رواة ضعَّـفهم البخاري ، ثم أخرج لهم في صحيحه - على حروف المعجم [هدية لعبّاد الأسانيد]

السلام عليكم


بصراحة ما ظننت أن أحد يكتب مثل ما سبق أو يظن أنه يستدرك بمثل هذا الفهم...

هذه مشاركة مضحكة مبكية حقيقة , ولكني أدع الصفحة لأهل الحوار فيها وأتابع معهم من بعيد...


والحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي أبو عمر ما المشكلة؟
كان بإمكان أن تقول لي ما أوصلك إلى هذا الإستنتاج فأقول:
الأول: القرآن يقول إذ يقول لصاحبة لا تحزن
والحديث يقول اسكت أبا بكر إثنان الله ثالثهما.
فبأي الأقوال تأخذ.
على كل
هذا الحديث يذكر أن أبا بكر كان في الغار مع النبي صلى الله عليه واله وسلم.
ولكن الأحاديث القادمة تثبت أن أبا بكر كان في المدينة قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم إليها.
وإليك الأقوال والأحاديث وشرح علماءك لهذا الإشكال.

وقال غير ابن حزم أول من هاجر مصعب بن عمير وكان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء قبل أن يقدم رسول الله {صلى الله عليه وسلم}

عمدة القارئ في شرح صحيح البخاري
-( باب مناقب سالم مولى أبي حذيفة رضي الله تعالى عنه )
أي هذا باب في بيان مناقب سالم مولى أبي حذيفة أما سالم فقال أبو عمر سالم بن معقل يكنى أبا عبد الله كان من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من عجم الفرس وكان من فضلاء الصحابة وكبارهم وهو معدود في المهاجرين لأنه لما أعتقه مولاته زوج أبي حذيفة وإلى أبا حذيفة وتبناه فلذلك عد في المهاجرين وهو معدود أيضا في الأنصار في بني عبيد لعتق مولاته الأنصارية زوج أبي حذيفة له فهو يعد في قريش من المهاجرين لما ذكرنا وفي الأنصار لما وصفنا وفي العجم لما تقدم ذكره أيضا ويعد في القرآن أيضا مع ذلك وكان يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر رضي الله تعالى عنه قبل أن يقدم رسول الله المدينة

المعجم الكبير للطبراني
6248 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري، عن عبد الرزاق، عن ابن جريج، أنا نافع، أنه سمع ابن عمر رحمه الله، يقول:"كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والأنصار في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما وأبو سلمة، وزيد، وعامر بن ربيعة".
6249 - حدثنا عبدان بن أحمد، حدثنا يحيى بن عثمان الحمصي، حدثنا محمد بن جبر، حدثنا شعيب بن أبي الأشعث، عن هشام بن عروة، عن نافع، عن ابن عمر، أن سالما، مولى أبي حذيفة كان"يؤم المهاجرين الذين هاجروا إلى المدينة فيهم عمر وغيره من المهاجرين، لأنه كان أكثرهم قرآنا".

شرح السنة للبغوي
وروي عن عبد الله بن عمر ، قال : كان سالم مولى أبي حذيفة ، يؤم المهاجرين الأولين في مسجد قباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان أكثرهم قرآنا

الطبقات الكبرى لابن سعد
قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه و سلم قال أخبرنا أنس بن عياض وعبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء

عمدة القارئ شرح صحيح البخاري
7175 - حدثنا ( عثمان بن صالح ) حدثنا ( عبد الله بن وهب ) أخبرني ( ابن جريج ) أن ( نافعا ) أخبره أن ( ابن عمر ) رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة
انظر الحديث 692 مطابقته للترجمة وهو أن سالما تقدم وهو مولى على من ذكر من الأحرار ظاهرة وعثمان بن صالح السهمي المصري وابن جريج عبد الملك والحديث من أفراده وسالم مولى أبي حذيفة قال أبو عمر سالم بن معقل بفتح الميم وكسر القاف مولى أبي حذيفة بن عتبة من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من العجم وكان من فضلاء الموالي ومن خيار الصحابة وكبارهم ويعد في القراء وكان عبدا لبثينة بنت يعار زوج أبي حذيفة فأعتقته سائبة فانقطع إلى أبي حذيفة فتبناه وزوجه من بنت أخته فاطمة بنت الوليد بن عتبة
قوله يؤم المهاجرين الأولين هم الذين صلوا إلى القبلتين وفي الكشاف هم الذين شهدوا بدرا قوله قباء ممدودا وغير ممدود منصرفا وغير منصرف قوله وأبو سلمة بن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة قبل النبي - صلى الله عليه وسلم - أم المؤمنين وزيد بن حارثة كذا قاله بعضهم وقال الكرماني زيد بن الخطاب العدوي من المهاجرين الأولين شهد المشاهد كلها والظاهر أن الصواب معه وعامر بن ربيعة العنزي بالنون والزاي أسلم قديما وشهد بدرا والمشاهد كلها ومات سنة ثلاث وقيل خمس وثلاثين فإن قلت عد أبي بكر رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي قلت لا إشكال إلا على قول ابن عمر إن ذلك كان قبل مقدم النبي وأجاب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل أن يقال وكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاءه إلى قباء

فتح الباري في شرح صحيح البخاري لإبن حجر

6640 - قوله ( كان سالم مولى أبي حذيفة )
تقدم التعريف به في الرضاع .
قوله ( يؤم المهاجرين الأولين )
أي الذين سبقوا بالهجرة إلى المدينة .
قوله ( فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة )
أي ابن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة أم المؤمنين قبل النبي صلى الله عليه وسلم وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة أي العنزي بفتح المهملة والنون بعدها زاي وهو مولى عمر ، وقد تقدم في " كتاب الصلاة " في أبواب الإمامة من رواية عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر ، لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا ، فأفاد سبب تقديمه للإمامة . وقد تقدم شرحه مستوفى هناك في " باب إمامة المولى " والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء . وقد تقدم في " باب الهجرة إلى المدينة " من حديث البراء بن عازب " أول من قدم علينا مصعب بن عمير وابن أم مكتوم وكانا يقرئان الناس ، ثم قدم بلال وسعد وعمار ، ثم قدم عمر بن الخطاب في عشرين " وذكرت هناك أن ابن إسحاق سمى منهم ثلاثة عشر نفسا وأن البقية يحتمل أن يكونوا من الذين ذكرهم ابن جريج ، وذكرت هناك الاختلاف فيمن قدم مهاجرا من المسلمين وأن الراجح أنه أبو سلمة بن عبد الأسد ، فعلى هذا لا يدخل أبو بكر ولا أبو سلمة في العشرين المذكورين ، وقد تقدم أيضا في أول الهجرة أن ابن إسحاق ذكر أن عامر بن ربيعة أول من هاجر ولا ينافي ذلك حديث الباب لأنه كان يأتم بسالم بعد أن هاجر سالم . ومناسبة الحديث للترجمة من جهة تقديم سالم وهو مولى على من ذكر من الأحرار في إمامة الصلاة ، ومن كان رضا في أمر الدين فهو رضا في أمور الدنيا ، فيجوز أن يولى القضاء والإمرة على الحرب وعلى جباية الخراج ، وأما الإمامة العظمى فمن شروط صحتها أن يكون الإمام قرشيا ، وقد مضى البحث في ذلك في أول " كتاب الأحكام " ويدخل في هذا ما أخرجه مسلم من طريق أبي الطفيل أن نافع بن عبد الحارث لقي عمر بعسفان وكان عمر استعمله على مكة فقال : من استعملت عليهم ؟ فقال : ابن أبزى يعني ابن عبد الرحمن ، قال : استعملت عليهم مولى ! قال : إنه قارئ لكتاب الله عالم بالفرائض ، فقال عمر : إن نبيكم قد قال " إن الله يرفع بهذا الكتاب أقواما ويضع به آخرين " .


هذا ما عندي في أن سالم قد أم المهاجرين الأوائل وفيهم أبو بكر وعمر
وقد حاول - كما ترى أمامك- العلماء تأويل هذا الحديث مع تأكيدهم أن إبن عمر قال أن سالما أم المهاجرين قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم وقد صرح بهذا الكثير من العلماء ولكنهم قالوا لعل سالما إستمر بإمامتهم بعد هجرة النبي صلى الله علي واله وسلم وبذلك يدخل أبو بكر فيهم بدون إشكال.

يعني الإشكال لم يأتي من قبلي إبتداءا بل جاء من قبل علماءك.
فهم من أكد حدوث هذا الشيئ
وهم من ذكر هذا الإشكال.


أما بالنسبة ل"مسجد قباء"
فليس هناك إشكال
لأن بعض الأحاديث ذكرت أنه كان يؤمهم في قباء التي بني عليها مسجد قباء.
وبهذا يكون أن سالما كان يؤمن الصحابةقبل مقدم النبي في قباء في المكان الذي بني فيه مسجد قباء.


عزيزي أبو عمر الهوزاني هدئ من روعك
نحن نناقش في أمور تاريخية فيها أخذ وعطاء.
لقد قلت لي سابقا أنك من أتباع الحق وأنك إنما تدافع عن الحق وليس عن المذهب أو صحيح البخاري. فما عدا مما بدا.
نحن لا نناقش في أمور العقيدة بعد فلا تحتد رجاءا.
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي أبو عمر ما المشكلة؟
كان بإمكان أن تقول لي ما أوصلك إلى هذا الإستنتاج فأقول:
الأول: القرآن يقول إذ يقول لصاحبة لا تحزن
والحديث يقول اسكت أبا بكر إثنان الله ثالثهما.
فبأي الأقوال تأخذ.
على كل
هذا الحديث يذكر أن أبا بكر كان في الغار مع النبي صلى الله عليه واله وسلم.
ولكن الأحاديث القادمة تثبت أن أبا بكر كان في المدينة قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم إليها.
وإليك الأقوال والأحاديث وشرح علماءك لهذا الإشكال.

وقال غير ابن حزم أول من هاجر مصعب بن عمير وكان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء قبل أن يقدم رسول الله {صلى الله عليه وسلم}

عمدة القارئ في شرح صحيح البخاري
-( باب مناقب سالم مولى أبي حذيفة رضي الله تعالى عنه )
أي هذا باب في بيان مناقب سالم مولى أبي حذيفة أما سالم فقال أبو عمر سالم بن معقل يكنى أبا عبد الله كان من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من عجم الفرس وكان من فضلاء الصحابة وكبارهم وهو معدود في المهاجرين لأنه لما أعتقه مولاته زوج أبي حذيفة وإلى أبا حذيفة وتبناه فلذلك عد في المهاجرين وهو معدود أيضا في الأنصار في بني عبيد لعتق مولاته الأنصارية زوج أبي حذيفة له فهو يعد في قريش من المهاجرين لما ذكرنا وفي الأنصار لما وصفنا وفي العجم لما تقدم ذكره أيضا ويعد في القرآن أيضا مع ذلك وكان يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر رضي الله تعالى عنه قبل أن يقدم رسول الله المدينة

المعجم الكبير للطبراني
6248 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري، عن عبد الرزاق، عن ابن جريج، أنا نافع، أنه سمع ابن عمر رحمه الله، يقول:"كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والأنصار في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما وأبو سلمة، وزيد، وعامر بن ربيعة".
6249 - حدثنا عبدان بن أحمد، حدثنا يحيى بن عثمان الحمصي، حدثنا محمد بن جبر، حدثنا شعيب بن أبي الأشعث، عن هشام بن عروة، عن نافع، عن ابن عمر، أن سالما، مولى أبي حذيفة كان"يؤم المهاجرين الذين هاجروا إلى المدينة فيهم عمر وغيره من المهاجرين، لأنه كان أكثرهم قرآنا".

شرح السنة للبغوي
وروي عن عبد الله بن عمر ، قال : كان سالم مولى أبي حذيفة ، يؤم المهاجرين الأولين في مسجد قباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان أكثرهم قرآنا

الطبقات الكبرى لابن سعد
قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه و سلم قال أخبرنا أنس بن عياض وعبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء

عمدة القارئ شرح صحيح البخاري
7175 - حدثنا ( عثمان بن صالح ) حدثنا ( عبد الله بن وهب ) أخبرني ( ابن جريج ) أن ( نافعا ) أخبره أن ( ابن عمر ) رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة
انظر الحديث 692 مطابقته للترجمة وهو أن سالما تقدم وهو مولى على من ذكر من الأحرار ظاهرة وعثمان بن صالح السهمي المصري وابن جريج عبد الملك والحديث من أفراده وسالم مولى أبي حذيفة قال أبو عمر سالم بن معقل بفتح الميم وكسر القاف مولى أبي حذيفة بن عتبة من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من العجم وكان من فضلاء الموالي ومن خيار الصحابة وكبارهم ويعد في القراء وكان عبدا لبثينة بنت يعار زوج أبي حذيفة فأعتقته سائبة فانقطع إلى أبي حذيفة فتبناه وزوجه من بنت أخته فاطمة بنت الوليد بن عتبة
قوله يؤم المهاجرين الأولين هم الذين صلوا إلى القبلتين وفي الكشاف هم الذين شهدوا بدرا قوله قباء ممدودا وغير ممدود منصرفا وغير منصرف قوله وأبو سلمة بن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة قبل النبي - صلى الله عليه وسلم - أم المؤمنين وزيد بن حارثة كذا قاله بعضهم وقال الكرماني زيد بن الخطاب العدوي من المهاجرين الأولين شهد المشاهد كلها والظاهر أن الصواب معه وعامر بن ربيعة العنزي بالنون والزاي أسلم قديما وشهد بدرا والمشاهد كلها ومات سنة ثلاث وقيل خمس وثلاثين فإن قلت عد أبي بكر رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي قلت لا إشكال إلا على قول ابن عمر إن ذلك كان قبل مقدم النبي وأجاب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل أن يقال وكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاءه إلى قباء

فتح الباري في شرح صحيح البخاري لإبن حجر

6640 - قوله ( كان سالم مولى أبي حذيفة )
تقدم التعريف به في الرضاع .
قوله ( يؤم المهاجرين الأولين )
أي الذين سبقوا بالهجرة إلى المدينة .
قوله ( فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة )
أي ابن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة أم المؤمنين قبل النبي صلى الله عليه وسلم وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة أي العنزي بفتح المهملة والنون بعدها زاي وهو مولى عمر ، وقد تقدم في " كتاب الصلاة " في أبواب الإمامة من رواية عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر ، لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا ، فأفاد سبب تقديمه للإمامة . وقد تقدم شرحه مستوفى هناك في " باب إمامة المولى " والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء . وقد تقدم في " باب الهجرة إلى المدينة " من حديث البراء بن عازب " أول من قدم علينا مصعب بن عمير وابن أم مكتوم وكانا يقرئان الناس ، ثم قدم بلال وسعد وعمار ، ثم قدم عمر بن الخطاب في عشرين " وذكرت هناك أن ابن إسحاق سمى منهم ثلاثة عشر نفسا وأن البقية يحتمل أن يكونوا من الذين ذكرهم ابن جريج ، وذكرت هناك الاختلاف فيمن قدم مهاجرا من المسلمين وأن الراجح أنه أبو سلمة بن عبد الأسد ، فعلى هذا لا يدخل أبو بكر ولا أبو سلمة في العشرين المذكورين ، وقد تقدم أيضا في أول الهجرة أن ابن إسحاق ذكر أن عامر بن ربيعة أول من هاجر ولا ينافي ذلك حديث الباب لأنه كان يأتم بسالم بعد أن هاجر سالم . ومناسبة الحديث للترجمة من جهة تقديم سالم وهو مولى على من ذكر من الأحرار في إمامة الصلاة ، ومن كان رضا في أمر الدين فهو رضا في أمور الدنيا ، فيجوز أن يولى القضاء والإمرة على الحرب وعلى جباية الخراج ، وأما الإمامة العظمى فمن شروط صحتها أن يكون الإمام قرشيا ، وقد مضى البحث في ذلك في أول " كتاب الأحكام " ويدخل في هذا ما أخرجه مسلم من طريق أبي الطفيل أن نافع بن عبد الحارث لقي عمر بعسفان وكان عمر استعمله على مكة فقال : من استعملت عليهم ؟ فقال : ابن أبزى يعني ابن عبد الرحمن ، قال : استعملت عليهم مولى ! قال : إنه قارئ لكتاب الله عالم بالفرائض ، فقال عمر : إن نبيكم قد قال " إن الله يرفع بهذا الكتاب أقواما ويضع به آخرين " .


هذا ما عندي في أن سالم قد أم المهاجرين الأوائل وفيهم أبو بكر وعمر
وقد حاول - كما ترى أمامك- العلماء تأويل هذا الحديث مع تأكيدهم أن إبن عمر قال أن سالما أم المهاجرين قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم وقد صرح بهذا الكثير من العلماء ولكنهم قالوا لعل سالما إستمر بإمامتهم بعد هجرة النبي صلى الله علي واله وسلم وبذلك يدخل أبو بكر فيهم بدون إشكال.

يعني الإشكال لم يأتي من قبلي إبتداءا بل جاء من قبل علماءك.
فهم من أكد حدوث هذا الشيئ
وهم من ذكر هذا الإشكال.


أما بالنسبة ل"مسجد قباء"
فليس هناك إشكال
لأن بعض الأحاديث ذكرت أنه كان يؤمهم في قباء التي بني عليها مسجد قباء.
وبهذا يكون أن سالما كان يؤمن الصحابةقبل مقدم النبي في قباء في المكان الذي بني فيه مسجد قباء.


عزيزي أبو عمر الهوزاني هدئ من روعك
نحن نناقش في أمور تاريخية فيها أخذ وعطاء.
لقد قلت لي سابقا أنك من أتباع الحق وأنك إنما تدافع عن الحق وليس عن المذهب أو صحيح البخاري. فما عدا مما بدا.
نحن لا نناقش في أمور العقيدة بعد فلا تحتد رجاءا.



الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على عباده الذين اصطفى ثم أما بعد...


أنت تريد أن تظهر علة في حديث البخاري أم في روايات الطبراني وابن أبي شيبة, حاول أن تكون دقيقا ومنطقيا قليلا يا زميلنا ( المعتمد )




هذا هو حديث البخاري (( 6640 - حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ صَالِحٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ أَخْبَرَنِي ابْنُ جُرَيْجٍ أَنَّ نَافِعًا أَخْبَرَهُ أَنَّ ابْنَ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أخبره قَالَ كَانَ سَالِمٌ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ يَؤُمُّ الْمُهَاجِرِينَ الْأَوَّلِينَ وَأَصْحَابَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عليه وَسَلَّمَ فِي مَسْجِدِ قُبَاءٍ فِيهِمْ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَأَبُو سَلَمَةَ وَزَيْدٌ وَعَامِرُ بْنُ رَبِيعَةَ )).
صحيح البخاري - (ج 22 / ص 102)



هذه هي رواية البخاري ليس فيها لفظة قبل ولا بعد , فلا سبيل لك في الإعتراض عليها.


ولكنك أردت أن تطعن على رواية أخرى خارج الصحيح ثم تلصقها بصحيح البخاري وهذا ما لا تستطيعه...


هذه هي الرواية أمامك فاستخرج منها العلة , وأما إذا أردت أن تطعن على خبر آخر في كتاب آخر فأورد العلة ولكن لا تلصقه بصحيح البخاري.

-------------------------------------------------------------------------

وأما بالنسبة لمسألة قول النبي صلى الله عليه وسلم للصديق فأسألك سؤالا بسيطا وهو أفضل مما ذكرت لأنه بين جملتين لا يمكن التعارض منهما أبدا لأنهما من القرآن


قال تعالى (( فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى (70))) طه


وفي آية اخرى قال تعالى ((فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ (46) قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (47) رَبِّ مُوسَى وَهَارُونَ )) الشعراء


فأخبرني أنت -على مقياسك السابق- أي الآيات ألفاظ الآيات تأخذ بها , هل قالوا ( آمنا برب هارون وموسى ) فقدموا ذكر هارون على موسى أم قالوا ( آمنا برب العالمين رب موسى وهارون ) فزادوا لفظة العالمين وقدموا ذكر موسى على هارون ؟؟؟؟



الحمد لله رب العالمين

 

ابن مفلح

عضو ذهبي
الزميل / المعتمد في التاريخ ، أنا من عادتي في الحوارات لا أحب التطويل والنسخ واللصق ، أحب المختصر المفيد .

طلبتُ منك في المشاركة السابقة عدة أمور تدعم ما تدعيه وتبين سبب اعتراضك :

1- أن تعطينا سبب اعتراضك على الحديثين وما علاقة آية الغار في ذلك ؟ عطنا الزبدة كما يُقال ، واترك عنك الحشو والنسخ واللصق .

2 - أن تذكر لنا المصدر أو المصادر التي فيها تضعيف الحافظ ابن حجر رحمه الله لأحاديث في صحيح البخاري .

وبالنسبة لي ، فإنك إن لم تثبت في المشاركة القادمة تضعيف الحافظ ابن حجر للأحاديث في صحيح البخاري ، فسأعتبر هذا هروباً منك يدل على افترائك على الحافظ رحمه الله .

وأما مشاركتك السابقة المليئة بالحشو والنسخ واللصق والتدليس على صحيح البخاري ، فقد رد عليها الزميل / أبو عمر رداًّ وافياً جزاه الله خير .

أرجو منك في المشاركة القادمة أن ترد على النقاط التي نناقشك فيها .
 

ابوعمر الهوازني

عضو بلاتيني
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي أبو عمر ما المشكلة؟
كان بإمكان أن تقول لي ما أوصلك إلى هذا الإستنتاج فأقول:
الأول: القرآن يقول إذ يقول لصاحبة لا تحزن
والحديث يقول اسكت أبا بكر إثنان الله ثالثهما.
فبأي الأقوال تأخذ.

انت بايهما تاخذ؟:) ولاتنسى استنتاجك الغريب ان ابوبكر كان بالمدينة قبل هجرة الرسول فاتحفنا بالمزيد من الاستنتاجات الغريبة واخبرنا من كان صاحب الرسول اللي قال الله عنه اذ يقول لصاحبة لاتحزن؟ اذا مو ابوبكر منو؟؟ لايكون علي؟! تبي الصراحة انا اتمنى يكون سيدنا علي على الاقل افضل من ان تستنتج انه واحد مشرك كان مع الرسول بالغار وانزل الله فيه اية تتلى الى قيام الساعة يجعلة الله صاحبا للرسول وان الله معاهما!!!
على كل
هذا الحديث يذكر أن أبا بكر كان في الغار مع النبي صلى الله عليه واله وسلم.
ولكن الأحاديث القادمة تثبت أن أبا بكر كان في المدينة قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم إليها.


شوف حبيبنا عشان اريحك من الاخر هجرة ابوبكر مع الرسول حقيقة ثابتة ومتواترة كحقيقة ان سيدنا علي بن ابي طالب اسمع علي بن ابي طالب والحسن والحسين اسمائهما الحسن والحسين وان فاطمة اسمها فاطمة وهي بنت الرسول ولا تستطيع ان تثبت اي شئ عكس ذلك لانه ماعندكم لا اسناد ولا سيرة للرسول مروية بطرقكم الصحيحة على الاطلاق مالك الا الظنون والتشكيك وبس اما الاثبات فبينك وبينه مابين السموات السبع والارض

واتحداك ان تاتي بحديث واحد صحيح من البخاري يخبر ان ابا بكر كان بالمدينة قبل مقدم الرسول من البخاري الي انت تستدل منه وتحاول ان تضعفه وتختلق الشبهات فيه وهذا رابط لصحيح البخاري يالله شمر ذراعيك وشد حيلك

http://hadith.al-islam.com/Display/hier.asp?Doc=0&n=0


الملاحظ عليك حبيبنا انك تنقل اقوال ولا تنقل روابط لها فرجاء انقل وافعل كما افعل انا حتى تسهل لنا مراجعة نقولك والتثبت منها لانه من غير زعل لا اثق بنقولاتك وايضا من غير زعل ولعلك تعلم انه يجوز عندكم الكذب على المخالفين في حوارهم ان كان الكذب يرد بدعنا واباطيلنا وضلالنا (الفتوى نصت هكذا!) فرجاء لاتنقل اقوال علماء المخالفين لك الا بالرابط


وإليك الأقوال والأحاديث وشرح علماءك لهذا الإشكال. لنرى

وقال غير ابن حزم أول من هاجر مصعب بن عمير وكان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء قبل أن يقدم رسول الله {صلى الله عليه وسلم} ........اين ابابكر؟!

عمدة القارئ في شرح صحيح البخاري
-( باب مناقب سالم مولى أبي حذيفة رضي الله تعالى عنه )
أي هذا باب في بيان مناقب سالم مولى أبي حذيفة أما سالم فقال أبو عمر سالم بن معقل يكنى أبا عبد الله كان من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من عجم الفرس وكان من فضلاء الصحابة وكبارهم وهو معدود في المهاجرين لأنه لما أعتقه مولاته زوج أبي حذيفة وإلى أبا حذيفة وتبناه فلذلك عد في المهاجرين وهو معدود أيضا في الأنصار في بني عبيد لعتق مولاته الأنصارية زوج أبي حذيفة له فهو يعد في قريش من المهاجرين لما ذكرنا وفي الأنصار لما وصفنا وفي العجم لما تقدم ذكره أيضا ويعد في القرآن أيضا مع ذلك وكان يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر رضي الله تعالى عنه قبل أن يقدم رسول الله المدينة

اين ابابكر؟!؟! سالم رضي الله عنه هاجر قبل الرسول وكذلك عمر وسالم كان يؤم المهاجرين بقباء (القرية مو المسجد لان المسجد اسسه الرسول) وعمر كان يصلي ومعه المهاجرين والامام سالم اين ابابكر؟!؟!

المعجم الكبير للطبراني
6248 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري، عن عبد الرزاق، عن ابن جريج، أنا نافع، أنه سمع ابن عمر رحمه الله، يقول:"كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والأنصار في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما وأبو سلمة، وزيد، وعامر بن ربيعة".
6249 - حدثنا عبدان بن أحمد، حدثنا يحيى بن عثمان الحمصي، حدثنا محمد بن جبر، حدثنا شعيب بن أبي الأشعث، عن هشام بن عروة، عن نافع، عن ابن عمر، أن سالما، مولى أبي حذيفة كان"يؤم المهاجرين الذين هاجروا إلى المدينة فيهم عمر وغيره من المهاجرين، لأنه كان أكثرهم قرآنا".


اين قبل مقدم وهجرة الرسول؟!؟! وما علاقة معجم الطبراني بصحيح البخاري؟؟ هل ما خرجة الطبراني بمعجمة على شرط البخاري وموافقتة؟!؟! انت شلون بس تستدل وتجمع؟!؟!
شرح السنة للبغوي
وروي عن عبد الله بن عمر ، قال : كان سالم مولى أبي حذيفة ، يؤم المهاجرين الأولين في مسجد قباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان أكثرهم قرآنا

اين ابوبكر؟!؟!

الطبقات الكبرى لابن سعد
قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه و سلم قال أخبرنا أنس بن عياض وعبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء

اين ابوبكر؟!؟!؟ وما دخل هذة الرواية اساسا مع رواية البخاري بصحيحة وعلى شرطة!! مع العلم انها لاتتعارض معها!

عمدة القارئ شرح صحيح البخاري
7175 - حدثنا ( عثمان بن صالح ) حدثنا ( عبد الله بن وهب ) أخبرني ( ابن جريج ) أن ( نافعا ) أخبره أن ( ابن عمر ) رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة
انظر الحديث 692 مطابقته للترجمة وهو أن سالما تقدم وهو مولى على من ذكر من الأحرار ظاهرة وعثمان بن صالح السهمي المصري وابن جريج عبد الملك والحديث من أفراده وسالم مولى أبي حذيفة قال أبو عمر سالم بن معقل بفتح الميم وكسر القاف مولى أبي حذيفة بن عتبة من أهل فارس من اصطخر وقيل إنه من العجم وكان من فضلاء الموالي ومن خيار الصحابة وكبارهم ويعد في القراء وكان عبدا لبثينة بنت يعار زوج أبي حذيفة فأعتقته سائبة فانقطع إلى أبي حذيفة فتبناه وزوجه من بنت أخته فاطمة بنت الوليد بن عتبة
قوله يؤم المهاجرين الأولين هم الذين صلوا إلى القبلتين وفي الكشاف هم الذين شهدوا بدرا قوله قباء ممدودا وغير ممدود منصرفا وغير منصرف قوله وأبو سلمة بن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة قبل النبي - صلى الله عليه وسلم - أم المؤمنين وزيد بن حارثة كذا قاله بعضهم وقال الكرماني زيد بن الخطاب العدوي من المهاجرين الأولين شهد المشاهد كلها والظاهر أن الصواب معه وعامر بن ربيعة العنزي بالنون والزاي أسلم قديما وشهد بدرا والمشاهد كلها ومات سنة ثلاث وقيل خمس وثلاثين فإن قلت عد أبي بكر رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي قلت لا إشكال إلا على قول ابن عمر إن ذلك كان قبل مقدم النبي وأجاب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل أن يقال وكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاءه إلى قباء


يعني بالذمة اللي ملونه بالاحمر انت مو فاهمه؟!؟!الرجل يقولك لا اشكال الا على قول ابن عمر قبل مقدم النبي واللي روي عن ابن عمر وفيه قبل مقدم النبي ماكان فيها ابوبكر!!

فتح الباري في شرح صحيح البخاري لإبن حجر

6640 - قوله ( كان سالم مولى أبي حذيفة )
تقدم التعريف به في الرضاع .
قوله ( يؤم المهاجرين الأولين )
أي الذين سبقوا بالهجرة إلى المدينة .
قوله ( فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة )
أي ابن عبد الأسد المخزومي زوج أم سلمة أم المؤمنين قبل النبي صلى الله عليه وسلم وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة أي العنزي بفتح المهملة والنون بعدها زاي وهو مولى عمر ، وقد تقدم في " كتاب الصلاة " في أبواب الإمامة من رواية عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر ، لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا ، فأفاد سبب تقديمه للإمامة . وقد تقدم شرحه مستوفى هناك في " باب إمامة المولى " والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء . وقد تقدم في " باب الهجرة إلى المدينة " من حديث البراء بن عازب " أول من قدم علينا مصعب بن عمير وابن أم مكتوم وكانا يقرئان الناس ، ثم قدم بلال وسعد وعمار ، ثم قدم عمر بن الخطاب في عشرين " وذكرت هناك أن ابن إسحاق سمى منهم ثلاثة عشر نفسا وأن البقية يحتمل أن يكونوا من الذين ذكرهم ابن جريج ، وذكرت هناك الاختلاف فيمن قدم مهاجرا من المسلمين وأن الراجح أنه أبو سلمة بن عبد الأسد ، فعلى هذا لا يدخل أبو بكر ولا أبو سلمة في العشرين المذكورين ، وقد تقدم أيضا في أول الهجرة أن ابن إسحاق ذكر أن عامر بن ربيعة أول من هاجر ولا ينافي ذلك حديث الباب لأنه كان يأتم بسالم بعد أن هاجر سالم . ومناسبة الحديث للترجمة من جهة تقديم سالم وهو مولى على من ذكر من الأحرار في إمامة الصلاة ، ومن كان رضا في أمر الدين فهو رضا في أمور الدنيا ، فيجوز أن يولى القضاء والإمرة على الحرب وعلى جباية الخراج ، وأما الإمامة العظمى فمن شروط صحتها أن يكون الإمام قرشيا ، وقد مضى البحث في ذلك في أول " كتاب الأحكام " ويدخل في هذا ما أخرجه مسلم من طريق أبي الطفيل أن نافع بن عبد الحارث لقي عمر بعسفان وكان عمر استعمله على مكة فقال : من استعملت عليهم ؟ فقال : ابن أبزى يعني ابن عبد الرحمن ، قال : استعملت عليهم مولى ! قال : إنه قارئ لكتاب الله عالم بالفرائض ، فقال عمر : إن نبيكم قد قال " إن الله يرفع بهذا الكتاب أقواما ويضع به آخرين " .


يا حبيبنا تكفى اقرأ عدل!! الحقيقة الثابتة المتواترة عن هجرة ابي بكر مع الرسول يقاس عليها صحة المتن!!!والاشكال في المتن وامامة مولانا سالم ومو في هجرة ابي بكر وهي ثابتة كما ان علي بن ابي طالب سلام الله علية اسمه علي بن ابي طالب! والرواية اللي فيها قبل مقدم النبي مافيها ابوبكر!! والروايتين يستدل منها امامة الموالي للصلاة!! واللي فيها قبل مقدم الرسول للمدينة مافيها ابوبكر واللي مافيها قبل المقدم فيها ابوبكر وعشان ازيدك من الشعر بيت هم لارسول كان يصلي بقباء

حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأتي ‏ ‏مسجد قباء ‏ ‏راكبا وماشيا ‏
زاد ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏فيصلي فيه ركعتين



http://hadith.al-islam.com/Display/...pe=exact&Scope=0&Offset=0&SearchLevel=Allword


حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم هو الدورقي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن علية ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏
كان لا ‏ ‏يصلي من الضحى إلا في يومين يوم يقدم ‏ ‏بمكة ‏ ‏فإنه كان يقدمها ضحى فيطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏ثم ‏ ‏يصلي ركعتين خلف المقام ويوم يأتي ‏ ‏مسجد قباء ‏ ‏فإنه كان يأتيه كل سبت فإذا دخل المسجد كره أن يخرج منه حتى يصلي فيه قال وكان يحدث أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان يزوره راكبا وماشيا قال وكان يقول ‏ ‏إنما أصنع كما رأيت أصحابي يصنعون ولا أمنع أحدا أن يصلي في أي ساعة شاء من ليل أو نهار غير أن لا تتحروا طلوع الشمس ولا غروبها



http://hadith.al-islam.com/Display/...pe=exact&Scope=0&Offset=0&SearchLevel=Allword




ولا هم الصحابة كانوا يصلون في مسجد الرسول وقباء بعد


حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏قال ‏
كنا نصلي العصر ثم يذهب الذاهب منا إلى ‏ ‏ قباء ‏ ‏فيأتيهم والشمس مرتفعة



فتح الباري بشرح صحيح البخاري

قوله في الطريق الأخرى ‏
‏( كنا نصلي العصر ) ‏
‏أي مع النبي صلى الله عليه وسلم كما يظهر ذلك من الطرق الأخرى , وقد رواه خالد بن مخلد عن مالك كذلك مصرحا به أخرجه الدارقطني في غرائبه .


http://hadith.al-islam.com/Display/...pe=exact&Scope=0&Offset=0&SearchLevel=Allword


يعني الرسول كان يروح ويصلي بقباء والصحابة بعد ان يصلوا مع الرسول بمسجدة يذهب بعضهم للصلاة بقباء والمهاجرون الاولون العصبة اللي نزلوا بقرية قباء كانوا يصلون ويؤمهم مولانا سالم قبل الهجرة وبعد الهجرة كان يؤمهم ومعاهم ابوبكر والروايتين كلاهما يستدل منهما ان امامة الموالي جائرة!!! ولا دخل لصحبة ابي بكر بالموضوع لانها ثاااااااااااااابتة!!


يمعود انا خايف انك تكنسل وتلغي وتنكر الهجرة كلها وتقول النبي بعث بالمدينة بس عشان تنكر صحبة ابوبكر له بالغار!!




هذا ما عندي في أن سالم قد أم المهاجرين الأوائل وفيهم أبو بكر وعمر
وقد حاول - كما ترى أمامك- العلماء تأويل هذا الحديث مع تأكيدهم أن إبن عمر قال أن سالما أم المهاجرين قبل هجرة النبي صلى الله عليه واله وسلم وقد صرح بهذا الكثير من العلماء ولكنهم قالوا لعل سالما إستمر بإمامتهم بعد هجرة النبي صلى الله علي واله وسلم وبذلك يدخل أبو بكر فيهم بدون إشكال.

محد حاول صدقني انت من يحاول والا الكلام اللي فوق بوادي وانت بوادي (كلامهم على اثبات المتن لاثبات جواز امامة الموالي والحقيقة الثابتة المتواترة عن صحبة ابي بكر للرسول بالهجرة الكلام كله لابعاد اشكالية هذة الصحبة المتواترة عن المتن والنص لايشكل على الصحبة اصلا!! فهمت؟

يعني الإشكال لم يأتي من قبلي إبتداءا بل جاء من قبل علماءك.
فهم من أكد حدوث هذا الشيئ
وهم من ذكر هذا الإشكال.

لا والله من قبلك انت وبس والا ليش تترك صحيح البخاري؟ خلك بالبخاري


أما بالنسبة ل"مسجد قباء"
فليس هناك إشكال
لأن بعض الأحاديث ذكرت أنه كان يؤمهم في قباء التي بني عليها مسجد قباء.
وبهذا يكون أن سالما كان يؤمن الصحابةقبل مقدم النبي في قباء في المكان الذي بني فيه مسجد قباء.

اسم الله عليك صح بس ابوبكر ماكان معاهم وشوف نص الرواية الاخرى اللي جبتها من خارج البخاري واللي فيها قبل المقدم ومافيها ابوبكر!


عزيزي أبو عمر الهوزاني هدئ من روعك.............اهدى مني ماكو لاتحاتي:)
نحن نناقش في أمور تاريخية فيها أخذ وعطاء..........صحيح بس مايجوز تنكر المعلوم الثابت والمتواتر من غير بينة قوية وواضحة!! مايصير تقولي نابليون بونابرت ماغزا مصر والمعروف المشهور انه غزاها! (مع الفارق طبعا) هني يصبح النقاش تهريج!
لقد قلت لي سابقا أنك من أتباع الحق وأنك إنما تدافع عن الحق وليس عن المذهب أو صحيح البخاري. فما عدا مما بدا.
نحن لا نناقش في أمور العقيدة بعد فلا تحتد رجاءا.

صدقني يا اخي العزيز و لم اكن اعلم علم اليقين ان البخاري اخرج صحيحة على شروطة القاسية جدا والمضبوطة ولولا علمي ويقيني ان اهل السنة من اهل الحديث لم يتركوا شاردة ولا واردة الا فصفصوها ونقدوها وبحثوا فيها ودونها وشرشوحوها لما اعتمدت على صحتة ..............لكن هو الأصح!

ولولا علمي ويقيني انكم يا اخوانا الامامية لا علم حديث مضبوط عندكم ولا جرح وتعديل وموروث متقدم فيه تاخذون منه وتستعينون ولولا انه يقيني ان متقدميكم اصلا لايعترفون بالاسناد واهميتة وانه فقط امر طارئ على مذهبكم مؤخرا ولو كنت متاكدا ان عندكم علم اكثر من اهل السنة اهل الحديث صدقني لاخذت بكلامكم وادلتكم لكن لا الكلام مضبوط ولا الادلة اصلا موجودة

عزيزنا انا لا الومكم بصراحة لان الامامة وهي أس مذهبكم وعماد الدين عندكم عجزتم ان تثبتوها بنص صريح بالقران او رواية صحيحة عن النبي بطرقكم فلا لوم عليكم ان وقعتم بهكذا اغلاط وهكذا تشكيك

هو الظن والتشكيك سلاحكم ومافي جعبتكم ولا شئ سواه


شوف عزيزنا

الدين قال الله وقال الرسول

وكلاهما تعهد الله بحفظهما ليدين العامل والبشرية جمعاء ويقيم عليهم الحجة لان ربنا عادل كما تعلم

القران وتم المحافظة عليه من قبل الله والاسباب هم الصحابة وعناية اهل السنة من بعدهم فيه وروايتهم لهم بالاسانيد المتواترة الذهبية (كل مقرئ قران مجاز عنده سند مدون يبدا فيه الى شيخة الى شيخ شيخة وينتهي بالرسول الى جبريل الى رب العزة والجلال) وهذا كله بمجهود وبذل للنفس وعلى قولة المثل اسعى يا عبدي وانا اسعى معاك


والسنة حفظت بتسديد وتوفيق من الله والاسباب هم اهل الحديث من اهل السنة ضبطوا العلم واسسوه وترجموا لكل الرواة وبينوا احوالهم كل من اهل زمانه واللي يليهم بشكل دقيق جدا هم حفظوا القران ويرونه الى يومنا هذا بالسند الى الرسول الى جبريل الى الله مايقدرون يحفظون ويضبطون سند من خمس الى سبع طبقات!!


فالتسديد حصل

والتوفيق تم

والجهد بذل ويبذل الى الان (القران مازال ينقل بالاسانيد الصحيحة المتواترة جيلا عن جيل الى يوم القيامة اما السنة فتم حفظ الجزء الاعظم وبقي القليل الذي لايشكل على العقيدة والفقة فيتم التصحيح والتضعيف) وكلن اجره على الله



اما انتم يا عزيزنا

فلا تسديد حصل (والدليل العجز التام عن اثبات الامامة)

ولا توفيق تم (والدليل ولا امام بعد سيدنا علي تقلد الامامة الفعلية بل بعد موت اي واحد تتفرقون الى شذر مذر وبالاخير رقم 12 يدخل الغيبة ويطنش فيكم وابشرك حتى ولاية فقية ستفشل)

والسبب يا عزيزنا هو لانكم

لم تبذلوا الجهد وتأخذوا بالاسباب فيجعل الله منكم اسبابا لحفظ دينه

وكل عام وانت وكل الاخوة الامامية والمسلمين بخير وعيدكم مبارك:)


ودمتم
 

ابن مفلح

عضو ذهبي
يبدو أنك عجزتَ عن الرد على مشاركاتي ، وتبين أنك من الذين يعشقون ( الحشو ) و ( النسخ واللصق ) فقط دونما فائدة تُذكر اللهم لتكثير الردود وتطويلها ، وقد كانت أسئلتي وطلباتي يسيرة وسهلة ، بل عجزتَ عن الرد على ما قرره الزميلان المحترمان / أبو عمر وأبو عمر الهوازني وما سألاك من أسئلة ، وهذا إن دل فيدل على ضعف حجتك .

ولكننا خرجنا من هذا الحوار بنتائج مهمة :

1 - أنك عجزتَ عن إثبات بطلان الحديثين ، وكل ما ذكرته من الحشو والكلام الطويل العريض لا قيمة له .

2 - أنك افتريتَ على الحافظ ابن حجر ، حيث نسبتَ إليه تضعيف عشرات الأحاديث في البخاري ، وفي نهاية الأمر يثبت لنا أنه لم يضعّف حتى حديثاً واحداً .

وبذلك سقطت أمانتك العلمية ومصداقيتك في الحوار وثبت جهلك بعلوم الحديث كباقي شيعتك من الرافضة ، وأود أن أشكر الزميل الفاضل / أبو عمر والزميل الكريم / أبو عمر الهوازني على ردهما الوافي والمحترم على جميع ما عندك .

وقد صدق حدسي في أول الحوار أنكم يا روافض لا ناقة لكم ولا جمل في علوم الحديث ورجاله ، وكما قال القائل : فليس هذا بعُشِّكِ فادرجي ، ونقِّري حيث شئت نقِّري .

والحمد لله الذي كشف جهل الرافضة وأبان زيف طعونهم في صحيح الإمام البخاري ، فالحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات .
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل أبو عمر كل عام وأنتم بخير
أعاده الله على جميع المسلمين بالخير واليمن والبركة والإلفة والمحبه

أما بعد
لم أر جوابك إلا الأن ولا أدري ما السبب في ذلك.
فقد إطلعت على جواب الأخ أبو عمر الهوزاني والذي هو بعد جوابك. ولم ألاحظ جوابك قبله بل لم يكن موجودا.
وهذا يحصل بعض الأحيان.

أردت حديثا من البخاري يا عزيزي فإليك الحديث

صحيح البخاري، - للإمام البخاري
الجزء الأول >>

15 - كتاب الجماعة والإمامة. >>
26 - باب: إمامة العبد والمولى.

660 - حدثنا إبراهيم بن المنذر قال: حدثنا أنس بن عياض، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر قال:
لما قدم المهاجرون الأولون العصبة، موضع بقباء، قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم، كان يؤمهم سالم، مولى أبي حذيفة، وكان أكثرهم قرآنا.
[6754].
[ش (العصبة) اسم مكان في قباء. (موضع) بالرفع خبر لمبتدأ محذوف، أي هو موضع، وفي نسخة (موضعا) بالنصب، بدل من العصبة أو بيان له].



صحيح البخاري، - للإمام البخاري
الجزء الرابع >>

97 - كتاب الأحكام. >>
25 - باب: استقضاء الموالي واستعمالهم.

6754 - حدثنا عثمان بن صالح: حدثنا عبد الله بن وهب: أخبرني ابن جريج: أن نافعاً أخبره: أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال:
كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة.


كان يؤم المهاجرين الأولين يعني دائما وليس في أوقات متقطعة. وإلا لكانت أمَّ المهاجرين الأولين.
أما يؤم يعني دائما.
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل أبو عمر كل عام وأنتم بخير
أعاده الله على جميع المسلمين بالخير واليمن والبركة والإلفة والمحبه

أما بعد
لم أر جوابك إلا الأن ولا أدري ما السبب في ذلك.
فقد إطلعت على جواب الأخ أبو عمر الهوزاني والذي هو بعد جوابك. ولم ألاحظ جوابك قبله بل لم يكن موجودا.
وهذا يحصل بعض الأحيان.

أردت حديثا من البخاري يا عزيزي فإليك الحديث

صحيح البخاري، - للإمام البخاري
الجزء الأول >>

15 - كتاب الجماعة والإمامة. >>
26 - باب: إمامة العبد والمولى.

660 - حدثنا إبراهيم بن المنذر قال: حدثنا أنس بن عياض، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر قال:
لما قدم المهاجرون الأولون العصبة، موضع بقباء، قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم، كان يؤمهم سالم، مولى أبي حذيفة، وكان أكثرهم قرآنا.
[6754].
[ش (العصبة) اسم مكان في قباء. (موضع) بالرفع خبر لمبتدأ محذوف، أي هو موضع، وفي نسخة (موضعا) بالنصب، بدل من العصبة أو بيان له].


صحيح البخاري، - للإمام البخاري
الجزء الرابع >>

97 - كتاب الأحكام. >>
25 - باب: استقضاء الموالي واستعمالهم.

6754 - حدثنا عثمان بن صالح: حدثنا عبد الله بن وهب: أخبرني ابن جريج: أن نافعاً أخبره: أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال:
كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة.

كان يؤم المهاجرين الأولين يعني دائما وليس في أوقات متقطعة. وإلا لكانت أمَّ المهاجرين الأولين.
أما يؤم يعني دائما
.


وعليكم السلام زميلنا المعتمد


وكل عام وأنتم بخير....


أقول ليست في أي رواية أي لفظة يمكنك من الإستدراك علبها , فالرواية الأولى ليس فيه ذكر الصديق رضي الله عنه , والرواية الثانية ليس فيها ذكر الزمان.

ومن هنا فإنه لا يمكن علة أي خبر لا من ناحية اللفظ الصريح ولا من ناحية التأويل , بل إن الروايتان إذا جمعتا مع بعضهما البعض أفادت المعنى الصحيح الظاهر من ألفاظهما وهو أن سالم رضي الله عنه كان يؤم المهاجرين الأولين قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وبعد قدومه في قباء , وأنه قد صلى وراءه الصديق رضي الله عنه بعدما أتى إلى المدينة بصحبة النبي صلى الله عليه وسلم , فلا سبيل إلى الإعتراض بمثل هذه الشبهة الواهية



ثانيا لم تعلق ولم تأتي برأيك على آيات التنزيل في حق السحرة وقولهم في موسى وهارون علهما السلام؟؟


والحمد لله رب العالمين



 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

وأنتم بخير إن شاء الله

بحسب ما اعلمه فإن أبا بكر عندما جاء إلى المدينة نزل في السنح وهو على بعد عدة اميال من مسجد قباء.
ومسافة المسجد النبوي إلى بيت أبو بكر هو حوالي ثلث المسافة إلى مسجد قباء.

لماذا يصلي إنسان وراء سالم ولا يصلي خلف النبي صلى الله عليه واله وسلم؟

ثم إن الحديث يفهم منه الإستمرارية
يعني سالم كان يؤم الصحابة في كل صلاة وفي حديث إبن عمر أنه كان يؤم ابو بكر و عمر ووووو..
وهذا يدل على الإستمرارية وأن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يكن حاضرا.
وإلا فكيف يترك الصحابة الصلاة وراء النبي صلى الله عليه واله وسلم وهو أقرب إليهم مسافة من مسجد قباء.؟

وهذا الإشكال كما ذكرت لك تنبه إليه علماء السنة فشرعوا في إيجاد مخارج له.

لا أدري ماذا تريد مني بشأن السحرة
كانوا أكثر من شخص
لعله بعضهم ذكر جزءا مما ذكره الله عز وجل
والبعض الأخر ذكر الجزء الثاني.
أ
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

وأنتم بخير إن شاء الله

بحسب ما اعلمه فإن أبا بكر عندما جاء إلى المدينة نزل في السنح وهو على بعد عدة اميال من مسجد قباء.
ومسافة المسجد النبوي إلى بيت أبو بكر هو حوالي ثلث المسافة إلى مسجد قباء.
لماذا يصلي إنسان وراء سالم ولا يصلي خلف النبي صلى الله عليه واله وسلم؟

ثم إن الحديث يفهم منه الإستمرارية
يعني سالم كان يؤم الصحابة في كل صلاة وفي حديث إبن عمر أنه كان يؤم ابو بكر و عمر ووووو..
وهذا يدل على الإستمرارية وأن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يكن حاضرا.
وإلا فكيف يترك الصحابة الصلاة وراء النبي صلى الله عليه واله وسلم وهو أقرب إليهم مسافة من مسجد قباء.؟

وهذا الإشكال كما ذكرت لك تنبه إليه علماء السنة فشرعوا في إيجاد مخارج له.

لا أدري ماذا تريد مني بشأن السحرة
كانوا أكثر من شخص
لعله بعضهم ذكر جزءا مما ذكره الله عز وجل
والبعض الأخر ذكر الجزء الثاني.
أ



وعليكم السلام


أولا تأويلك هذا لا يدخل في نقد الروايات بل يلزمك الإلتزام بنص العبارة , وأما التأويلات فقكلام أهل السنة الموافق لصريح العبارة أصح وأسلم وأسدد


ثانيا مسجد قباء ُبني قبل المسجد النبوي وهذا أمر معروف , فقولك عن المسافة بين بيت الصديق رضي الله عنه من المسجد النبوي أو إلى مسجد قباء مسألة مردودة.


ثالثا ليس هناك ما يمنع من صلاة الصديق رضي الله عنه خلف سالم رضي الله عنه , سواء خرج للصلاة خلفه متقصدا أو حتى أدركته الصلاة وهو في هذه النواحي , هذه مسألة لا تحتاج إلى تأويل أو إعمال عقل


رابعا سالم مولى أبو حذيفة رضي الله عنه ليس كأي أحد من الصحابة بل هو من الأربعة الذين أمر النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة أن يستقرؤهم القرآن , وهذا ثابت من صحيح البخاري نفسه الذي نقلت منه


والحديث من صحيح البخاري
3475 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ ذُكِرَ عَبْدُ اللَّهِ عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَقَالَ ذَاكَ رَجُلٌ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ بَعْدَ مَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ اسْتَقْرِئُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ فَبَدَأَ بِهِ وَسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ قَالَ لَا أَدْرِي بَدَأَ بِأُبَيٍّ أَوْ بِمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ ))
صحيح البخاري - (ج 12 / ص 104)


فمعنى هذا أن صلاة الصحابة رضي الله عنهم خلف سالم رضي الله عنه إنما هي طاعة لله وطاعة لرسوله صلى الله عليه وسلم ...


فثبت من كل الوجوه بطلان استدلالك والحمد لله وحده



ثانيا بالنسبة للنص القرآني أراك عمدت إلى الإحتمال , وأن يكون بعضهم قال ذلك وبعضهم قال ذلك , والآن هل ما جاء في القرآن الكريم من قوله (لا تحزن إن الله معنا) دليل على أن النبي صلى الله عليه وسلم ما قال كلمة غيرها ؟؟؟ أم لا يلزم ذلك ؟؟



والحمد لله رب العالمين


-------------------------------------------------------------------------------------
على الهامش : أنتظرك في موضوع التقليد المذموم
 
وعليكم السلام


أولا تأويلك هذا لا يدخل في نقد الروايات بل يلزمك الإلتزام بنص العبارة , وأما التأويلات فقكلام أهل السنة الموافق لصريح العبارة أصح وأسلم وأسدد


ثانيا مسجد قباء ُبني قبل المسجد النبوي وهذا أمر معروف , فقولك عن المسافة بين بيت الصديق رضي الله عنه من المسجد النبوي أو إلى مسجد قباء مسألة مردودة.


ثالثا ليس هناك ما يمنع من صلاة الصديق رضي الله عنه خلف سالم رضي الله عنه , سواء خرج للصلاة خلفه متقصدا أو حتى أدركته الصلاة وهو في هذه النواحي , هذه مسألة لا تحتاج إلى تأويل أو إعمال عقل


رابعا سالم مولى أبو حذيفة رضي الله عنه ليس كأي أحد من الصحابة بل هو من الأربعة الذين أمر النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة أن يستقرؤهم القرآن , وهذا ثابت من صحيح البخاري نفسه الذي نقلت منه


والحديث من صحيح البخاري
3475 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ ذُكِرَ عَبْدُ اللَّهِ عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَقَالَ ذَاكَ رَجُلٌ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ بَعْدَ مَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ اسْتَقْرِئُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ فَبَدَأَ بِهِ وَسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ قَالَ لَا أَدْرِي بَدَأَ بِأُبَيٍّ أَوْ بِمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ )) صحيح البخاري - (ج 12 / ص 104)


فمعنى هذا أن صلاة الصحابة رضي الله عنهم خلف سالم رضي الله عنه إنما هي طاعة لله وطاعة لرسوله صلى الله عليه وسلم ...


فثبت من كل الوجوه بطلان استدلالك والحمد لله وحده



ثانيا بالنسبة للنص القرآني أراك عمدت إلى الإحتمال , وأن يكون بعضهم قال ذلك وبعضهم قال ذلك , والآن هل ما جاء في القرآن الكريم من قوله (لا تحزن إن الله معنا) دليل على أن النبي صلى الله عليه وسلم ما قال كلمة غيرها ؟؟؟ أم لا يلزم ذلك ؟؟



والحمد لله رب العالمين


-------------------------------------------------------------------------------------
على الهامش : أنتظرك في موضوع التقليد المذموم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أعتذر للتأخير

أولا: الحديثين من قبل بن عمر لا يدل على أن سالم إختلاف زمني بين الإثنين. بل يدل على أن الفعل كان يحدث في نفس الوقت.
أي الحديث الأول ذكر أن سالما كان يؤم المسلمين المهاجرين الأوائل قبل هجرة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
والحديث الثاني يحدد لنا من هم هؤلاء الأشخاص.


أنت تقول أنه لا يوجد تعارض.
وأنا أقول التعارض واضح وصريح
الأول: وجود أبو بكر بين المصلين
والثاني: إستمرارية صلاة سالم بنفس هؤلاء الصحابة.
فالحديث يؤكد بشكل واضح وصريح أن سالما أم هؤلاء الصحابة دائما. فليس هناك لبس في هم إستمرارية سالم بالصلاة في هؤلاء الصحابة.
ثالثا: نحن نعلم أين كان يسكن أبا بكر عندما نزل المدينة المنورة وبصحبة من كان.
كان مع النبي صلى الله عليه واله وسلم منذ وصوله إلى المدينة وهذا يعني أنه من المفروض أن يأتم أبو بكر بصلاة النبي صلى الله عليه واله وسلم لأنه كان مرافقا له.
ولم يذكر لنا أحد أن النبي صلى الله عليه واله وسلم إئتم بسالم كي نقول أن أبا بكر إئتم بسالم.

الحديث الذي نقلته لنا من صحيح البخاري فيه أيضا مشكلة عويصة
والحديث من صحيح البخاري
3475 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ ذُكِرَ عَبْدُ اللَّهِ عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَقَالَ ذَاكَ رَجُلٌ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ بَعْدَ مَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ اسْتَقْرِئُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ فَبَدَأَ بِهِ وَسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ قَالَ لَا أَدْرِي بَدَأَ بِأُبَيٍّ أَوْ بِمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ )) صحيح البخاري - (ج 12 / ص 104)


إبن مسعود لا يعتبر المعوذتين من أصل القرآن
وهذا مشكل أيضا.




ثانيا: بالنسبة للنص الثاني من مقالك فهو مشكل أيضا
أولا: لأن السحرة كانوا أكثر من شخص. فتكلم بعض السحرة بكلام قريب من كلام بعضهم البعض وارد جدا.
ثانيا: لم يكن مع النبي صلى الله عليه واله وسلم أحد في الغار غير أبي بكر وهذا لا يعطي إحتمالات أخرى غير ما ذكره كتاب الله عز وجل.
ثالثا: قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم كما في الحديث "إسكت أبا بكر" مشكل جدا لأنه يدل على التكلم بخلاف ما كان مرجوا أو في وقت كان يجب فيه السكوت.
وهو بخلاف لا تحزن. فيكمن أن يكون فيها عدة إحتمالات لمعنى الحزن لكن إسكت لا تعطي إنطباعا حسنا عن الوضع في الغار خصوصا أن هذا الشيئ جاء بعد أن ذكر أبو بكر أن لو نظر أحدهم للأسفل لرأهم.......
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس

وعليكم السلام...


أنت تحتج بمفهومك للحديثين , ومفهومك ليس بحجة لا عندي ولا عند أحد ولا
حتى الشيعة أنفسهم , وإذا أردت أن تورد شبهة على خبر من البخاري فاستدل بالصريح من اللفظ أما التأويل والمتشابه فلا نحتاج إليه.


ولم يكن من مهمة الحديث أن يحدد الأشخاص الذين صلوا خلف سالم رضي الله
عنهم , وإنما كان في بيان فضيلة سالم أن صلى بالمهاجرين الأوائل حتى كان منهم الصديق رضي الله عنه...


لا سبيل لك للطعن على رواية البخاري في أي لفظة , وإن لم يكن عندك نص من
الصحيح بلفظ مختلف فأرجو أن تدع عنك آراءك لأنها ظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا
أولا: الحديثين من قبل بن عمر لا يدل على أن سالم إختلاف زمني بين الإثنين. بل يدل على أن الفعل كان يحدث في نفس الوقت.
أي الحديث الأول ذكر أن سالما كان يؤم المسلمين المهاجرين الأوائل قبل هجرة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
والحديث الثاني يحدد لنا من هم هؤلاء الأشخاص.


بصراحة أول مرة أقرأ أن لو أنه ورد حديثين من نفس الصحابي فإن ذلك يدل على أنه لا إختلاف زمني بينهما ؟!!!!

أين وجدت هذه القاعدة يا " المعتمد " ؟؟؟


يعني لو أحد آخر روى هذا الحديث غير ابن عمر رضي الله عنهما يكون هذا
دليلا عندك على أنه قد كان هناك إختلاف في الزمن ؟!!! هذا والله من صريح الخطأ وصريح الغلط
أنت تقول أنه لا يوجد تعارض.
وأنا أقول التعارض واضح وصريح
الأول: وجود أبو بكر بين المصلين
والثاني: إستمرارية صلاة سالم بنفس هؤلاء الصحابة.
فالحديث يؤكد بشكل واضح وصريح أن سالما أم هؤلاء الصحابة دائما. فليس هناك لبس في هم إستمرارية سالم بالصلاة في هؤلاء الصحابة.
ثالثا: نحن نعلم أين كان يسكن أبا بكر عندمانزل المدينة المنورةوبصحبة من كان.
كان مع النبي صلى الله عليه واله وسلم منذ وصوله إلى المدينة وهذا يعنيأنه من المفروض أن يأتم أبو بكر بصلاة النبي صلى الله عليه واله وسلم لأنهكان مرافقا له.
ولم يذكر لنا أحد أن النبي صلى الله عليه واله وسلم إئتم بسالم كي نقول أن أبا بكر إئتم بسالم.


هذا الكلام خطأ كبير جدا منك لأسباب

أولا
أن هذه الأحاديث تتحدث عن قباء وهي قبل المدينة , وقد أقام بها النبي صلى الله عليه وسلم عدة ايام قبل أن يتحول إلى المدينة

ثانيا
نزل الصديق رضي الله عنه بالسنح أول ما قدم على خبيب بن إساف.

ثالثا
لما تحول النبي صلى الله عليه وسلم نزل على ابي ايوب النصاري ولم يكن معه الصديق رضي الله عنه , وقد بدا هناك صلوات ربي وسلامه عليه ببناء مسجده.

رابعا
قد بينا لك الحديث الذي يأمر فيه النبي صلى الله عليه وسلم أن يأخذوا القرآن من سالم رضي الله عنه , وهذا أمر نبوي

يعني بالإضافة أنك تركت صريح اللفظ الدال على غير مرادك , بنيت تأويلك على أخطاء تاريخية ايضا
.



الحديث الذي نقلته لنا من صحيح البخاري فيه أيضا مشكلة عويصة
والحديث من صحيح البخاري
3475 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ
عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ ذُكِرَ عَبْدُ اللَّهِ عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَقَالَ ذَاكَ رَجُلٌ لَا أَزَالُ أُحِبُّهُ بَعْدَ مَا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ اسْتَقْرِئُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ مِنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍفَبَدَأَ بِهِ وَسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَوَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ قَالَ لَا أَدْرِي بَدَأَ بِأُبَيٍّ أَوْ بِمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ )) صحيح البخاري - (ج 12 / ص 104)

إبن مسعود لا يعتبر المعوذتين من أصل القرآن وهذا مشكل أيضا.



هل مازال أحد يقول بمثل هذه الشبهة , ألا تدري أن القراءة المتواترة التي يقرأ بها المسلمون وهي حفص عن عاصم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه.

فالإسناد ينتهي إلى الصحابيين الجليلين ثم بعد ذلك يأتي أحد ليقول عبد
الله بن مسعود رضي الله عنه كان يرى أو غير ذلك مما لم يصرح به أبدا!!!!


هذا خطأ فاحش




ثانيا: بالنسبة للنص الثاني من مقالك فهو مشكل أيضا
أولا: لأن السحرة كانوا أكثر من شخص. فتكلم بعض السحرة بكلام قريب من كلام بعضهم البعض وارد جدا.
ثانيا: لم يكن مع النبي صلى الله عليه واله وسلم أحد في الغار غير أبي بكر وهذا لا يعطي إحتمالات أخرى غير ما ذكره كتاب الله عز وجل.
ثالثا: قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم كما في الحديث "إسكت أبا بكر" مشكل جدا لأنه يدل على التكلم بخلاف ما كان مرجوا أو في وقت كان يجب فيه السكوت.
وهو بخلاف لا تحزن. فيكمن أن يكون فيها عدة إحتمالات لمعنى الحزن لكن إسكت لا تعطي إنطباعا حسنا عن الوضع في الغار خصوصا أن هذا الشيئ جاء بعد أن ذكر أبو بكر أن لو نظر أحدهم للأسفل لرأهم.......


أراك تعمد إلى الإستدلال بهذا النص تارة ثم هذا النص تارة , طالما أن القرآن اخبر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لصاحبه لا تحزن وهي نفس اللفظة التي استخدمها القرآن الكريم في حق نبيه صلى الله عليه وسلم والمؤمنين ايضا , فإن اي لفظة تحمل على هذا المعنى الحسن.

بالإضافة أن لفظة ( اسكت ) أو السكوت عموما ليس لها إنطباعا غير حسن كما تحب أن تدخل المعاني , فقد قال تعالى في حق موسى ( ولما سكت عن موسى الغضب ) فهل ترى أورد الله تعالى كلمة لا تحمل إنطباعا حسنا في حق نبيه وأحد أولي العزم؟؟؟


وقد جاء في معاجم اللغة بما يفيد أن السكوت بمعنى السكون

من تاج العروس:خفت الصوت خفوتا : سكن وضعف من شدة الجوع . والخفت والخفات : نحوه . وقد خفت . وصوت خفيض خفيت لهذا قيل للميت : خفت : إذا انقطع كلامه وسكت فهو خافت.


بالإضافة إلى سؤالي السابق , هل يلزم من إيراد القرآن لجزء من الحوار الذي كان بين النبي صلى الله عليه وسلم والصديق رضي الله عنه أن يكون هذا هو الكلام الوحيد الذي كان بينهما في هذا الوقت ؟؟؟


والحمد لله رب العالمين

-------------------------------------------------------------------------------------

مازلت تاركا لموضوع التقليد
[FONT=&quot]
[/FONT]​
 
أعلى