في الريح ، ويكسر المسجد )) وأنه لا يبدأ إلا بقريش فلا يأخذ منها إلا السيف ، ولا يعطيها إلا السيف ، حتى يقول كثير من الناس ليس هذا من آل محمد ، لو كان من آل محمد لرحم (بحار الانوار للمجلسي) .

فهل يعقل أن نعتبر ما يقال بحق الشيخين أبو بكر وعمر وبحق العرب من بعدهم جائزاً ويراد لنا أن نعتبر من نقد هذه الفكرة والقصة نقدا علمياً مجرماً !!!

وللعلم سبق الشيخ عثمان الخميس (المليفي) بأن ناقش فكرة المهدي (باليوتيوب وفي غيره ) عند الفريقين نقاشاً علمياً ولم يقل أحد أنه سبب أزمة تخرج الحشود إلى ساحة الارادة لتطلق سهامها وترفع سيوفها لتهدر دمه ! لا قدر الله ....لذلك فالأمر لا يخلوا من أهداف سياسية وليست دينية كما يراد أن تصور أمام عامة الناس .

و في نفس سياق القضية نرى أن الكاتب المليفي حينما دخل تصنيف التيارات الشيعية (وان كنا نرفض أسلوبه) إلا أنه كان في معرض التحليل السياسي وهذا قد يقع (أقصد التحليل السياسي) حتى من الأطرف الأخرى ضد خصومهم ... فمن الطبيعي مثلاً ...
ان تقرأ لكاتب ما ...تحليلاً حول أنواع الحركات السلفية أو (الوهابية ) كما يسمونها ويتناول التيارات السلفية الحكومية والسلفية الجهادية والسلفية المعتدلة ان صح التعبير و وسيعتبر الكاتب حينئذ تحليله تناولاً علمياً وبحثا ًموضوعياً لا يستحق المساءلة !!

معشر القراء ...

إن فتح الباب لقوانين الهولوكوست ستجعل النصاري أيضاً يحتجون لا سيما أن فيهم مواطنين كويتيون وذلك لأننا نكفر عقيدتهم بالتثليث ونصفهم بالضالين كل يوم في صلواتنا فماذا سنفعل ....هل سنجرم نقد عقيدة النصاري ونجرم من يقول بأن الإنجيل محرف ، ونعتبر من يطلق مفردة أسطورة الصلب لعيسى بن مريم مخالفاً للقوانين ومهدداً لاستقرار المجتمع !!!

إننا وبكل وضوح ضد الاساءة والسخرية والاستفزاز ومع التعايش السلمي لكننا في الوقت نفسه ضد فرض قوانين انكار الهولوكوست لأنها قطعاً ستمس ثوابت عقديتنا الإسلامية كدولة مسلمة مالكية .

والله المستعان ،،،،











=============


روابط لمراجع ومصادر تم الاقتباس و الاستفادة منها :

رؤيـــــة
http://www.visionnews.com/arabic/reports/report/66941-l-r-

مشاركة للأخ غيث
http://www.nationalkuwait.com/vb/showpost.php?p=2960365&postcount=7

فتوى بن باز
http://islamqa.info/ar/ref/146306/المهدي

المنبر العلمي
http://www.alminbar.net/malafilmy/she3a12/10.htm


الفرق بين المهدي المنتظر عند السنه وعند الشيعه
(الشيخ عثمان الخميس اليوتيوب)
 

Queue80

عضو فعال
أخي الكريم هناك عندنا من دعا لإرتكاب قتل عنصري جماعي ethnic cleansing أشبه بالهولوكوست
دعا الى ذلك أمام الملأ و بالتلفزيون و سانده نائب بمجلس الأمه حاليا
و هو محمد الجويهل و كذلك أثنى عليه مقدم البرنامج سعود الورع

http://173.199.128.68/vb/showthread.php?t=207400
 

.. عصآمية *

عضو مخضرم
أصبح هذول يبون قانون تجريم انكار المهدي ( عج ) !!

عزتي للنصارى من اليهود

،

بس محمد المليفي لو يخلي اسلوب الاستهزاء والتحقير مو كان ابرك

لكن فعلاً ردة الفعل سياسية اكثر منها دينية ، و قادة الشيعة اهدافهم سياسية و الا ماهمهم كلام المليفي عن المهدي

واللي صار امس تمنيت لو كان لـ كل الشعب الكويتي مو بس لعيون طائفيي الارادة

و نتمنى يتحاكم حميدو ع اللي قاله

و ننطر اقتراح "الفضل" بخصوص حصانة النواب :)

في كيبوردي ماء ، على قولة واحد من الزملاء
 
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }
 

سيف علي

عضو فعال

طيب أنا معك ولكن

هل لنا الحق في نقد فترة معينة من التاريخ

هل لنا الحق في نقد بعض الصحابة طبعا بدون سخرية

هل لنا الحق في نقد بعض زوجات الرسول الكريم طبعا بدون سخرية

وهل تتقبل نتيجة هذا النقد
 

أستكثرك

عضو مميز
الفرج قريب أن شاءالله

أن شاءالله طيحت بشار النعجة قربت

لأن بسقوط بشار النعجة راح يسقط حزب الشيطان اللبناني ( راح يتكفل فيه الجيش الصهيوني )

وراح تقوى شوكة السنة بالعراق ( راح تضعف الحكومة العراقية الصفوية )

وراح تتقوقع إيران على نفسها من جديد ( لعشر سنوات قادمة ) مثل القنفذ

وراح تنكسر شوكة الصفويين بالكويت ودول الخليج

حكام الخليج راح يتحركون ضد الصفويين من شعوبهم

يعني الطيب من الصفويين راح يرد النظام قبل الغزو ويمشي جنب الطوفه يدور العيشة

ولا ننسى أن فيه أحتمال يصير بأيران أنقلاب ( شاهنشاهي )
أو أحتمال أن تضرب إيران من الغرب في حال لم تسلم برنامجها النووي ( بالكامل ) إلي المراقبين الدوليين
 

سونار

عضو بلاتيني
طيب أنا معك ولكن

هل لنا الحق في نقد فترة معينة من التاريخ

هل لنا الحق في نقد بعض الصحابة طبعا بدون سخرية

هل لنا الحق في نقد بعض زوجات الرسول الكريم طبعا بدون سخرية

وهل تتقبل نتيجة هذا النقد

أنتم راعين الأوله ولكن لم تعاقبوا كما عوقب المليفي .. الشاتم مازال يستلم راتب ولم يحبس و21 يوم على ذمة التحقيق

http://www.youtube.com/watch?v=RkiwxiZkEBc
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
إضافة إلى إسرائيل فإن القانون في 10 دولة أوروبية يجرم إنكار محرقة اليهود في الحرب العالمية الثانية، وهي النمسا وبلجيكا وسلوفاكيا والتشيك وألمانيا وليتوانيا وبولندا وسويسرا وألمانيا وفرنسا.


وقصة أسطورة المحرقة "الهولوكوست" بأن النازيين قاموا بإبادة اليهود في أوروبا الشرقية خلال حرب العالمية الثانية بواسطة أفران غاز كبيرة، وتم حرق وإبادة حوالي 6 ملايين يهودي – أي ثلث الشعب اليهودي آنذاك!!


أما المؤرخون في أوروبا والولايات المتحدة، بمذاهبهم الإيديولوجية المختلفة فاجتمعوا على موقف مشترك وهو دحض الأساطير المؤسسة للصهيونية وعلى رأسها المحرقة، أو "الهولوكوست" اليهودية.


ولكن دفع المؤرخون المراجعون مقابل موقفهم هذا أثماناً غالية، ، فتعرضوا لعمليات اغتيال، وللطرد من العمل في مراكز أبحاثهم وجامعاتهم، ولدفع غرامات مجحفة، ولحملات تشهير، ولحصار اجتماعي، واضطهاد سياسي مريع.

والسؤال الذي يطرح نفسه بعد تطورات قضية مقال المليفي هل سيتم تطبيق قوانين تشابه تجريم انكار المحرقة في الكويت ؟! ويصبح البحث العلمي في الفرق والأديان المعاصرة والنقد العملي للتيارات السياسية – سواء في قاعات الجامعة أو الكتب أو المقالات - مجرماً ومضراً بأمن الدولة واستقرارها !!!.

دعونا أولا ً نتفق (لا سيما بأنني أوضحت ذلك في مقال سابق) بأن الكاتب محمد المليفي لقلمه شطحات معروفة عنه منذ أن كان طالباً في الجامعة وأننا لا نقبل في سياق النقد العلمي ان يتم استخدام السخرية والتحقير في المخالف لأن ذلك لن يكون في صالح النقد و والبحث العلمي بل سيزيد الطرف الآخر تمسكاً بفكرته حتى لو كانت في نظرنا غير صحيحة ولا أصل لها .

لكننا لا يمكن أن نتقبل أن نمتنع عن عن اجراء دراسات مقارنة بين المهدي الذي يوقره ويعظمه أهل السنة وبين المهدي لدى الطرف الآخر ...

أهل السنة يرون المهدي الذي جاءت به الأحاديث الصحيحة بأنه من بيت النبي صلى الله عليه وسلم من أولاد فاطمة رضي الله عنها واسمه كاسم النبي صلى الله عليه وسلم : محمد وأبوه عبد الله ، هذا حق وجاءت به الأحاديث الصحيحة وسيقع في آخر الزمان ، ويحصل بسبب خروجه وبيعته مصالح للمسلمين من إقامة العدل ونشر الشريعة وإزالة الظلم عن الناس .

والطرف الآخر يرى أن أول مايبدأ به القائم عليه السلام : يخرج هذين( يعني ابا بكر وعمر ) رطبين غضين فيحرقهما ، ويذريهما في الريح ، ويكسر المسجد )) وأنه لا يبدأ إلا بقريش فلا يأخذ منها إلا السيف ، ولا يعطيها إلا السيف ، حتى يقول كثير من الناس ليس هذا من آل محمد ، لو كان من آل محمد لرحم (بحار الانوار للمجلسي) .

فهل يعقل أن نعتبر ما يقال بحق الشيخين أبو بكر وعمر وبحق العرب من بعدهم جائزاً ويراد لنا أن نعتبر من نقد هذه الفكرة والقصة نقدا علمياً مجرماً !!!

وللعلم سبق الشيخ عثمان الخميس (المليفي) بأن ناقش فكرة المهدي (باليوتيوب وفي غيره ) عند الفريقين نقاشاً علمياً ولم يقل أحد أنه سبب أزمة تخرج الحشود إلى ساحة الارادة لتطلق سهامها وترفع سيوفها لتهدر دمه ! لا قدر الله ....لذلك فالأمر لا يخلوا من أهداف سياسية وليست دينية كما يراد أن تصور أمام عامة الناس .

و في نفس سياق القضية نرى أن الكاتب المليفي حينما دخل تصنيف التيارات الشيعية (وان كنا نرفض أسلوبه) إلا أنه كان في معرض التحليل السياسي وهذا قد يقع (أقصد التحليل السياسي) حتى من الأطرف الأخرى ضد خصومهم ... فمن الطبيعي مثلاً ...
ان تقرأ لكاتب ما ...تحليلاً حول أنواع الحركات السلفية أو (الوهابية ) كما يسمونها ويتناول التيارات السلفية الحكومية والسلفية الجهادية والسلفية المعتدلة ان صح التعبير و وسيعتبر الكاتب حينئذ تحليله تناولاً علمياً وبحثا ًموضوعياً لا يستحق المساءلة !!

معشر القراء ...

إن فتح الباب لقوانين الهولوكوست ستجعل النصاري أيضاً يحتجون لا سيما أن فيهم مواطنين كويتيون وذلك لأننا نكفر عقيدتهم بالتثليث ونصفهم بالضالين كل يوم في صلواتنا فماذا سنفعل ....هل سنجرم نقد عقيدة النصاري ونجرم من يقول بأن الإنجيل محرف ، ونعتبر من يطلق مفردة أسطورة الصلب لعيسى بن مريم مخالفاً للقوانين ومهدداً لاستقرار المجتمع !!!

إننا وبكل وضوح ضد الاساءة والسخرية والاستفزاز ومع التعايش السلمي لكننا في الوقت نفسه ضد فرض قوانين انكار الهولوكوست لأنها قطعاً ستمس ثوابت عقديتنا الإسلامية كدولة مسلمة مالكية .

والله المستعان ،،،،











=============


روابط لمراجع ومصادر تم الاقتباس و الاستفادة منها :

رؤيـــــة
http://www.visionnews.com/arabic/reports/report/66941-l-r-

مشاركة للأخ غيث
http://www.nationalkuwait.com/vb/showpost.php?p=2960365&postcount=7

فتوى بن باز
http://islamqa.info/ar/ref/146306/المهدي

المنبر العلمي
http://www.alminbar.net/malafilmy/she3a12/10.htm


الفرق بين المهدي المنتظر عند السنه وعند الشيعه
(الشيخ عثمان الخميس اليوتيوب)

الاخ الكريم

المليفي لم يعقد مقارنة علمية او اكاديمية بين مهدي الشيعة ومهدي السنة حتى تكتب

مقالتك

ولكن استمر في اسلوبه الوقح في الكتابة الذي لم يسلم منه حتى اهل السنة انفسهم.

فعليه تحمل عواقب ما يكتبه. وبالمناسبة وحتى تعرف اني محايد

هناك حتى من الشيعة من يجارونه في الوقاحة

والتطرف الفكري و الكتابي مثل فرج الخضري
 

Imaginary

عضو بلاتيني
اتمنى ان تتحقق رغبتك بفتح مجال البحث العلمي في المقدسات،، فقط لنختبر ان كانت تصمد امام البحث الموضوعي الحر.
 

فهد الرشيدي

عضو مخضرم
انتم للحين مفكرين كلام ومقالة المليفي هي الي مسويه الضجه والبلبله

الف مليفي كتب بالصحف الالكترونيه مشابة واقوى ايضا مما سبق مافي احد تكلم !!

الموضوع اكبر من المليفي يا جماعه وهي النوايا المبيته وينتظرون اي سالفه وسبب لاظهار ما يخفون لكم

الرغبه بمد النفوذ والابراز السياسي والديني بالكويت لهم يجبرهم لاثاره التظاهرات بعذر تعدي على امام معين

تحدي وتخويف الحكومة وابتزازها لتنفيذ مطالبهم من اهم الاسباب

مشاكل البحرين وسوريا وايران الداخليه ايضا من المسببات التي جعلتهم يخرجون للارادة

اليوم يتطاهرون سلميا ويتكلمون بكلام بالاراده نفهم منه لغه التهديد والوعيد والتحدي للحكومه وللسنه

غدا يخرجون عليكم بسيوفهم من اغمادها ويزرعون المتفجرات والسيارات والارهاب

التقارب الحكومي الملحوظ من رموزهم والغزل السياسي دليل ان الحكومة خاضعة لهم ولطلباتهم

نوابهم وناشطيهم يصرحون ويتكلمون ويهددون بكل حريه وعمك اصمخ واذا من ابناء السنه تكلم سحبوه امن الدولة وسجنوه

لا تنتظري يا حكومه ان يشتبكون السنه بالشيعه ولن ينفع وقتها شيئً وتصبحوا على نادمين

 
ماقاله المليفي لا يختلف عن ماقاله احد معممينهم انه مهديهم يتمشى بكورنيش الكويت

ما الفرق بين كلامه وكلام المليفي هذا في معتقدهم وهو لم يشتم مهديهم المزعوم كما فعل العسكري الرافضي الذي شتم ولعن الصحابه صوت وصوره ولم يتخذ اي اجراء اتجاهه ولم يسحب لامن الدوله


قانون مآئل لا يستحق التمثيل له
 

akward

عضو
من يعتقد ان ماقام به هولاء دفاع عن عقيدتهم مخطئ
اخر شئ يفكرون فيه هم اهل البيت
والدليل ان نبيل الفضل انتقص من قدر ابو الائمه علي رضي الله عنه
ولم يحركوا ساكن لان نبيل ليس هدف منشود
الامر واضح للعيان
ان تحرك هولاء بايعاز مهراوي حيدري صفوي
والمقصود هو الكويت وموقفها السياسي من نظام بشار
ومن اجل اشعار حكومه الكويت والخليج بقوتهم وقدرتهم على التحرك واثاره القلاقل في المنطقه
وتحركهم يتزامن مع تحرك نظرائهم في القطيف والبحرين
وهذا كل ما في الامر
فلا تعينوهم على الحكومه وسيخرج المليفي بأذن الله
واطمئنوا الموقف الخليجي وسياسة الخليج واحده
ودعوهم حتى تظهر كل رؤسهم ويحسوا بنشوه النصر وسيكون هناك لكل حادث حديث
 

حمد

عضو بلاتيني
مرحبا عزيزي نقطة نظام

في الحقيقة الموضوع معقد وشائك , فحرية التعبير وحرية الإطلاع والبحث وحرية الدعوة و التبشير ونقد الافكار الدينية كغيرها من الافكار , او المنع والمنع والمنع , كلها تواجه معضلات من ناحيتين ..

اولا : الاباحة ..

1- الاصطدام مع فكرة التعايش السلمي ..

2- التعرض لمعتقدات الآخرين ..

ثانيا : المنع ..

1- التعامل بديكتاتورية ضد الدعوات الدينية ( الدعوة - التبشير - التثقيف .. الخ ) وضد البحث العلمي والنقد والحريات المذكورة أعلاه .

2- التعامل بديكتاتورية مع الحريات الدينية المتنوعة ومنها حرية الاعتقاد المبنية على البحث والسؤال والاستفسار والاقتناع والرفض .


ولذلك هناك سؤال يطرح نفسه ..

هل نضيق على الحريات لحماية الاديان ؟ تماما كإحدى مناطق الهند التي يمتاز أهلها بصفة النباتيين لارتباط اغلب الحيوانات المتوفرة بالمنطقة بمعتقدات ساكنيها ..

او نضيق على اهل الدين من اجل الحريات ؟ ..

وطبعا لا الاولى ستكون منطقية للأسباب التي بينتها الأعلاه , ولا الثانية , ولذلك كانت هناك خلطة فلسفية تسمح بما هو معقول وممكن وتمنع ما هو غير معقول , وهذه الفلسفة مرتبطة بمبادئ عرفها الانسان في مناطق اخرى من العالم , وهي تجمع مابين مبادئ واسس للتعايش لها خطوط حمراء بشرط ان تكون منطقية لتؤدي الى اقل حجم من التقييد وبالتالي يتوفر اكبر قدر ممكن من الحرية .

هذه المبادئ التي عرفها الانسان هي التي تسمى - الديمقراطية , فالديمقراطية نظام شبه متكامل يسمح بالحريات ويسمح بالتقييد , وهذا النظام مبني على مبادئ عديدة منها الشفافية وحرية التعبير واتخاذ المواقف السياسية , واستقلال ونزاهة القضاء ويقدم ضمانات على ذلك , مما يؤدي الى التالي :

1- نظام قضائي نزيه وموثوق يفصل بالخلافات ..

2- هامش كبير من الحرية يسمح بتقييدها بشروط لا يمكن تجاوزها ..

3- هامش صغير من القيود يسمح بزيادتها إن دعت الحاجة وتحت أسوأ الظروف وبما لا يخالف المنطق!.


ولذلك تجد أن حرية التعبير في بعض الدول العلمانية تقيد بقانون تجريم خطاب الكراهية , ويكون الفصل للقضاء الموثوق به شعبيا و يفسح اوسع المجال لكل من يريد التقدم بشكواه أن يفعل ذلك , تماما كما حدث في قضية القس الامريكي الذي دعى الى حرق القرآن ورفعت عليه الشكاوى والقضايا بالرغم من المساحة الكبيرة لحرية التعبير التي يوفرها النظام الاميركي , بمقابل القيود التي فرضت ( بالتساوي ) على المواطنين الفرنسيين في مسألة منع ارتداء الحجاب ومنع ارتداء الطاقية اليهودية ومنع ارتداء قلادة الصليب.

والمقصد بهامش صغير من القيود يسمح بزيادتها إن دعت الحاجة وتحت أسوأ الظروف الخصه بالمثال التالي :

ماذا لو أتيت الان وقلت بأنني اعتقد بديانة جديدة اسمها ( بلا ) , وهذه الديانة تقدس رئيس وزراء الحكومة وبالتالي فإن الحديث عن الرئيس او الطعن به هو تعدي على قناعاتي الدينية ؟

في هذه الحالة إما ان اعامل بالتساوي مع الاخرين الذين قيدت لأجل معتقداتهم الحريات بغض النظر عن منطقية ما يقولون , واما ان يتم التعدي على حقي بالمساواة مع الاخرين وبالتالي يمارس التمييز ضدي ..

ولذلك اتت الفكرة لإحكام المسألة , عبر توفير اكبر قدر من الحريات مع ادنى حد من التقييد دون تجاوز لمسألة المنطق والمصداقية .

ما يحصل في الكويت به نوع من الفوضى نعم , لعدم إتفاقنا اصلا على هذه الاسس الديمقراطية , فتجد من يريد منع الحديث عن قضايا معينة تمس المعتقدات , و تجده بنفس الوقت يتعدى على معتقدات الاخرين .

لدينا خلل في ثقافتنا الديمقراطية وهنا المشكلة , فنحن شعب لازال بعيد عن النظام الديمقراطي المتكامل والفلسفة التي يقوم عليها هذا النظام ..

تحية لك وعذرا على الاطالة وشكرا على اثارة هالموضوع المهم بصراحه
 

صانع التاريخ

عضو بلاتيني
أستاذي الكريم نبض القلم :

في قضية المليفي يوجد عاملان ؛ أولهما العامل الذاتي المتعلق بشخصية محمد المليفي والذي ينتمي إلى جماعة أسميها شخصيا جماعة ( نحن هنا ) !!! ،

هذه الجماعة ينتمي إليها الملايين عبر العالم ومن فرق وَنِحَلٍ مختلفة ؛ والهدف الرئيس للمنتمين إلى هذه الجماعة هو لفت النظر إلى أنفسهم لأن كل منهم يعتقد بأنه يجب أن يغدو محط اهتمام الناس ؛ فإن كانت قدراته الشخصية وإبداعاته لا تتيح له ذلك لجأ إلى أسلوب ( خالف تُعرف ) مثلما فعل محمد المليفي حينما كتب مقالا في جريدة القدس والتي يرأس تحريرها عبد الباري عطوان الممقوت كويتيا !!! ،

حدثت ضجة حول هذه المسألة ولكنها سرعان ما هدأت وَخَبَاْ نجم محمد المليفي واختفت صورته وتراجع الاهتمام بشخصه إلى درجة الصفر !!! ،

بعدها اعتمد محمد المليفي أسلوبه الساخر والمُسيء ليس للشيعة فحسب ولكن لكل مَن يخالفه ؛ وطوال السنوات الماضية لم يفكر أحد في تجريم المليفي ولا محاكمته ولم يهتم أحد بما يكتب ؛ بَيْدَ أن التويتر لعب لعبته هذه المرة وجعل مما يقوله كثير من المغمورين أمثال المليفي ذا أهمية ومحط اهتمام ؛ لكن مع ذلك استمر الجميع وبينهم الشيعة في تجاهل ما يكتبه المليفي حتى جاء دور العامل الثاني في هذه القضية وأعني به العامل الموضوعي !!! ،

العامل الموضوعي لا يختص بشخص محمد المليفي ولكنه يتعلق بالظروف المحيطة بمَن تقصدوا تضخيم ردة الفعل حول ما كتبه المليفي ليس حبا بآل البيت ولا فزعة للمهدي وإنما لمقاصد تخصهم هم أنفسهم ؛ ولو كانت المسألة مذهبية بحق لكان محمد المليفي وغيره قد أحيلوا للقضاء منذ مدة طويلة !!! ،

عبد الحميد دشتي وشلته إنما وصلوا إلى ما وصلوا إليه تحت بند الخطاب الطائفي المتطرف ؛ واستغلال فرصة مثل فرصة خطيئة المقال التافه لمحمد المليفي أمر مهم في تثبيت مكانتهم في محيط قواعدهم الانتخابية التي حملتهم إلى الكرسي الأخضر !!! ،

إضافة إلى ذلك فإن هؤلاء وخاصة عبد الحميد دشتي يرتبطون بأجندة إيرانية واضحة ؛ وهؤلاء توظفهم استخبارات نظام الملالي إذ كلما ضاق عليهم الخناق في سوريا رفعوا درجة الحرارة في الخليج وخاصة البحرين والكويت باعتبارهما الحلقتين الأضعف فيه !!! ،

وفوق ذلك كله فإن طرف غير شيعي دخل على خط هذه الفتنة وتقصد عمدا إذكاءها وشجع على النزول إلى الشارع في رسالة واضحة إلى خصومه مُفادها أنه قادر على تنغيص ما رأى فيه هؤلاء الخصوم مكسبا لهم في الانتخابات الأخيرة ؛ وكانت تداعيات فتنة المليفي فرصة ذهبية أتت في الوقت المناسب ليكون الخصوم في حال توتر حتى قبل افتتاح مجلس الأمة واستحقاق انتخابات رئاسته !!! ...


جميل جدا يا زميلي ما طرحتَه ؛ فدول أوربا التي جرمت إنكار واقعة الهولوكوست تناقضت مع نفسها ومنعت حرية التعبير في هذه الجزئية فقط لأن رأس المال الذي يتحكم به اليهود أقوى من المبادئ التي يتشدق بها الغرب ويطبق منها ما راق له على كيفه !!! ،

أما بالنسبة لنا فنحن من حيث الأصل في وضع يُفترض أنه أفضل ؛ إذ أننا في الكويت تحديدا عشنا لسنوات طويلة متسامحين وتكفلنا جميعا الدولة التي نؤمن سنة وشيعة بأن استقرارها ورخائها هو الأهم لحاضرنا ومستقبلنا ،

وكان المختصون ينبشون الكتب ويحللون ما وصلوا إليه كل وفق رؤيته دون أن يسبب ذلك أي تشنج ؛ لكننا اليوم وقعنا في مشكلتين :

المشكلة الأولى هي إقحام سقط المتاع من الناس أنفسهم في شؤون العامة من سياسة وشرع وغير ذلك ؛ فبات كل ينعق بما لا يسمع ويتعالم وهو الجاهل !!! ،

أما المشكلة الثانية فإنها تكمن في ارتضائنا نحن الكويتيين أن نصبح أدوات في لعبة شد الحبل التي تمارسها أطراف إقليمية وخاصة النظامين الإيراني والسعودي !!! ،

لذلك فقد بتنا مستعدين لإحداث أي فتنة داخل بلادنا فقط من أجل أن نجعل أصواتنا صدى لمعطيات مشاكل هذه الأطراف مع بعضها ؛ والدليل على صحة ما أقوله هو أن المزاج السني في الكويت يقف مع نظام آل سعود حتى ضد المطالبات الشعبية السعودية التي تنادي بالحرية والديمقراطية التي يتمتع الكويتيون بهامش منها ؛ ولا أدل على ذلك من مواقف عامة السنة من الكويتيين تجاه نزول حوالي مليون سعودي إلى الشارع عام 2004 م ومطالبتهم بالحرية حيث ساند الكويتيون موقف النظام السعودي ضد شعبه رغم كونهم هم في بلدهم ينزلون إلى الشارع في الطالعة والنازلة !!! ،

بينما على الطرف الآخر نجد أن المزاج العام لدى شيعة الكويت يتعاطف مع نظام ملالي طهران ويؤيده في قمع الشعوب الإيرانية ؛ ولا أدل على ذلك من موقفهم حينما نزل الإيرانيون إلى الشارع عام 2009 م وعلى رأسهم نفر من الشيعة المتدينين الذين كانوا جزء من ثورة الخميني حين قامت ثم ثاروا على ورثتها حين انحرفت ؛ ورغم المشاهد البشعة لجنود الباسيج وهم يقمعون أبناء الشعوب الإيرانية في شوارع طهران دون أن يفرقوا بين سني وشيعي إلا أن المزاج العام لدى شيعة الكويت كان وما زال متعاطفا مع خامنئي الذي كان رأس الحربة الحقيقي في أعمال القمع هذه ؛ وتناسى الشيعة الكويتيون أنهم في بلادهم ينزلون إلى الشارع كما يشاؤون ثم يعود كل واحد منهم لينام في فراشه آمنا !!! ...


أطلتُ عليكَ زميلي فاسمح لي ؛ لكن الخلاصة هي أن تعامل السلطة القوية المحترمة إن وُجِدَتْ مع شعبها بمسطرة واحدة إضافة إلى وعي الشعب المحترم إن وُجِدَ بأهمية وحدته الوطنية واستقرار بلده أمران كفيلان بضمان حرية البحث العلمي في كل قضية ليكون القانون وحده كفيلا بتحديد أي إساءة أو تجاوز إن حدث ...
 

نبض القلم

عضو بلاتيني
أخي الكريم هناك عندنا من دعا لإرتكاب قتل عنصري جماعي ethnic cleansing أشبه بالهولوكوست
دعا الى ذلك أمام الملأ و بالتلفزيون و سانده نائب بمجلس الأمه حاليا
و هو محمد الجويهل و كذلك أثنى عليه مقدم البرنامج سعود الورع

[URL="http://173.199.128.68/vb/showthread.php?t=207400"]http://173.199.128.68/vb/showthread.php?t=207400[/URL]

كلامك صحيح وان كنت ارى بعيد عن مسار الموضوع ...عموما شكرا لك :وردة:

أصبح هذول يبون قانون تجريم انكار المهدي ( عج ) !!

عزتي للنصارى من اليهود

،

بس محمد المليفي لو يخلي اسلوب الاستهزاء والتحقير مو كان ابرك

لكن فعلاً ردة الفعل سياسية اكثر منها دينية ، و قادة الشيعة اهدافهم سياسية و الا ماهمهم كلام المليفي عن المهدي

واللي صار امس تمنيت لو كان لـ كل الشعب الكويتي مو بس لعيون طائفيي الارادة

و نتمنى يتحاكم حميدو ع اللي قاله

و ننطر اقتراح "الفضل" بخصوص حصانة النواب :)

في كيبوردي ماء ، على قولة واحد من الزملاء



شكرا لمشاركتكم وأبقى الله لكم الكي بور بخير وعافية ....




وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }


جزاك الله خيرا ....



طيب أنا معك ولكن

هل لنا الحق في نقد فترة معينة من التاريخ

هل لنا الحق في نقد بعض الصحابة طبعا بدون سخرية

هل لنا الحق في نقد بعض زوجات الرسول الكريم طبعا بدون سخرية

وهل تتقبل نتيجة هذا النقد



انت تقارن بين مختلفين وليس متماثلين ...

هناك فرق ...

ومع ذلك ...باختصار الدراسات التاريخية لما يتعلق بالصحابة ...الكرام ...

ترتكز على رؤيتين ...الدراسات تكون من قبل مختصين وفق أسباب موضوعية ووفق ضوابط صارمة وأدب عالي ...

اما في في مجال عامة الناس وفي أماكن غير متخصصة ...

فالرؤية اجتناب الخوض في تلك المرحلة التاريخية حفظا لالسنتا من المس بمن عدلهم الله واثني عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم ...








الفرج قريب أن شاءالله

أن شاءالله طيحت بشار النعجة قربت

لأن بسقوط بشار النعجة راح يسقط حزب الشيطان اللبناني ( راح يتكفل فيه الجيش الصهيوني )

وراح تقوى شوكة السنة بالعراق ( راح تضعف الحكومة العراقية الصفوية )

وراح تتقوقع إيران على نفسها من جديد ( لعشر سنوات قادمة ) مثل القنفذ

وراح تنكسر شوكة الصفويين بالكويت ودول الخليج

حكام الخليج راح يتحركون ضد الصفويين من شعوبهم

يعني الطيب من الصفويين راح يرد النظام قبل الغزو ويمشي جنب الطوفه يدور العيشة

ولا ننسى أن فيه أحتمال يصير بأيران أنقلاب ( شاهنشاهي )
أو أحتمال أن تضرب إيران من الغرب في حال لم تسلم برنامجها النووي ( بالكامل ) إلي المراقبين الدوليين




افهم من كلامك انك ترى ما يحدث سببه الاوضاع السياسية ....
عموما نحن نتمنى الاستقرار و عدم تعدي طرف على آخر او استقواءه عليه لاسباب داخلية او اقليمية ...
 

نبض القلم

عضو بلاتيني

الاخوة الكرام ...الموضوع له هدف معين ...وبعض القراء له رؤيته ومنطلقاته ...

اتمنى التركيز على محور الموضوع ...بعيدا عن الرؤى الخاصة التي قد يناسبها موضوع مستقل ...

وشكرا لتعاونكم ...:وردة:
 

عمر بن معاويه

عضو مخضرم
أستاذي الكريم نبض القلم :

في قضية المليفي يوجد عاملان ؛ أولهما العامل الذاتي المتعلق بشخصية محمد المليفي والذي ينتمي إلى جماعة أسميها شخصيا جماعة ( نحن هنا ) !!! ،

هذه الجماعة ينتمي إليها الملايين عبر العالم ومن فرق وَنِحَلٍ مختلفة ؛ والهدف الرئيس للمنتمين إلى هذه الجماعة هو لفت النظر إلى أنفسهم لأن كل منهم يعتقد بأنه يجب أن يغدو محط اهتمام الناس ؛ فإن كانت قدراته الشخصية وإبداعاته لا تتيح له ذلك لجأ إلى أسلوب ( خالف تُعرف ) مثلما فعل محمد المليفي حينما كتب مقالا في جريدة القدس والتي يرأس تحريرها عبد الباري عطوان الممقوت كويتيا !!! ،

حدثت ضجة حول هذه المسألة ولكنها سرعان ما هدأت وَخَبَاْ نجم محمد المليفي واختفت صورته وتراجع الاهتمام بشخصه إلى درجة الصفر !!! ،

بعدها اعتمد محمد المليفي أسلوبه الساخر والمُسيء ليس للشيعة فحسب ولكن لكل مَن يخالفه ؛ وطوال السنوات الماضية لم يفكر أحد في تجريم المليفي ولا محاكمته ولم يهتم أحد بما يكتب ؛ بَيْدَ أن التويتر لعب لعبته هذه المرة وجعل مما يقوله كثير من المغمورين أمثال المليفي ذا أهمية ومحط اهتمام ؛ لكن مع ذلك استمر الجميع وبينهم الشيعة في تجاهل ما يكتبه المليفي حتى جاء دور العامل الثاني في هذه القضية وأعني به العامل الموضوعي !!! ،

العامل الموضوعي لا يختص بشخص محمد المليفي ولكنه يتعلق بالظروف المحيطة بمَن تقصدوا تضخيم ردة الفعل حول ما كتبه المليفي ليس حبا بآل البيت ولا فزعة للمهدي وإنما لمقاصد تخصهم هم أنفسهم ؛ ولو كانت المسألة مذهبية بحق لكان محمد المليفي وغيره قد أحيلوا للقضاء منذ مدة طويلة !!! ،

عبد الحميد دشتي وشلته إنما وصلوا إلى ما وصلوا إليه تحت بند الخطاب الطائفي المتطرف ؛ واستغلال فرصة مثل فرصة خطيئة المقال التافه لمحمد المليفي أمر مهم في تثبيت مكانتهم في محيط قواعدهم الانتخابية التي حملتهم إلى الكرسي الأخضر !!! ،

إضافة إلى ذلك فإن هؤلاء وخاصة عبد الحميد دشتي يرتبطون بأجندة إيرانية واضحة ؛ وهؤلاء توظفهم استخبارات نظام الملالي إذ كلما ضاق عليهم الخناق في سوريا رفعوا درجة الحرارة في الخليج وخاصة البحرين والكويت باعتبارهما الحلقتين الأضعف فيه !!! ،

وفوق ذلك كله فإن طرف غير شيعي دخل على خط هذه الفتنة وتقصد عمدا إذكاءها وشجع على النزول إلى الشارع في رسالة واضحة إلى خصومه مُفادها أنه قادر على تنغيص ما رأى فيه هؤلاء الخصوم مكسبا لهم في الانتخابات الأخيرة ؛ وكانت تداعيات فتنة المليفي فرصة ذهبية أتت في الوقت المناسب ليكون الخصوم في حال توتر حتى قبل افتتاح مجلس الأمة واستحقاق انتخابات رئاسته !!! ...


جميل جدا يا زميلي ما طرحتَه ؛ فدول أوربا التي جرمت إنكار واقعة الهولوكوست تناقضت مع نفسها ومنعت حرية التعبير في هذه الجزئية فقط لأن رأس المال الذي يتحكم به اليهود أقوى من المبادئ التي يتشدق بها الغرب ويطبق منها ما راق له على كيفه !!! ،

أما بالنسبة لنا فنحن من حيث الأصل في وضع يُفترض أنه أفضل ؛ إذ أننا في الكويت تحديدا عشنا لسنوات طويلة متسامحين وتكفلنا جميعا الدولة التي نؤمن سنة وشيعة بأن استقرارها ورخائها هو الأهم لحاضرنا ومستقبلنا ،

وكان المختصون ينبشون الكتب ويحللون ما وصلوا إليه كل وفق رؤيته دون أن يسبب ذلك أي تشنج ؛ لكننا اليوم وقعنا في مشكلتين :

المشكلة الأولى هي إقحام سقط المتاع من الناس أنفسهم في شؤون العامة من سياسة وشرع وغير ذلك ؛ فبات كل ينعق بما لا يسمع ويتعالم وهو الجاهل !!! ،

أما المشكلة الثانية فإنها تكمن في ارتضائنا نحن الكويتيين أن نصبح أدوات في لعبة شد الحبل التي تمارسها أطراف إقليمية وخاصة النظامين الإيراني والسعودي !!! ،

لذلك فقد بتنا مستعدين لإحداث أي فتنة داخل بلادنا فقط من أجل أن نجعل أصواتنا صدى لمعطيات مشاكل هذه الأطراف مع بعضها ؛ والدليل على صحة ما أقوله هو أن المزاج السني في الكويت يقف مع نظام آل سعود حتى ضد المطالبات الشعبية السعودية التي تنادي بالحرية والديمقراطية التي يتمتع الكويتيون بهامش منها ؛ ولا أدل على ذلك من مواقف عامة السنة من الكويتيين تجاه نزول حوالي مليون سعودي إلى الشارع عام 2004 م ومطالبتهم بالحرية حيث ساند الكويتيون موقف النظام السعودي ضد شعبه رغم كونهم هم في بلدهم ينزلون إلى الشارع في الطالعة والنازلة !!! ،

الى هنا اتفق معك في فكرتك و قد يكون البعض بشكل غير مباشر

يلعب لصالح اطراف خارجية بشكل غير مباشر ومن حيث لا يعلم ان

كانت لدينا حس الظن بهم.

وعبدالحميد دشتي معروف عنه عند الشيعة انه علماني قح

ولكنه يستفيد من الاجواء الطائفية التي نعيشها للتكسب الشعبي

و ركوب الموجة

بينما على الطرف الآخر نجد أن المزاج العام لدى شيعة الكويت يتعاطف مع نظام ملالي طهران ويؤيده في قمع الشعوب الإيرانية ؛ ولا أدل على ذلك من موقفهم حينما نزل الإيرانيون إلى الشارع عام 2009 م وعلى رأسهم نفر من الشيعة المتدينين الذين كانوا جزء من ثورة الخميني حين قامت ثم ثاروا على ورثتها حين انحرفت ؛ ورغم المشاهد البشعة لجنود الباسيج وهم يقمعون أبناء الشعوب الإيرانية في شوارع طهران دون أن يفرقوا بين سني وشيعي إلا أن المزاج العام لدى شيعة الكويت كان وما زال متعاطفا مع خامنئي الذي كان رأس الحربة الحقيقي في أعمال القمع هذه ؛ وتناسى الشيعة الكويتيون أنهم في بلادهم ينزلون إلى الشارع كما يشاؤون ثم يعود كل واحد منهم لينام في فراشه آمنا !!! ...


أطلتُ عليكَ زميلي فاسمح لي ؛ لكن الخلاصة هي أن تعامل السلطة القوية المحترمة إن وُجِدَتْ مع شعبها بمسطرة واحدة إضافة إلى وعي الشعب المحترم إن وُجِدَ بأهمية وحدته الوطنية واستقرار بلده أمران كفيلان بضمان حرية البحث العلمي في كل قضية ليكون القانون وحده كفيلا بتحديد أي إساءة أو تجاوز إن حدث ...

تحليل غير دقيق

الشيعة غالبيتهم لا علاقة لهم في خامنئي وربما غالبيتهم لا يعرفون تركيبة النظام السياسي الايراني وليسوا مهتمين بفكرة ولاية الفقية

نعم هناك مؤيدون لخامنئي في الكويت ولكنهم قلة قليلة بالنسبة للجمهور الشيعي

ونحن الشيعة نعرف البيت الشيعي و تفاصيله

غالبية من يصنفون بالمتطرفين الشيعة والتصادم مع المتطرفين السنة ليسوا محسوبين

على تيار خامنئي بل ربما هم من توجهات وتيارات مختلفة ومتناقضة فكريا

وحدها هدف مواجة المتطرفين السنة وما يرونه ان هناك هجمة على الشيعة في الكويت
 

نبض القلم

عضو بلاتيني
الاخ الكريم

المليفي لم يعقد مقارنة علمية او اكاديمية بين مهدي الشيعة ومهدي السنة حتى تكتب

مقالتك

ولكن استمر في اسلوبه الوقح في الكتابة الذي لم يسلم منه حتى اهل السنة انفسهم.

فعليه تحمل عواقب ما يكتبه. وبالمناسبة وحتى تعرف اني محايد

هناك حتى من الشيعة من يجارونه في الوقاحة

والتطرف الفكري و الكتابي مثل فرج الخضري


شكرا لمشاركتك ...
اكدنا عدة مرات ... اسلوبه نتحفظ عليه ...وبينا ان المقصود رفض تجريم مناقشة الفكرة .
 

نبض القلم

عضو بلاتيني
اتمنى ان تتحقق رغبتك بفتح مجال البحث العلمي في المقدسات،، فقط لنختبر ان كانت تصمد امام البحث الموضوعي الحر.


مقالي بصوب ...وأهدافك غير البريئة بصوب !


انتم للحين مفكرين كلام ومقالة المليفي هي الي مسويه الضجه والبلبله



نحن نجزم ان المليفي ليس سوى شماعة لكن تطورات التعاطي مع المليفي واعتبار كلامه جريمة امن دولة ...هو ما جعلنا نكتب المقالة ...

شكرا اخوي فهد المتابع دائما ...
 

نبض القلم

عضو بلاتيني
ماقاله المليفي لا يختلف عن ماقاله احد معممينهم انه مهديهم يتمشى بكورنيش الكويت

ما الفرق بين كلامه وكلام المليفي هذا في معتقدهم وهو لم يشتم مهديهم المزعوم كما فعل العسكري الرافضي الذي شتم ولعن الصحابه صوت وصوره ولم يتخذ اي اجراء اتجاهه ولم يسحب لامن الدوله


قانون مآئل لا يستحق التمثيل له

من يعتقد ان ماقام به هولاء دفاع عن عقيدتهم مخطئ
اخر شئ يفكرون فيه هم اهل البيت
والدليل ان نبيل الفضل انتقص من قدر ابو الائمه علي رضي الله عنه
ولم يحركوا ساكن لان نبيل ليس هدف منشود
الامر واضح للعيان




ولذلك نستغرب تجريم طرح المليفي ....!!

وعدم الاكفتاء بالاجراءات الاعتيادية قضايا السب والقذف ؟
 
أعلى