سؤال للأخوة الشيعة ..

خادم العترة

عضو مميز
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ المحترم قوس الله

أخي العزيز إن الله لا يحب الجهر بالسوء إلا من ظلم

فقد تم اتهامي بالتدليس في هذا الموضوع في الحديث الوارد في صحيح بخاري من أحد الأعضاء المؤدبين بالحوار

الذين لا يجرحون أحدا من المسلمين

وحقيقة لا أعرف كيف اقابل جهلهم في أصح كتبهم وأنا هنا فقط اريد أن انصف الاخ كاظمة

حينما يقول قد دلس ونرجو أن تنقل الصحيح

من المفترض أن يبحث أو على الأقل يقرأ المواضيع التي كتبت في هذا الشأن ولكن أن يأتي ويقول مدلس فهذا قمة الظلم

أقول أنا خادم العترة أن هذا الحديث موجود في صحيح البخاري في كتاب المغازي باب غزوة زيد بن حارثة

وهذا سند الحديث : حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال :

أمر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسامة ‏ ‏على قوم فطعنوا في إمارته فقال ‏ ‏إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبله وايم الله لقد كان خليقا للإمارة وإن كان من أحب الناس إلي وإن هذا لمن أحب الناس إلي بعده .

وهذا الرابط لمن لا يعرف إلا القص واللصق ولا يستطيع البحث والتحري بشكل يناسب مقام الحوار

وهذا هو رابط الحديث فلا يرمي التهم جزافا على خلق الله

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6194


أما عدم وجود أبي بكر في هذا الجيش هذا هو الأمر الذي سوف أبينه في هذا المقام


1- البلاذري ( ت : 279 هـ ) في كتابه أنساب الأشراف ( 2/ 115 ) قال : ( وكان في جيش أسامة أبو بكر وعمر ووجوه من المهاجرين والأنصار ... ) .

2- ابن الأثير في : ( الكامل في التاريخ 2/ 317 ) قال : ( ... فتكلم المنافقون في إمارته وقالوا : أمر غلاما على جلة المهاجرين والأنصار ، فقال رسول الله (ص) : إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبل ، وإنه لخليق للإمارة ، وكان أبوه خليقا لها ، وأوعب مع أسامة المهاجرون الأولون منهم : أبو بكر وعمر .

3- ابن سعد ( ت : 230 هـ ) في كتابه ( الطبقات الكبرى 2/190 ) قال : ( ... أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس بالتهيؤ لغزو الروم فلما كان من الغد دعا أسامة بن زيد فقال سر إلى موضع مقتل أبيك فأوطئهم الخيل فقد وليتك هذا الجيش فأغر صباحا على أهل أبنى وحرق عليهم وأسرع السير تسبق الأخبار فإن ظفرك الله فأقلل اللبث فيهم وخذ معك الأدلاء وقدم العيون والطلائع أمامك فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله صلى الله عليه وسلم فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال أغز بسم الله في سبيل الله فقاتل من كفر بالله فخرج بلوائه وعقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة فيهم أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريش فتكلم قوم وقالوا يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الأولين فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا فخرج وقد عصب على رأسه عصابة وعليه قطيفة فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس فما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة ولئن طعنتم في إمارتي أسامة لقد طعنتم في إمارتي أباه من قبله وأيم الله إن كان للإمارة لخليقا وإن ابنه من بعده لخليق للإمارة وإن كان لمن أحب الناس إلي وإنهما لمخيلان لكل خير واستوصوا به خيرا فإنه من خياركم ... ) .

4- ابن الجوزي في كتابه ( المنتظم 2/ 405 ) قال : ( ... فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله (ص) فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله في سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة فيهم أبو بكر الصديق وعمر وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وأبو عبيدة وقتادة بن النعمان ... ) . وفي : ( صفوة الصفوة 1/521 ) قال : ( عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث سرية فيهم أبو بكر وعمرفاستعمله عليهم بالحق الناس طعنوا فيه أي لصغره فبلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه وقال إن الناس قد طعنوا في إمارة أسامة وقد كانوا طعنوا في إمارة أبيه من قبله وإنهما لخليقان لها أو كانا خليقين لذلك وإنه لمن أحب الناس إلي وكان أبوه من أحب الناس إلي ألا فأوصيكم بأسامة خيرا ) .

5- الشيخ محمود شاكر في كتابه ( التاريخ الإسلامي 1/370 ) قال : ( ... وفي الرابع من صفر من السنة الحادية عشرة جهز جيشا بإمرة أسامة بن زيد ، وأمره أن يصل إلى تخوم بلاد البلقاء في الأردن ، وكان في هذا الجيش كبار الصحابة أمثال أبي بكر وعمر وأبي عبيدة وسعد بن أبي وقاص مع أن أسامة لم يكن ليبلغ الثامنة عشرة من عمره .

6- ابن سيد الناس ( ت – 671 هـ ) في كتابه ( عيون الأثر 2/352 ) قال : ( ... فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله وفي سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة منهم أبو بكر وعمربن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريس .

7- ابن عساكر ( ت : 711 هـ ) قال في ترجمة ( أسامة بن زيد ) : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر ... ) .( مختصر تاريخ دمشق لابن منظور 4/248 ) .

8- العاصمي ( ت : 1111 ) في : ( سمط النجوم العوالي 2/ 308 ) قال : ( حوادث السنة الحادية عشرة من الهجرة ، فيها سرية أسامة بن زيد إلى أهل أبنى بالسراة ناحية البلقاء يوم الإثنين لأربع ليال بقين من صفر لغزو الروم مكان قتل أبيه زيد ومعه أبو بكر وعمر وغيرهما ... ) .

9- ابن حجر ( ت : 852 ) في ( تهذيب التهذيب 1/182 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

10- يوسف المزي ( ت : 742 ) في : ( تهذيب الكمال 2/340 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : (... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

11- السيوطي ( ت : 911 ) في : ( اسعاف المبطأ 1/5 ) ترجمة ( أسامة بن زيد ) قال : ( ... أمره النبي صلى الله عليه وسلم على جيش فيهم أبو بكر وعمر وقال فيه وايم الله إن كان لخليقا بالإمارة ... ) .

12- محمد بن يوسف الصالحي الشامي ( ت : 942 ) في كتابه ( سبل الهدى والرشاد 11/341 ) قال وهو يترجم لأسامة بن زيد : ( ... أمره رسول الله (ص) على جيش عظيم منهم أبو بكر وعمر وكان عمره يومئذ عشرين سنة وقيل ثماني عشرة سنة وقيل سبع عشرة سنة ... ) .

13- الحلبي ، في : ( السيرة الحلبية 3/227 ) قال : ( فلما كان يوم الأربعاء بدأ به (ص) وجعه فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد (ص) لأسامة لواء بيده ثك قال : اغز باسم الله وفي سبيل الله وقاتل من كفر بالله فخرج رضي الله تعالى عنه بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا اشتد لذلك منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص .... ) .

14- ابن حجر العسقلاني ، في ( فتح الباري شرح صحيح البخاري 8/190 ) قال : ( ... فبدأ برسول الله (ص) وجعه في اليوم الثالث فعقد لأسامة لواء بيده ، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم ... ) .

15- المقريزي ، في : ( إمتاع الأسماع 14/517 ) قال : ( ... عن ابن عمر (رض) : أن النبي (ص) بعث سرية فيهم أبو بكر وعمر واستعمل عليهم أسامة بن زيد ، فكان الناس طعنوا فيه أي في صغره ... ) .

16 – شمس الدين السخاوي ، في ( التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة 1/166 ) قال عند حديثه عن أسامة بن زيد : ( ... وأمره وهو ابن ثمان عشرة سنة على جيش فيه أبو بكر وعمر ( رض ) ومات النبي قبل أن يتوجه ... ) .

17 – القسطلاني ، في : ( إرشاد الساري بشرح صحيح البخاري 9/ 423 قال : ( ... أن رسول الله (ص) بعث بعثا إلى أبنى لغزو الروم مكان قتل زيد بن حارثة فيه وجوه المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأمر عليهم أسامة بن زيد ... ) .

18 – اليعقوبي ، في : ( تاريخ البعقوبي 2/113 ) قال : ( ... وروى آخرون أن رسول الله أمره أن يوطىء الخيل أرض البلقاء وكان في الجيش أبو بكر وعمر وتكلم قوم ... ) .

19 – الحسن بن عمر بن حبيب ( ت : 779 ) في : ( المقتفى من سيرة المصطفى 236 ) قال : ( ... فخرج يحمل لواءه بريدة بن الحضيب وعسكر بالجرف مستعينا بعالم الشهادة والغيب فاجتمع لديه أهل البدو والحضر وانتدب للغزو أعيان الناس حتى أبو بكر وعمر وتكلم قوم في إمارته ... ) .

20 – المتقي الهندي في ( كنز العمال 10/322 برقم : 30264 قال : ( عن عروة أن النبي (ص) كان قد قطع بعثا قبل مؤتة وأمر عليهم أسامة بن زيد وفي ذلك البعث أبو بكر وعمر فكان أناس من الناس يطعنون في ذلك لتأمير رسول الله ( ص) أسامة عليهم ... ) .

أما ما أورده بشأن علي عليه السلام

لا يوجد أي دليل على أن علي بن أبي طالب عليه السلام داخل في هذا الجيش ولو وجد فليس بمتواتر في كتب السير

اقرأ فقط ولا تتعصب فإنها داء عضال فقط تجرد من كل شيئ ،،،،،

أما الصلاة فليس هاهنا محلها وسوف نوردها بإذن الله فلا تستعجل،،،،،


تحياتي




 

regrego

عضو مخضرم
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ المحترم قوس الله

أخي العزيز إن الله لا يحب الجهر بالسوء إلا من ظلم

فقد تم اتهامي بالتدليس في هذا الموضوع في الحديث الوارد في صحيح بخاري من أحد الأعضاء المؤدبين بالحوار

الذين لا يجرحون أحدا من المسلمين

وحقيقة لا أعرف كيف اقابل جهلهم في أصح كتبهم وأنا هنا فقط اريد أن انصف الاخ كاظمة

حينما يقول قد دلس ونرجو أن تنقل الصحيح

من المفترض أن يبحث أو على الأقل يقرأ المواضيع التي كتبت في هذا الشأن ولكن أن يأتي ويقول مدلس فهذا قمة الظلم

أقول أنا خادم العترة أن هذا الحديث موجود في صحيح البخاري في كتاب المغازي باب غزوة زيد بن حارثة

وهذا سند الحديث : حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال :

أمر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسامة ‏ ‏على قوم فطعنوا في إمارته فقال ‏ ‏إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبله وايم الله لقد كان خليقا للإمارة وإن كان من أحب الناس إلي وإن هذا لمن أحب الناس إلي بعده .

وهذا الرابط لمن لا يعرف إلا القص واللصق ولا يستطيع البحث والتحري بشكل يناسب مقام الحوار

وهذا هو رابط الحديث فلا يرمي التهم جزافا على خلق الله

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6194


أما عدم وجود أبي بكر في هذا الجيش هذا هو الأمر الذي سوف أبينه في هذا المقام


1- البلاذري ( ت : 279 هـ ) في كتابه أنساب الأشراف ( 2/ 115 ) قال : ( وكان في جيش أسامة أبو بكر وعمر ووجوه من المهاجرين والأنصار ... ) .

2- ابن الأثير في : ( الكامل في التاريخ 2/ 317 ) قال : ( ... فتكلم المنافقون في إمارته وقالوا : أمر غلاما على جلة المهاجرين والأنصار ، فقال رسول الله (ص) : إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبل ، وإنه لخليق للإمارة ، وكان أبوه خليقا لها ، وأوعب مع أسامة المهاجرون الأولون منهم : أبو بكر وعمر .

3- ابن سعد ( ت : 230 هـ ) في كتابه ( الطبقات الكبرى 2/190 ) قال : ( ... أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس بالتهيؤ لغزو الروم فلما كان من الغد دعا أسامة بن زيد فقال سر إلى موضع مقتل أبيك فأوطئهم الخيل فقد وليتك هذا الجيش فأغر صباحا على أهل أبنى وحرق عليهم وأسرع السير تسبق الأخبار فإن ظفرك الله فأقلل اللبث فيهم وخذ معك الأدلاء وقدم العيون والطلائع أمامك فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله صلى الله عليه وسلم فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال أغز بسم الله في سبيل الله فقاتل من كفر بالله فخرج بلوائه وعقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة فيهم أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريش فتكلم قوم وقالوا يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الأولين فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا فخرج وقد عصب على رأسه عصابة وعليه قطيفة فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس فما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة ولئن طعنتم في إمارتي أسامة لقد طعنتم في إمارتي أباه من قبله وأيم الله إن كان للإمارة لخليقا وإن ابنه من بعده لخليق للإمارة وإن كان لمن أحب الناس إلي وإنهما لمخيلان لكل خير واستوصوا به خيرا فإنه من خياركم ... ) .

4- ابن الجوزي في كتابه ( المنتظم 2/ 405 ) قال : ( ... فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله (ص) فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله في سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة فيهم أبو بكر الصديق وعمر وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وأبو عبيدة وقتادة بن النعمان ... ) . وفي : ( صفوة الصفوة 1/521 ) قال : ( عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث سرية فيهم أبو بكر وعمرفاستعمله عليهم بالحق الناس طعنوا فيه أي لصغره فبلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه وقال إن الناس قد طعنوا في إمارة أسامة وقد كانوا طعنوا في إمارة أبيه من قبله وإنهما لخليقان لها أو كانا خليقين لذلك وإنه لمن أحب الناس إلي وكان أبوه من أحب الناس إلي ألا فأوصيكم بأسامة خيرا ) .

5- الشيخ محمود شاكر في كتابه ( التاريخ الإسلامي 1/370 ) قال : ( ... وفي الرابع من صفر من السنة الحادية عشرة جهز جيشا بإمرة أسامة بن زيد ، وأمره أن يصل إلى تخوم بلاد البلقاء في الأردن ، وكان في هذا الجيش كبار الصحابة أمثال أبي بكر وعمر وأبي عبيدة وسعد بن أبي وقاص مع أن أسامة لم يكن ليبلغ الثامنة عشرة من عمره .

6- ابن سيد الناس ( ت – 671 هـ ) في كتابه ( عيون الأثر 2/352 ) قال : ( ... فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله وفي سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة منهم أبو بكر وعمربن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريس .

7- ابن عساكر ( ت : 711 هـ ) قال في ترجمة ( أسامة بن زيد ) : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر ... ) .( مختصر تاريخ دمشق لابن منظور 4/248 ) .

8- العاصمي ( ت : 1111 ) في : ( سمط النجوم العوالي 2/ 308 ) قال : ( حوادث السنة الحادية عشرة من الهجرة ، فيها سرية أسامة بن زيد إلى أهل أبنى بالسراة ناحية البلقاء يوم الإثنين لأربع ليال بقين من صفر لغزو الروم مكان قتل أبيه زيد ومعه أبو بكر وعمر وغيرهما ... ) .

9- ابن حجر ( ت : 852 ) في ( تهذيب التهذيب 1/182 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

10- يوسف المزي ( ت : 742 ) في : ( تهذيب الكمال 2/340 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : (... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

11- السيوطي ( ت : 911 ) في : ( اسعاف المبطأ 1/5 ) ترجمة ( أسامة بن زيد ) قال : ( ... أمره النبي صلى الله عليه وسلم على جيش فيهم أبو بكر وعمر وقال فيه وايم الله إن كان لخليقا بالإمارة ... ) .

12- محمد بن يوسف الصالحي الشامي ( ت : 942 ) في كتابه ( سبل الهدى والرشاد 11/341 ) قال وهو يترجم لأسامة بن زيد : ( ... أمره رسول الله (ص) على جيش عظيم منهم أبو بكر وعمر وكان عمره يومئذ عشرين سنة وقيل ثماني عشرة سنة وقيل سبع عشرة سنة ... ) .

13- الحلبي ، في : ( السيرة الحلبية 3/227 ) قال : ( فلما كان يوم الأربعاء بدأ به (ص) وجعه فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد (ص) لأسامة لواء بيده ثك قال : اغز باسم الله وفي سبيل الله وقاتل من كفر بالله فخرج رضي الله تعالى عنه بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا اشتد لذلك منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص .... ) .

14- ابن حجر العسقلاني ، في ( فتح الباري شرح صحيح البخاري 8/190 ) قال : ( ... فبدأ برسول الله (ص) وجعه في اليوم الثالث فعقد لأسامة لواء بيده ، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم ... ) .

15- المقريزي ، في : ( إمتاع الأسماع 14/517 ) قال : ( ... عن ابن عمر (رض) : أن النبي (ص) بعث سرية فيهم أبو بكر وعمر واستعمل عليهم أسامة بن زيد ، فكان الناس طعنوا فيه أي في صغره ... ) .

16 – شمس الدين السخاوي ، في ( التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة 1/166 ) قال عند حديثه عن أسامة بن زيد : ( ... وأمره وهو ابن ثمان عشرة سنة على جيش فيه أبو بكر وعمر ( رض ) ومات النبي قبل أن يتوجه ... ) .

17 – القسطلاني ، في : ( إرشاد الساري بشرح صحيح البخاري 9/ 423 قال : ( ... أن رسول الله (ص) بعث بعثا إلى أبنى لغزو الروم مكان قتل زيد بن حارثة فيه وجوه المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأمر عليهم أسامة بن زيد ... ) .

18 – اليعقوبي ، في : ( تاريخ البعقوبي 2/113 ) قال : ( ... وروى آخرون أن رسول الله أمره أن يوطىء الخيل أرض البلقاء وكان في الجيش أبو بكر وعمر وتكلم قوم ... ) .

19 – الحسن بن عمر بن حبيب ( ت : 779 ) في : ( المقتفى من سيرة المصطفى 236 ) قال : ( ... فخرج يحمل لواءه بريدة بن الحضيب وعسكر بالجرف مستعينا بعالم الشهادة والغيب فاجتمع لديه أهل البدو والحضر وانتدب للغزو أعيان الناس حتى أبو بكر وعمر وتكلم قوم في إمارته ... ) .

20 – المتقي الهندي في ( كنز العمال 10/322 برقم : 30264 قال : ( عن عروة أن النبي (ص) كان قد قطع بعثا قبل مؤتة وأمر عليهم أسامة بن زيد وفي ذلك البعث أبو بكر وعمر فكان أناس من الناس يطعنون في ذلك لتأمير رسول الله ( ص) أسامة عليهم ... ) .

أما ما أورده بشأن علي عليه السلام

لا يوجد أي دليل على أن علي بن أبي طالب عليه السلام داخل في هذا الجيش ولو وجد فليس بمتواتر في كتب السير

اقرأ فقط ولا تتعصب فإنها داء عضال فقط تجرد من كل شيئ ،،،،،

أما الصلاة فليس هاهنا محلها وسوف نوردها بإذن الله فلا تستعجل،،،،،


تحياتي





نقول الان ؟!! هل ثبت ان الرسول لعن من تخلف على جيش اسامة ؟!!

فنقول أولاً : إن أبا بكر لم يكن أبداً في جيش أسامة , ولم يقل النبي صلى الله عليه وسلم في يوم من الأيام : لعن الله من تخلف عن جيش أسامة , بل هذا كذب على النبي صلى الله عليه وسلم .

وأما كون عمر في جيش أسامه فهذا هو المشهور في السير , أن النبي صلى الله عليه وسلم جعل عمر في جيش أسامة .
كيف يكون أبا بكر في جيش أسامة والنبي أمر أبا بكر ان يصلي بالناس في فترة مرض النبي صلى الله عليه وسلم ,هذا تناقض لا يمكن أن يحدث ولذلك لما أراد أسامة أن يخرج إستأذن أبو بكر أسامةَ أن يبقي عمر بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بل ما سير جيش أسامة إلا أبو بكر الصديق , وذلك أنه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أشار بعض الصحابة على أبي بكر أن يبقي جيش أسامة في المدينة خوفاً على المدينة من المرتدين ومن العرب الذين لم يسلموا بعد فأبا أبو بكر أن ينزل راية رفعها رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال يخرج جيش أسامة , وخرج جيش أسامة بأمر من أبي بكر الصديق رضي الله عنه , فكيف جعلوا أبا بكر الصديق الذي أخرج جيش أسامة جعلوه ممن تخلف وجعلوه ممن يستحق اللعن من النبي صلى الله عليه وسلم وما هذا إلا من شيء في قلوبهم على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .
 

regrego

عضو مخضرم
ال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام :أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي .
المصدر : صحيح مسلم ، البخاري وهو ثابت ، قطعي الصدور .

لم يخف على النبي أن يوشع كان الخليفة بعد موسى وليس هارون. فلو كان مراده الإمامة لقال (كمنزلة يوشع من موسى) ولم يقل (بمنزلة هارون من موسى.

مما يدل على أن المنزلة منزلة الأخوة لا الإمامة كما بين موسى وهارون. وليس الإمامة.

· أن هارون ولي أمر بني إسرائيل في حياة موسى فقط. وقياس علي على هارون هنا يبطله مبايعة علي لأبي بكر وعمر وعثمان.
فالله وعد أهل البيت بالاستخلاف كما يزعم الشيعة في تفسير قوله تعالى ]وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ[ (النور:55).
والرسول وعد عليا بالاستخلاف كما في هذا الحديث: فيلزم الطعن في كلام الله ورسوله لأن كلا من الآية والحديث لم يتحققا.

· أن استخلاف النبي عليا ليس خاصا به وحده. بل خلف على المدينة كثيرين غير علي كابن أم مكتوم وعثمان بن عفان وغيرهما. وهذا يبطل فهم الشيعة للحديث. إذ لو كان الأمر كذلك لم يجز استخلاف أحد غيره حتى يفهم الناس أن عليا هو الإمام دون غيره وجوبا.

· أن استخلاف هارون يختلف عن استخلاف علي. فإن العسكر كان مع هارون وإنما ذهب موسى لوحده. أما استخلاف علي فكان على النساء والصبيان في المدينة وكان العسكر كله مع النبي.

كيف فهم علي هذا الحديث؟ وكيف طبقه؟

ألم يقل عندما أجبروه على تولي الخلافة: « دعوني والتمسوا غيري… ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182).

وقال لمعاويةً « بايعني القوم الذين بايعوا أبابكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا الغائب أن يختار،، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه الى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين » (نهج البلاغة 7:3، وانظر كتاب الإرشاد للمفيد 31 ط: الأعلمي. أو 143 طبعة حيدرية).

· هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى وإنما يوشع بن نون صاحبه في طلب الخضر مثلما ولي أمور المسلمين بعد نبينا صاحبه في الغار وهو أبو بكر الصديق.

· إن هذا يبين أن عليا لن يكون الإمام من بعده لوجود الاستثناء (إلا أنه لا نبي بعدي). ومعلوم أن عليا لن يكون نبيا من بعده فبقي أن يكون إماما من بعده والواقع يشهد بخلاف ذلك وإلا لزم الطعن في كلام النبي يطعن به يهودي أو نصراني. إذ أن عليا لم يكن إماما من بعده.

· فإما أن يكون هذا وعدا من النبي وهذا الوعد لم يتحقق ويكون علي نفسه قد أسهم في إبطال قول النبي عمليا بمبايعته أبا بكر وعمر وعثمان. وإما أن يكون من تحميلات الشيعة للنصوص من المعاني الباطلة التي لا يحتملها النص. كما زعموا أن المشكاة فاطمة والمصباح الحسن والزجاجة الحسين والشجرة الملعونة في القرآن بنو أمية.

· أن عليا لم يستعمل شيئا من هذه النصوص المزعومة كدليل على وجوب خلافته هو. فإن كان لعجز فيكون لا يستحق الإمارة. وإن كان يقدر ولم يفعل فهو خائن والخائن معزول عن الإمارة. وإن كان لم يعلم بالنص فهو لا يعلم ما كان وما يكون كما يدعي الشيعة. وحاشاه مما ينسبه الشيعة إليه من التناقضات

ولكن ماذا جرى على هارون عليه السلام ؟! حينما استخلفه في قومه وهو نبي من الله وخليفة نبي الله موسى عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام في غيابه

قال تعالى : (..وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ)(الأعراف/142).

بس يا ريتك تكمل الاية !! و لا تقطعها كما يفعل المسبح في الانجيل لكي نفهم الاية : و الاية هي

(وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلَاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لِأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلَا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ)

ونعم استخلف هارون موسى في قومه كما فعل علي ابن ابي طالب استخلف الرسول في المدينة !!! فهذا يدل على قدر علي و لا يدل على امامة !!
فذكر تعالى أنه واعد موسى ثلاثين ليلة قال فصامها موسى عليه السلام وطواها فلما تم الميقات استاك بلحاء شجرة فأمره الله تعالى أن يكمل العشرة أربعين !! استخلفه موسى على قومه عندما ذهب للقاء الله فوق جبل الطور . أن المعلوم هو أن الله أيد موسى بأخيه هارون في دعوته فلقد كان هارون عليه السلام أفصح لسانا. وورد موقف موسى عليه السلام من أخيه حين استخلفه على بني إسرائيل وذهب للقاء ربه.

اقول : أما الحديث فصحيح، وقد أخرجه الشيخان وغيرهما وهو من فضائل علي ولهذا ذكره العلماء في مناقبه.
وأما ما ادعاه الشيعة من الدلالة على اختصاص علي بالامامة
صحيح البخاري: (كتاب فضائل الصحابة، باب مناقب علي بن أبي طالب...)، فتح الباري 7/71، ح3706، وصحيح مسلم: (كتاب فضائل الصحابة، باب من فضائل علي بن أبي طالب...) 4/1870، ح2404، والمسند للإمام أحمد 6/438، 6/369.

امام كدليل الامامة فغير صحيح، فليس في الحديث أي دلالة على ما ذكر، وذلك أن هذا الحديث قاله النبي لعلي عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي، فجاء للنبي وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.

لأن هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى عليهما السلام، وإنما ولي الأمر بعد موسى يوشع بن نون فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليهما السلام، كما ولي الأمر بعد رسول الله r صاحبه في الغار الذي سافر معه إلى المدينة، وإذا لم يكن على نبياً كما كان هارون نبياً، ولا كان هارون خليفة بعد موت موسى على بني إسرائيل فصح أن كونه من رسول الله بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط، وأيضا فإنما قال له رسول الله هذا القول إذ استخلفه على المدينة في غزوة تبوك... ثم قد استخلف قبل تبوك، وبعد تبوك في أسفاره رجالاً سوى علي-، فصح أن هذا الاستخلاف لا يوجب ولاية الأمر بعده، كما لم يوجب ذلك لغيره من المستخلفين»
 

تأبط رأيا

عضو بلاتيني
مع احترامي يا اخي،

بعد كل الذي تم ايضاحه يا أخي، اي موضوعية أو اي عقلانية و منطق تتكلم عنهم بالله عليك !!!!!!
قد يكون ماتقوله الآن اراه بك ويراه غيري...البعض تربى منذ صغره على مسلمات محدده لايحيد عنها ويرى كل مايخالفها مخالفا للمنطق والعقل.

انا على استعداد لفتح موضوع فقط يتناول مقارنة بين فضائل علي بن ابي طالب و بقية الصحابة، و ستعرف ان علي بن ابي طالب لا يقارن بأحد من الصحابة، أقولها بكل ثقة و انا على استعداد لاثبات ذلك.

ممتاز وانا على استعداد لذلك..ولكن قل لي ما المصادر التي ستستشهد بها؟ مصادر السنة أم الاثنى عشرية؟
أما مسألة ذكر الكوراني في أحد المصادر، فيا أخي لا بأس، لا تأخذ به و امحه من الوجود..و لكن ذكره لم يتعدي الاستزادة، و يمكنك ان ترجع لنفس الرواية من البخاري و الذهبي و غيرهما كما هو موجود في ردي الأخير !! كيف غاب عنك ذلك ؟

أجد صعوبه في توصيل الفكره لك..وهذا تقصير مني..كل مانقلته من روايات عن منع تدوين الحديث وعن غدير خم وما اعقبه من (تخمين)..وسؤال مضاد لسؤالي لم يكن صلب نقاشنا ..فسؤالي كان محددا وواضحا...عن سبب نقل تلك الروايات التي تدينهم.. وبعد جهد جهيد حصلت على الاجابة وهي ( إما اتباع هوى او تأثير سلطه سياسية وإما تناقض) ... وهنا اكتفيت باجابتك وعقبت عليها بتعقيب بسيط وانتهى النقاش بالنسبة لي.
أما منع التدوين ومنع الامامه من علي فليست هي بحد ذاتها..ما سألت عنه...وكان تعقيبي على استشهادك بالكوراني تنبيه لمن يمر بحوارنا ويقرأه عن دور العقل والمنطق في ذلك :)
 

خادم العترة

عضو مميز
بسم الله الرحمن الرحيم
الهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي


أخي العزيز قوس الله المحترم تحياتي لك اليوم وكل يوم

أخي الكريم أنا لم أورد حديث المنزلة إلا إجابة لسؤالك : فهل لعلي رضي الله عنه وأرضاه .. أن يعطل أصلاً من أصول الدين " الإمامة " ويغض الطرف عنه من أجل وحدة المسلمين .. وأي دين يكون عندما يفقد أحد أصوله ..؟

لا أكثر ولا أقل وإن كان ذلك في الامامة سونينه في حينه أما التأويل والتهويل سندعه لحاملي الأسفار فتقبل تحياتي ،،،،،،

خطبة الوداع وما أدراك ما أتى في تلك الخطبة العظيمة ،،،،،،،،،

لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه
الراوي :زيد بن أرقم
المصدر : مشكل الآثار للطحاوي
درجة الحديث : صحيح الإسناد

ومن أراد فليرجع إلي الكتاب فكما سعيت وبحثت ليتعبوا أنفسهم ويبحثوا

وتوجد روايات كثيرة في هذا الباب في الصحاح والحديث لا يحتاج إلى تأويل أو تفسير واضح الدلالة وصريح بالمعنى لا تشوبه أية شائبة والقرائن على هذا الحديث كثيرة وهو متواتر في الكتب كالنجوم ومصادره جلية والعلماء صححوا حديث الثقلين وحديث غدير خم وقد وجدتهما في رواية واحدة والتي وضعتها أمامكم

لنفصل الحديث

قال : كأني قد دعيت فأجبت

الرسول صلى الله عليه وآله ينعي نفسه بأبي هو وأمي

قال: قد تركت فيكم

أي أنه يوصي بأبي هو وأمي ، فماذا ترك رسول الله ؟

قال :فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي

ترك فينا الثقلين وهما كتاب الله وعترته أهل بيته ، لماذا ترك لنا رسول الله الثقلين ؟

قال : فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض

نعم سمعا وطاعة يا رسول الله سوف نخلفك فيهما كما أمرت يا رسول ولكن من خليفة رسول الله ؟

قال : قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه

نعم يا رسول أنت أولى مني ومن نفسي وفداك نفسي ومالي واهلي وولدي وكذلك علي عليه السلام أولى مني ومن نفسي ومالي وولدي

ويوجد حديث أستدل به على أن علي عليه السلام هو وصي رسول الله صلى الله عليه وآله

قال رسول الله صلى الله عليه وآله : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : أنت ولي كل مؤمن بعدي
المصدر يا خادم العترة المصدر لو سمحت !!!!!!

المصدر : السلسلة الصحيحة للمحدث الألباني والرواي عبدالله بن عباس واسناده صحيح

ولكن ماذا يقول ابن تيمية الحراني ياترى في هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال في منهاج السنة النبوية ج7 ص391:

( وكذلك قوله " هو ولي كل مؤمن بعدي " كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان وأما الولاية التي هي الإمارة فيقال فيها والي كل مؤمن بعدي كما يقال في صلاة الجنازة إذا اجتمع الولي و الوالي قدم الوالي في قول الأكثر و قيل يقدم الولي فقول القائل علي ولي كل مؤمن بعدي كلام يمتنع نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي و إن أراد الإمارة كان ينبغي أن يقول وال على كل مؤمن )

أي أن لفظة ولي كل مؤمن بعدي تدل على الإمارة ولكن ابن تيمية كذب الحديث والألباني يصححه

فشكرا على تصحيح الألباني فمن هنا يتبين لنا أن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله هو علي بن أبي طالب عليه السلام

وسوف نأتي في الغد إن شاء الله لنبين أحداث وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وماذا حصل وجرى على رسول الله صلى الله عليه وآله ومن بعده سوف تأتي أحداث السقيفة بإذن الله


تقبلوا تحياتي
 

regrego

عضو مخضرم
لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه
الراوي :زيد بن أرقم
المصدر : مشكل الآثار للطحاوي
درجة الحديث : صحيح الإسناد
ومن أراد فليرجع إلي الكتاب فكما سعيت وبحثت ليتعبوا أنفسهم ويبحثوا

وتوجد روايات كثيرة في هذا الباب في الصحاح والحديث لا يحتاج إلى تأويل أو تفسير واضح الدلالة وصريح بالمعنى لا تشوبه أية شائبة والقرائن على هذا الحديث كثيرة وهو متواتر في الكتب كالنجوم ومصادره جلية والعلماء صححوا حديث الثقلين وحديث غدير خم وقد وجدتهما في رواية واحدة والتي وضعتها أمامكم

لنفصل الحديث

قال : كأني قد دعيت فأجبت

الرسول صلى الله عليه وآله ينعي نفسه بأبي هو وأمي

قال: قد تركت فيكم

أي أنه يوصي بأبي هو وأمي ، فماذا ترك رسول الله ؟

قال :فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي

ترك فينا الثقلين وهما كتاب الله وعترته أهل بيته ، لماذا ترك لنا رسول الله الثقلين ؟

قال : فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض

نعم سمعا وطاعة يا رسول الله سوف نخلفك فيهما كما أمرت يا رسول ولكن من خليفة رسول الله ؟

قال : قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه

نعم يا رسول أنت أولى مني ومن نفسي وفداك نفسي ومالي واهلي وولدي وكذلك علي عليه السلام أولى مني ومن نفسي ومالي وولدي

ويوجد حديث أستدل به على أن علي عليه السلام هو وصي رسول الله صلى الله عليه وآله

قال رسول الله صلى الله عليه وآله : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : أنت ولي كل مؤمن بعدي
المصدر يا خادم العترة المصدر لو سمحت !!!!!!

المصدر : السلسلة الصحيحة للمحدث الألباني والرواي عبدالله بن عباس واسناده صحيح


أهل البيت في الحديث المشار إليه له معنيان لا ثالث لهما، المعنى الأول: أن المقصود بهم هم أهل العلم والصلاح المتمسكون بالكتاب والسنة من أهل البيت، وهو الذي يشير إليه الحديث ( يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
المعنى الثاني: هو محبة أهل البيت واحترامهم وإكرامهم والمحافظة عليهم وهو الذي يشير إليه الحديث الآخر ( يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وإني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور واهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي )، ولا يفهم من هذا الحديث الرجوع إلى أهل البيت وحدهم، وهم عليّ وبنوه في معرفة السنة إطلاقاً وذلك للأسباب التالية:

أ ـ أن المقصود بأهل البيت: الأقرباء والزوجات، وقد أثْبتُّ هذه الحقيقة في مبحث خلاف أبي بكر مع فاطمة، وسقت اعتراف الشيعة الاثني عشرية على ذلك ، ومن أهم مصادرهم بما لا يدع مجالاً لشاكٍّ، إضافة إلى أن الحديث الذي رواه مسلم واحتج به الشعة في يبين أن أهل البيت المقصودون هم غير عليّ وأولاده فعن زيد بن أرقم قال (( قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوماً فينا خطيباً. بماء يدعى خُمّاً بين مكة والمدينة، فحمد الله وأثنى عليه، ووعظ وذكّر ثم قال ( أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين: أولهما كتاب فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحثّ على كتاب الله ورغّب فيه. ثم قال: وأهل بيتي، أُذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي.
فقال له حصين: ومن أهل بيته.؟ يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته، ولكن أهلُ بيته من حُرم الصدقة بعده،
قال: ومن هم؟ قال: هم آل عليّ، وآل عقيل، وآل جعفر، وآل عباس، قال كل هؤلاء حُرم الصـدقة؟ قال: نعـم ، وهـذا يؤيد المعنى الثاني وهو المحافظة عليهم وإكرامهم واحترامهم.

قوله تعالى : {يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا}

ب ـ بما أننا عرفنا أن أهل البيت يدخل فيه جميع الأقارب بما فيهم من ظل على الكفر، وبما أنه أمرنا بالتمسك بأهل البيت، فهل الأمر جاء بالتمسك بكل من ينتسب إلى أهل البيت حتى لو خالفوا الكتاب والسنة؟
لا شك أن هذا قول باطل. إذن أمرنا بمتابعة من تمسك بالكتاب والسنة من أهل البيت، وهم العلماء والصالحون، وهذا يؤيد المعنى الأول للحديث وهم أهل العلم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم..

ت ـ ولكن هل يجب التمسك بالصالحين من أهل البيت فقط؟ الجواب بالطبع لا، لأنه ليس من المعقول أن يلم بعض أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالسنة كلها كعليّ مثلاً لأنه لا يمكن أن يحصل العلـم بالقرآن والسنة له وحده، فلا بد أن يشاركه الصحـابة الذين استأنسـوا بصحبـة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وشاهدوا التنزيل وعرفوا التأويل، وتعلموا منـه صلى الله عليه وآله وسلم
ث ـ ويقابل حديث العترة من حيث المعنى قوله صلى الله عليه وآله وسلم (( ... فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عَضُّوا عليها بالنواجذ ))(4)،
وقوله صلى الله عليه وآله وسلم (( إني لا أدري ما بقائي فيكم، فاقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر ))،
ففي هاذين الحديثين، حض بالتمسك بسنة الخلفاء الراشدين وخصوصاً أبو بكر وعمر فحديث العترة ليس على إطلاقه.

جـ ـ ولكن ما المراد بالتمسك في حديث العترة والخلفاء، فبالنسبة لحديث العترة يقول القاري في شرحه (( المراد بهم: أهل العلم منهم المطلعون على سيرته، الواقفون على طريقته والعارفون بحكمه وحكمته ـ
وقال ابن الملك: معنى التمسك بالعترة محبتهم والاهتداء بهديهم وسيرتهم.
وزاد جمال الدين: إذا لم يكن مخالفاً للدين ،
وقال بعض العلم أيضاً (( عترة الرجل أهل بيته ورهطه الأدنون ولاستعمال العترة على أنحاء كثيرة بينها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بقوله أهل بيتي ليعلم أنه أراد بذلك نسله وعصابته الأدنين وأزواجه )
وكقوله تعالى عن زوجات النبي في آية التطهير { واذكرن مـا يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة } ( الأحزاب ـ 34)،
والحكمـة بمعنى السنة، وبالنسبة لقوله ( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )، يقول القاري، المعنى (( فإنهم لم يعملوا إلا بسنتي فالإضافة إليهم إما لعملهم بها أو لاستنباطهم واختيارهم إياها )
وقال ابن رجب (( هذا إخبار منه صلى الله عليه وآله وسلم بما وقع في أمّته بعده من كثرة الاختلاف في أصول الدين وفروعه، وفي الأقوال والأعمال والاعتقادات، وهذا موافق لما روي عنه من افتراق أُمته على بضع وسبعين فرقة، وأنها كلها في النار إلا فرقة واحدة، وهي من كان على ما هو عليه وأصحابه، وكذلك في هذا الحديث أمر عند الافتراق والاختلاف بالتمسك بسنته وسنّة الخلفاء الراشدين من بعده، والسنة: هي الطريقة المسلوكة، فيشمل ذلك التمسك بما كان عليه هو وخلفاؤه الراشدون من الاعتقادات والأعمال والأقوال، وهذه السنة الكاملة، ولهذا كان السلف قديماً لا يطلقون اسم السنّة إلا على ما يشمل ذلك كله ))()، ومن هنا نستنتج أن الأمر بالتمسك بهؤلاء هو التمسك بما عندهم من العلم بالسنّة.

د ـ وإذا راجعنـا القرآن وجـدناه يحض على الرجوع إلى السنة كما في قوله { لقد منّ اللـه علـى المؤمنين إذ بعثَ فيهم رسولاً من أنْفُسهم يتلوا عليهم آياته ويزكيهم ويعلّمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبلُ لفي ضلال مبين } ( آل عمران 164 )،
قال الشافعي (( فذكر الله الكتاب وهو القرآن، وذكر الحكمة، فسمعت من أرضى من أهل العلم بالقرآن يقول: الحكمة سنّة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وقوله تعالى { وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهوا )) ( الحشر 7 )

، قال محمد جواد مغنية ـ من كبار الإمامية المعاصرين ـ في تفسير هذه الآية (( يقول سبحانه: اعملوا بالقرآن، فإن لم تجدوا فيه النص على ما تريدون فارجعوا إلى السنة النبوية )
، فإذا عرفنا ذلك، وعرفنا أن الأحاديث السابقة تحض على التمسك بالعترة والخلفاء لعلمهم بالسنة نعلم يقيناً أن قوله صلى الله عليه وآله وسلم (( تركت فيكم شيئين، لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتّى يردا عليّ الحوض ))،
لا يتناقض معهما، بل يتوافق تماماً،
وهذا ما يعترف به الرافضة الإمامية أيضاً وهو أن اتباع العترة هو بما وافق السنة وليس أن كل ما يقولونه حق، وما سواهم من الصحابة قولهم باطل، لذلك يروي الكليني في كتاب ( أصول الكافي ) ـ
مثل البخاري عند السنة ـ عن أيوب بن الحر قال (( سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقـول: كل شيء مـردود إلى الكتـاب والسنة وكل حـديث لا يوافق كتاب الله فهو زخـرف ))،
وعن أبـي عبـد اللـه قال (( خطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بمنى فقال (( أيها الناس مـا جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله ))،
وعن ابن أبي عمير عن بعض أصحابه قال: سمعت أبا عبـد اللـه عليه السلام يقـول (( من خـالف كتاب الله وسنة محمد صلى الله عليه وآله وسلم فقد كفر ))،
وعن أبان بن تغلب عن أبي جعفر عليه السلام (( أنه سُئل عن مسئلة فأجاب فيها قال: فقال الـرجـل: إنّ الفقهـاء لا يقـولون هـذا فقـال: يـا ويحـك وهل رأيت فقيهاً قط؟! إنّ الفقيـه حـق الفقيـه الزاهـد في الدنيا، الراغب في الآخرة، المتمسك بسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم )) ويورد كبير علمائهم في الرجال في كتابه ( رجال الكشي ) عن أبي عبد الله يقول (( إتقوا الله ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا تعالى وسنة نبينا (ص) فإنا إذا حدثنا قلنا: قال الله عزوجل وقال رسول الله (ص) ))
وعن يونس عندما عرض على أبي الحسن الرضا كتب أصحاب أبي عبد الله فأنكر منها أحاديث كثيرة أن تكون من أحاديث أبي عبد الله وقال (( إن أبا الخطاب كذب علـى أبـي عبد الله (ع) لعن الله أبا الخطاب وكذلك أصحاب أبي الخطاب يدسون هذه الاحاديث إلى يومنا هذا (!!) في كتب أصحاب أبي عبد الله (ع) فلا تقبلوا علينـا خـلاف القـرآن(*)، فـإنـا إن تحدثنـا حـدثنا بموافقة القـرآن وموافقـة السنة إما عـن اللـه وعـن رسولـه نحـدث، ولا نقـول قـال فلان وفلان(**) ، فيتناقـض كلامنا ..))، فهل يشك شاك بعد ذلك أن أهل السنة هم المتبعون حقاً للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ، باتباعهم الكتاب والسنة؟
 

regrego

عضو مخضرم
أمر بالتمسك بالثقلين , من هم الثقلان ؟ كتاب الله وعترة النبي صلى الله عليه وآله وسلم , يقول بن الأثير ( سماهما الثقلين لإن الأخذ بهما والعمل بهما ثقيل ويُقال لكل خطير نفيس ثَقَل فسماهما ثقلين إعظاماً لهما وتفخيماً لشأنهما )
قاله بن الأثير ج1 ص 216 في غريب الحديث .
ومعنى الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بحفظ حقوقهم , ولذلك الصحابة رضي الله عنهم أعطوا الثقلين حقهم , هذا أبو بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه يقول : ( إرقبوا محمداً في أهل بيته ) وهذا أخرجه البخاري في صحيحه
وقال : ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصِلَ من قرابتي ) أخرجه البخاري كذلك في صحيحه .
 

regrego

عضو مخضرم
ولكن ماذا يقول ابن تيمية الحراني ياترى في هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال في منهاج السنة النبوية ج7 ص391:

( وكذلك قوله " هو ولي كل مؤمن بعدي " كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان وأما الولاية التي هي الإمارة فيقال فيها والي كل مؤمن بعدي كما يقال في صلاة الجنازة إذا اجتمع الولي و الوالي قدم الوالي في قول الأكثر و قيل يقدم الولي فقول القائل علي ولي كل مؤمن بعدي كلام يمتنع نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي و إن أراد الإمارة كان ينبغي أن يقول وال على كل مؤمن )

أي أن لفظة ولي كل مؤمن بعدي تدل على الإمارة ولكن ابن تيمية كذب الحديث والألباني يصححه

فشكرا على تصحيح الألباني فمن هنا يتبين لنا أن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله هو علي بن أبي طالب عليه السلام

‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏وعفان ‏ ‏المعنى وهذا حديث ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قالا ثنا ‏ ‏جعفر بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏يزيد الرشك ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏قال ‏‏بعث رسول الله‏ ‏سرية وأمر عليهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضي الله تعالى عنه ‏ ‏فأحدث شيئا في سفره فتعاهد ‏ ‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏فتعاقد ‏ ‏أربعة من ‏ ‏أصحاب محمد ‏ ‏ ‏ ‏أن يذكروا أمره لرسول الله ‏ ‏ ‏قال ‏ ‏عمران ‏ ‏وكنا إذا قدمنا من سفر بدأنا برسول الله ‏ ‏ ‏ ‏فسلمنا عليه قال فدخلوا عليه فقام رجل منهم فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثاني فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال يا رسول الله إن ‏ ‏عليا ‏ ‏فعل كذا وكذا قال فأقبل رسول الله ‏‏ ‏على الرابع وقد تغير وجهه فقال ‏دعوا ‏عليا ‏دعوا ‏عليا ‏إن ‏عليا ‏ ‏مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي».

في كتاب الفضائل ما دل على مقصود النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك، وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأظهروا بغضه، فأراد النبي صلى الله عليه وسلم أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه ويحثهم بذلك على محبته وموالاته وترك معاداته فقال: من كنت وليه فعلي وليه، وفي بعض الروايات: من كنت مولاه فعلي مولاه، والمراد به ولاء الإسلام ومودته. وعلى المسلمين أن يوالي بعضهم بعضًا ولا يعادي بعضهم بعضًا" [الاعتقاد: ص181] .


كما ترى أخي أن السياق لا علاقة له بموضوع الإمامة وإنما هو متعلق بموضوع بغض علي وعداوته. وهو من الموالاة كما في قول النبي «السلطان ولي من لا ولي له».
والرسول لم يقل: علي ولي أمر كل مؤمن بعدي. والولاية هي المحبة والنصرة ومن هذا الباب علي ولي كل مؤمن.
ناهيك عن عجز الرافضة أن يجدوا لفظا صريحا مثل (علي هو الأمير على الناس من بعدي) أو (هو الخليفة على الناس من بعدي).
ولهذا يأتون بنصوص تتكلم عن المحبة والولاء والنهي عن البغض والمعاداة ويحملونها على معنى الإمامة.
ولا يمكن لعلي أن يكون وحده ولي كل مؤمن على معنى الإمامة. وإلا لاضطر الرافضة إلى إلغاء الأئمة الإحدى عند الشيعة.
وأما قول النبي (علي مني هو وأنا من علي) فهو عين ما قاله في صحابة آخرين كالأشعريين وجليبيب.

بالنسبة لحديث الغدير
التاكيد الشرعى على ولاية على :على ما يدعيه الشيعة

انت ولى كل مؤمن بعدى .

اقول : ولو كان هناك تنصيب للخلافة كما يدعي الشيعة، لكان النص أوضح من أن يقال بهذه الطريقة ، وهذا ما قاله الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه : كما يروي البيهقي – حينما قيل له: ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي: من كنت مولاه فعلي مولاه؟ فقال: أما والله إن رسول الله صلى الله عليه وسلم إن كان يعني الإمرة والسلطان والقيام على الناس بعده لأفصح لهم بذلك، كما أفصح لهم بالصلاة والزكاة وصيام رمضان وحج البيت، ولقال لهم: إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا فما كان من وراء هذا شيء، فإن أنصح الناس للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وسلم [
البيهقي/ الاعتقاد: ص182-183، وانظر: تهذيب تاريخ دمشق: 4/169، أبو حامد المقدسي/ رسالة في الرد على الرافضة: ص222-223.].، أنظر أصول مذهب الشيعة - عرض ونقد . . ( 464 ) .

الحجج أوهن من بيت العنكبوت ، وهذا يدل على ما يعانيه الشيعة من التشتت والهذيان ، المحاولة بتجنب الإستدلال بالقرآن الكريم ، دليل على افتقارهم لإثبات أمر الإمامة ( العصمة والنص عليها ) ، وهذا سلوك من أعمى الله بصيرته ،. .

عترة الرجل أقرباؤه من ولد غيره ،وقيل هم قومه ، أو عشيرته، ومن قال إن عترة النبي عليه الصلاة والسلام هم أولاد فاطمة فقط فهم العامة الذين انفردوا بهذا الرأي دون العرب ، فعترته قريش ، فعلى هذا حديث العترة المعروف يقصد بهم أصحابه الأدنون و أهله جميعا إلا في لفظ أهل بيتي فإنهم معروفون.
المصدر : لسان العرب 9/34
طبعة دار الثبات


يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ؛ كتاب الله وعترتي أهل بيتي

الحديث الثاني:

وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه.

نلاحظ أن كلا الحديثين قد جمع بين لفظ العترة ولفظ أهل البيت فلم أخذت اللفظ الأول وتركت الثاني؟؟!!!


قال العلامة المحدث الألباني رحمه الله ( وأن كلمة عترتي يعني بها أهل بيته كما جاء في بعض طرق الحديث ، وأهل بيته في الأصل هم نساؤه صلى الله عليه وسلم ، وفيهن الصديقة عائشة رضي الله عنهن جميعا)

الشرح : واضح من كلام الشيخ رحمه الله أنه استنتج أن لفظ عترتي مقصود به هنا أهل البيت والدليل على قول بقية الأحاديث حيث إنك إذا جمعت بين جميع الطرق ستصل إلى هذه النتيجة وأهل البيت بالإتفاق يدخل فيهم النساء.

فلا تكونوا ايها الشيعة من أهل الزيغ الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض وتذكر قوله تعالى

(هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ )

وهذا ينطبق على السنة وكلام الألباني صحيح 100%
 

بهلول

عضو مميز
اولا لم اجد هذه الرواية بالضبط في البخاري !! فلا تدلس !! و انما انقل صح !!
ذكر الباحث العظيم ريجرجو في المشاركه 178 ان حديث ( ‏أمر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسامة ‏ ‏على قوم فطعنوا في إمارته فقال ‏ ‏إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبله وايم الله لقد كان خليقا للإمارة وإن كان من أحب الناس إلي وإن هذا لمن أحب الناس إلي بعده ) ليس موجود في البخاري وانه من التدليس .....

وطريقة كلامك الفوقيه بانه غير موجود ووصفت من ذكره بانه مدلس اعتقدت بانك علامه .... ولكن بعد ان صفعك خادم العتره ووضع الحديث ومن صحيح البخاري نراك بلعت كلامك ولم تعلق على الموضوع اصلا .... وحتى لم تعتذر شيخنا الجليل والباحث العظيم ريجريجو .....

انصحك بان تقرأ هذا الحوار بصمت حيث انك جاهل بهذه الامور اخي الكريم ..... ولا احسبك من اهل العلم ....فحتى اعتذار او تراجع لم نرى منك .....للاسف الشديد .... هذا الحوار رائع اخي الكريم فلا تفسده ( بالصحف ) التي تضعها وتفسد بها الحوار وتجعله ممل وكنا نتمنى ان تذكر رأيك فقط دون تلك المعلقات .... ولكن ما رأيك بقولك ان الحديث غير موجود في البخاري وما اثبته لك خادم العتره .... ثم لما تعديت تلك النقطه ولم تعتذر ..... فلا نحسب ذلك من اخلاق العلماء .....


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6194 رابط الحديث في البخاري الذي وضعه لك خادم العتره والتي قلت انه غير موجود وقلت بانه تدليس عن غير علم ووصفت من ذكره انه مدلس ظلما وبهتانا .....

كل الشكر لكم ......
 
التعديل الأخير:

regrego

عضو مخضرم
ذكر الباحث العظيم ريجرجو في المشاركه 178 ان حديث ( ‏أمر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسامة ‏ ‏على قوم فطعنوا في إمارته فقال ‏ ‏إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبله وايم الله لقد كان خليقا للإمارة وإن كان من أحب الناس إلي وإن هذا لمن أحب الناس إلي بعده ) ليس موجود في البخاري وانه من التدليس .....

وطريقة كلامك الفوقيه بانه غير موجود ووصفت من ذكره بانه مدلس اعتقدت بانك علامه .... ولكن بعد ان صفعك خادم العتره ووضع الحديث ومن صحيح البخاري نراك بلعت كلامك ولم تعلق على الموضوع اصلا .... وحتى لم تعتذر شيخنا الجليل والباحث العظيم ريجريجو .....

انصحك بان تقرأ هذا الحوار بصمت حيث انك جاهل بهذه الامور اخي الكريم ..... ولا احسبك من اهل العلم ....فحتى اعتذار او تراجع لم نرى منك .....للاسف الشديد .... هذا الحوار رائع اخي الكريم فلا تفسده ( بالصحف ) التي تضعها وتفسد بها الحوار وتجعله ممل وكنا نتمنى ان تذكر رأيك فقط دون تلك المعلقات .... ولكن ما رأيك بقولك ان الحديث غير موجود في البخاري وما اثبته لك خادم العتره .... ثم لما تعديت تلك النقطه ولم تعتذر ..... فلا نحسب ذلك من اخلاق العلماء .....

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=6194 رابط الحديث في البخاري الذي وضعه لك خادم العتره والتي قلت انه غير موجود وقلت بانه تدليس عن غير علم ووصفت من ذكره انه مدلس ظلما وبهتانا .....

كل الشكر لكم ......


انصحك بان تقرأ هذا الحوار بصمت حيث انك جاهل بهذه الامور اخي الكريم ..... ولا احسبك من اهل العلم ....فحتى اعتذار او تراجع لم نرى منك .....للاسف الشديد .... هذا الحوار رائع اخي الكريم فلا تفسده ( بالصحف ) التي تضعها وتفسد بها الحوار وتجعله ممل وكنا نتمنى ان تذكر رأيك فقط دون تلك المعلقات .... ولكن ما رأيك بقولك ان الحديث غير موجود في البخاري وما اثبته لك خادم العتره .... ثم لما تعديت تلك النقطه ولم تعتذر ..... فلا نحسب ذلك من اخلاق العلماء .....

قال تعالي ( فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى) : النجم 32 [

اولا لم ازكي نفسي و لم اقل اني طالب علم !! فانا برعم من براعم اهل السنة !! و لست بعالم !!
لم افسد الحوار و لكن هناك شبه ارد عليها !!

و بعدين جل من لا يسهو ..الانسان بطبعه خطاء ولكن استطيع اقول خير الخطائون التوابون وخير من خطأ وتعلم واستفاد من اخطائه !!

لكن سؤالي هنا هل ثبت عن الرسول انه لعن من تخلف عن جيش اسامة ؟! اما هذا تدليس ؟!!

نقول الان مرة اخرى ؟!! هل ثبت ان الرسول لعن من تخلف على جيش اسامة ؟!!

فنقول أولاً : إن أبا بكر لم يكن أبداً في جيش أسامة , ولم يقل النبي صلى الله عليه وسلم في يوم من الأيام : لعن الله من تخلف عن جيش أسامة , بل هذا كذب على النبي صلى الله عليه وسلم .

وأما كون عمر في جيش أسامه فهذا هو المشهور في السير , أن النبي صلى الله عليه وسلم جعل عمر في جيش أسامة .
كيف يكون أبا بكر في جيش أسامة والنبي أمر أبا بكر ان يصلي بالناس في فترة مرض النبي صلى الله عليه وسلم ,هذا تناقض لا يمكن أن يحدث ولذلك لما أراد أسامة أن يخرج إستأذن أبو بكر أسامةَ أن يبقي عمر بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بل ما سير جيش أسامة إلا أبو بكر الصديق , وذلك أنه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أشار بعض الصحابة على أبي بكر أن يبقي جيش أسامة في المدينة خوفاً على المدينة من المرتدين ومن العرب الذين لم يسلموا بعد فأبا أبو بكر أن ينزل راية رفعها رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال يخرج جيش أسامة , وخرج جيش أسامة بأمر من أبي بكر الصديق رضي الله عنه , فكيف جعلوا أبا بكر الصديق الذي أخرج جيش أسامة جعلوه ممن تخلف وجعلوه ممن يستحق اللعن من النبي صلى الله عليه وسلم وما هذا إلا من شيء في قلوبهم على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .
 

العامري

عضو ذهبي
عجيب ! من اين جئت يا أخ العامري بهذه المعلومات "المشوشة" ؟

و لكن لم تقل لي يا أخ العامري من عينك الناطق الرسمي باسم شيعة آل محمد حتى تعلم الآخرين ما هي عقائد الشيعة و ما هي معتقداتهم و فقههم ؟ :)


سوف اطرح سؤالي مره اخرى للسيد كاظمه لانه لم يجب على السؤال ربما لم ينتبه لمشاركتي
بعد ان ادعى ان معلوماتي مشوشه

افهم من كلامك يا اخ كاظم ان الامامه ليست ركن من اركان الاسلام لديكم ؟؟؟

اتمنى اجد الاجابه لديك يا سيد كاظمه

هذا من صاحبك كاظمه من ابناء دينك اختلط عليه الامور
يقول ان معلماتي مشوشه عندما قلت ان الامامه لدى الرافضه هي ركن من اركان الاسلام

وعندما سالته لم يجب وتهرب وهذه عادتكم ولم يعترف بخطائه ولم يعتذر

وسوف اعيد عليك السؤال يمكن انت تقدر تجاوب هل الامامه ركن من اركان الاسلام لديكم ؟؟
ام لا بسى اتمنى ان لا تتهرب من الاجابه كالعاده
 

خادم العترة

عضو مميز
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي قوس الله المحترم تحياتي لك

نزولاً عند رغبة العقلاء ولما تملكه من مكانة في قلبي سوف أتوقف عن ما بدأت به من بحوث وحتى لا يتم افساد حوارنا الهادئ من المغرضين سوف استقبل أسئلتك بصدر رحب

وإني على عهدي القديم الذي عاهدتك في بداية حواري معك بأني لن أجيب على غيرك من الأعضاء

وذلك كله في سبيل اتمام ما بدأنا به وان كان في الجعبة الكثير والكثير من الأمور ، فأنا مع العقل والعقل يقول تراجع حتى لا تفسد كل ما بدأت به

وكل أمر نريده سوف يتم بإذن الله ولكن بحوار هادئ معقول يقرب وجهات النظر أكثر من أن يبعدها وحتى يفهم كلانا الآخر



ولكل من يريد أن يفسد هذا الحوار فأقول أنّى له ذلك والذي في رأسي عقل وليس نقل على جهل وكما قال الأنصاري وكم من صاحب قضية أفسدها سوء حواره وسلاطة لسانة وقبح بيانه

تفضل أخي الكريم قوس الله مشكورا لا مأمورا بطرح ما في خلجاتك

تحياتي للجميع
 

كاظمة

عضو بلاتيني
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي قوس الله المحترم تحياتي لك

نزولاً عند رغبة العقلاء ولما تملكه من مكانة في قلبي سوف أتوقف عن ما بدأت به من بحوث وحتى لا يتم افساد حوارنا الهادئ من المغرضين سوف استقبل أسئلتك بصدر رحب

وإني على عهدي القديم الذي عاهدتك في بداية حواري معك بأني لن أجيب على غيرك من الأعضاء

وذلك كله في سبيل اتمام ما بدأنا به وان كان في الجعبة الكثير والكثير من الأمور ، فأنا مع العقل والعقل يقول تراجع حتى لا تفسد كل ما بدأت به

وكل أمر نريده سوف يتم بإذن الله ولكن بحوار هادئ معقول يقرب وجهات النظر أكثر من أن يبعدها وحتى يفهم كلانا الآخر



ولكل من يريد أن يفسد هذا الحوار فأقول أنّى له ذلك والذي في رأسي عقل وليس نقل على جهل وكما قال الأنصاري وكم من صاحب قضية أفسدها سوء حواره وسلاطة لسانة وقبح بيانه

تفضل أخي الكريم قوس الله مشكورا لا مأمورا بطرح ما في خلجاتك

تحياتي للجميع

بارك الله فيك اخي خادم العترة فهذا عشمنا فيك و استجابتك للاخوة الزملاء تنم عن مدى حسن خلقك و اخلاقك،،

و انا العبد الفقير أيضا استميح اخي الفاضل قوس قزح عذرا أن بدر مني ما يفسد هذا الحوار الهادئ و الجميل و الذي من خلاله سيعلم الآخرون من هم الشيعة و لماذا اتخذوا بعض المواقف من بعض الشخصيات الاسلامية، و من خلال هذا الحوار سيعلم الآخرون ايضا ان شاء الله ان التهم الموجهة لشيعة آل محمد من قبل المتحجرين و المتزمتين ما هي الا افتراءات و أكاذيب يريدون أن يضللوا بها الناس و يوهمونهم أن شيعة آل محمد أصحاب أهواء و ضلال و زيف و ما الى ذلك.

أتمنى ان يستمر الحوار الهادئ و انشاء الله سأكون من المتابعين و المشاركين..

تحياتي لزميليي و أخوي قوس و خادم العترة.. :وردة:

و نريد أن نرى الابتسامة تعود مرة اخرى في الى هذا الموضوع :)
 

Dejavu

عضو ذهبي
حوار جميل جدا ،

اتمنى ان يكمله مثلث التوازن والهدوء كاظمة وقوس وخادم العترة ...

لا مانع من المداخلات ، بل هي ضرورية لتوجيه الحوار والاستفسار عن ما لم يتضح للبقية.

ولكن ما يقوم به البعض من القص واللزق ومن تعكير المياه الصافية هو ما لا نريده ...

استغرب عدم اعتذار الزميل الذي ادعى التدليس على غيره واكتفاءه بكلمة جل من لا يسهو

واستطراده وكأن شيئا لم يكن ...

بل كان ، حيث ان ذاك الاتهام جاء عن عدم دراية وقصر في البحث، وهاتان الصفتان لا تلزمنا في هذا الموضوع.

وأصلا، كيف يدعي الهدوء والحوار البناء من يستخدم مصطلحات الرافضة وما شابهها !!!!

لا اريد ان العب دور الوصي على الموضوع وليست تلك غايتي، ولكن كان ذلك ما جال بخاطري وانا اتابع صفحات الموضوع العشرين ولاحظت ان البعض لم يسهم في اثراء الموضوع بل في تشويشه فقط.

كل التوفيق لكم

تحياتي
 

الساعي

عضو مميز
شكراً لكل من أفسد الحوار الهادئ !!!

شكرا لك اخي قوس قزح
لقد استفدنا من اسلوبك الرائع والمميز في الحوار
ومدى قوة وبساطة حجتك ..
الموضوع من اجمل ما قرأت
وما افسده إلا فرقة القص واللزق الذين لا يفقهون ما ينقلونه .

كنت اتمنى ان يستمر الحوار مع محاورينك الرئيسين كى ننال الفائدة.

شكرا لك موضوع اكثر من رائع.
 

قوس قزح

عضو مميز
سنستأنف الحوار مجدداً ..

عندما شرعت في هذا الموضوع .. وودت أن نوجد مساحات مشتركة نلتقي فيها مع الأخوة الشيعة .. وودت تفهم النفسيات والفكر الذي يقف خلف من يعتقد هذا المعتقد .. ولم يخطر ببالي التناحر والنقاش البيزنطي وحوار الطرشان الذي يحاول بعض الأخوة .. من الطرفين .. ممارسته هنا ..
هناك كثير من النقاط التي يطرحها الأخوة الشيعة في ثنايا ردودهم .. لا أتفق معهم فيها .. ولكن أتجاوزها لنقطة أهم .. أو حتى أجمع الموضوع من أطرافه .. وما مداخلات البعض .. والتمحور حول جزئية .. إلا صرف للحوار عن أهدافه .. وعرقلة لمسيرته .. وأستثني من ذلك المداخلات القيمة والتعليقات اللطيفة التي تثري الحوار وتدفعه للأمام ..
 

قوس قزح

عضو مميز
سأبدأ من عند مفترق الطرق ..

أحد أصول الإسلام عند الأخوة الشيعة الإثناعشرية .. وعليها مدار الدين .. أصل الإمامة ..

فلو أن الإخوة شرحوا لنا " بإيجاز " عن هذا الأصل ومستندهم من الكتاب والسنة .. وما هو النص ( الصريح ) الذي إستندوا عليه في :

1- إمامة علي رضي الله عنه .

2- توارث الإمامة إلى إثنى عشر إمام .

قوس قزح
 

mosa

عضو جديد
السلام عليكم ، أخي قوس قزح أتمنى ان يكون الحوار بينك وبين خادم العترة.لانكما أفضل متحاورين في هذا الموضوع.مع الاعتذار للبقية،وهذا مجرد رأي وشكرا........:D
 
أعلى