محك الإنتماء القبلي بين العراق والسعودية والهوسات

zaman

عضو ذهبي
الإنتماء القبلي بين العراق والسعودية والهوسات

مشهد جديد أصوره لكم...
هذه المرّة تسييس الإنتماء القبلي والعرقي، وكيف أن المعايير والتطبيقات تأتي بإزدواجية، بل وأكثر من الإزدواج، بل بهلامية التطبيق ومزاجية الواقع وهوائية المنطق. وكل ذلك يخضع طبعاً لظروف سياسية بحته وسوف أسرد عليكم التحليل التالي.

حينما كانت الهوسات رمز العروبة...
وكمقدمة للمزاج الهوائي، والظرف السياسي المتدخل بالعواطف، استهل بحثي بما بجزئية طريفة، وكيف أن الهوسات في فترة سياسية كانت من معايير المواطنة الحقّة، وكيف بأن العروبة كلّها تتجسد بالهوسة والردح العراقي، والكل يتذكر هوسة "يا حوم اتبع لو جرّينا". أمّا اليوم أصبحت الهوسات من موجبات الاستدعاء لأمن الدولة، وبل تتجسد الخيانة العظمى بها.

والجانب الآخر...
من نبت على أرض الكويت؟ وهل على الأرض ناس وجدوا قبل آل الصباح الكرام؟ فإذا كان الجواب بنعم، فهل بعد ذلك نستطيع إعتبار الأقدمية حجة للمواطنة؟ الجواب نجده بكتاب "وضع الشيعة في مرحلة ما قبل الاستقلال" حيث يذكر المؤلف فلاح المديريس كيف تعامل الشيعة مع المطالب الشعبية، وكيف تعاملت السلطة معهم، الأمر الذي يؤكد وجودهم قبل مجلس الـ 38، في حين يؤكد زايد الزيد بالمقابلة التي أجراها حول مذكرات الدكتور أحمد الخطيب ببرنامج (أوراق خليجية) على فناة أوربت. يقول بأن بعض العوائل الشيعية كانت متواجدة على أرض الكويت قبل قدوم العتوب إليها. ولسنا هنا في وارد إثبات وجود الشيعة من عدمه، بل هو استشهاد بأن لم ينبت أحداً على أرض الكويت.

القبائل والإنتماء العرقي...
الجميع يعرف بأن المجتمع الكويتي خليط من الأعراق والأنساب، بل وحتّى الأسرة الحاكمة خالطتها دماء بعض الأعراق والأنساب على مدى التاريخ. فهل هذا يعتبر مقياساً يقاس عليه مدى المواطنة الحقّة؟ وهل بالإنتماء العرقي نستطيع أن نقول بأن كلّ من حسن عرقه بالضرورة يحسن إنتماءه؟ تعالوا نستعرض بعض الأعراق ونكتشف النتيجة.

وقبل الدخول في ذلك...
أحب أن أعبّر للجميع، احترامي لجميع الفئات، والأعراق، والأنساب، وكل ما يخص ذلك وأنا أتطرق إليه في هذا الموضوع. فلهم كامل الإحترام والتقدير.

أخوال آل الصباح الكرام...
الكل يعرف بأن الشيخ مبارك الكبير رحمه الله كان من أشجع فرسان المنطقة، وهو جامع لعرقين في نسبه، فمن الجانب الأبوي فهو صباحي النسب ومن الجانب الخؤولة فهو زبيري من أرض العراق وذلك نسبة لوالدته لولوه بنت محمد بن إبراهيم الثاقب ابنة أمير الزبير. بمعنى، أن ذرية مبارك التي فيها الحكم القائم إلى يومنا هذا يحمل في طيّاته النسب العراقي (إن صح التعبير) وتحديداً من الزبير.

عائلة الملا الكرام...
لا شك بأنهم من بنوا التراث الفكري بالكويت، وهذا ديوان الملا الشامخ على شارع الخليج العربي شاهد إثبات على صحّة ما أقول، وجدهم هو شيخ الكتّاب والمثقفين الذي بوجوده وبعلمه قرأ الكويتيون وكتبواً. فالكاتب محمد الملا هو عامل لدى الأمير خزعل وقد أهداه للشيخ مبارك الكبير حتى يتكب له الكتب والرسائل. وها هو اليوم من أحد أعمدة بناء الدولة الحديثة.

عائلة النقيب...
لا يختلف إثنان على إن عائلة النقيب هم حكّام وبشوات البصرة إبّان الحكم العثماني للعراق، بل كان لهم الصيت والسمعة الأرفع لدى القيادة العثمانية المركزية في اسطنبول، والجدير بالذكر بأن سمو رئيس مجلس الوزراء يحمل دماء بيت النقيب لأن والدته منهم. ولا يشك إثنان بأن سمو الشخ مبارك من مفاصل مؤسسة الحكم على الرغم ممن يختلف معه.

عوائل أخرى...
الرفاعي، القناعات، الكاظمي، القزويني، وغيرهم الكثيرين هم أيضاً من أصول عراقية، وقد يكون بعضهم لا ينتمون قديماً للإسلام، لكنهم كويتيون حتى النخاع، بل ومنهم كما قلت من أسسوا الدولة الحديثة بمختلف تطبيقاتها وتاريخها السياسي.

عمداء السياسة الكويتية...
وآخرين، أيضاً ليسوا من أصول عربية، بل وآخرين تجدهم متخالطين بالدم مع الهنود والباكستانيين والزنجبار. ولكنهم عرب أكثر من غيرهم، وإنهم كويتيون ولا نظير لإخلاصهم للكويت.

الآن، وبعد هذا السرد...
على أي أساس يتشدق البعض بإنتمائه العرقي للقبائل؟ ومن هم القبائل؟ وما دخل الكويت فيهم؟ وهنا أعني الدولة الحديثة التي نعيش فيها اليوم. فهل يعتبر البعض الإنتماء العرقي مفخرة لا تضاهيها أي مفخرة أخرى؟ بالطبع لا. بالمواطنة الخالصة لا تقبل مثل هذه الشوائب، إن كانت عنصرية، أو قبلية، أو عرقية.

يقول المثل البدوي...
إن ضيّعت أصلك، قول أنا من تميم.
 

أبدوي

عضو ذهبي
ليش كل هاللـف والدواران ومقال أطول من مساحة السودان ودخلتنا بأدغال أفريقيا ,,, كل هذا عشان تبينا نرمي أسم القبيله ,,, وتبي تحجم القبائل ;) ( عشم أبليس بالجنه ) ,,؟؟ والله أني أرئف لحالك ,,؟؟ أقول العسل اللي عندك وتحرج عليه بالمنتدى ترا مغشوش ,,؟؟
تصدق لو كاتب السطر اللي قبل الأخير ,, كان فهمنا موضوعك واللي تبي توصل له ,,, وكان وفرت علينا وعليك الوقت والجهد ,,؟؟ :(
 

BDùll∂H∂

عضو بلاتيني
موضوع فاشل :إستنكار: مع أحترامي للشبكة واعضائها ..!
مدري من الموضوع حسستني أنك ديكسون الكويت :D

أجل أنت اللي تصنف العوائل وأساسها بالكويت ..!
 

H M R

عضو فعال
محاولة لتلميع صورة العجم والتقليل من الدور القبلي في تنميه المجتمع الكويتي ..!!!

ثم أن أبناء القبائل يمثلون الغالبيه العظمى بالمجتمع الكويتي

كما ان القبائل هم من تواجدوا على ارض الكويت قبل غيرهم من ذوي

الأصول العراقية والايرانية...

 
يقول المثل البدوي...
إن ضيّعت أصلك، قول أنا من تميم.
بما انك تطرقت الى قبيلة تميم العريقه

فلازم ارد لتوضيح المثل (واتمنى من اي شخص لا يعرف بموضوع القبائل لا يتحجى فيه)

اطلق هذا المثل لكثرة اعداد هذه القبيله(قبيلة تميم) من قبيله اخرى حاقده (طبعا المثل هذا قديم)

ممكن نعرف شنو اصلك يا زمان !!!!

ونعلم ان القبيله هي نظام اجتماعي مثل الي تبي توصله للقارى بطريقه خبيثه



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%85%D9%8A%D9%85
 

الحر الأشقر

عضو ذهبي
لاأعلم لماذا ينسبوا القبائل سواء للعراق او السعوديه.


يبه القبائل قبل تلك الدول !!


انا قبلي فهل أتبع الدوله السعوديه أو منبتي منها ؟


حشى لله ..


هل اتبع العراق أرض الفتن ؟

حشى لله


امتدادي جزيرة العرب قبل أن يحكموها الحكام!!


..

ثم الآن وبحكم إستقرار أجدادي على بقعة أرض تسمى دولة الكويت فأنا أبتع لها وأدين بالولاء والطاعه لها ولحكمها.


والكويت دوله كسائر الدول لها عاداتها وتقاليدها وتراثها الحضري والبدوي.


نعم الهوسات ليست من عادات دوله الكويت !
 

Déjà vu

عضو مميز




بعد كل هاللف والدوران , لم يتبقى إلا ان تدور على نفسك :وردة:



المشكلة ان البعض يأخذ الوطنية ستار خادع ليعبر عن ما نفسه .. كل ٍ بفخر بقبيلته ولا حرج
وكل ٍ يعتز ويفخر بوطنه ولا حرج , هل الإفتخار بالقبيلة والتشرف بها يقلل من المواطنة ؟




طريقة طرح الموضوع فيها من دسائس النساء , تمنيت يكون الطرح أرقى ..

 

bo-5aled

عضو بلاتيني
نحن نرفض القبليه النتنه التي لدى البعض .. وكذالك نرفض الطائفيه ...
اما كلامك على بعض العوائل وانهم من الزبير فهذا لاينقص من معزتنا لهم .. !!
 

كويتى آرى

عضو بلاتيني
للتذكير خلال الثمانينات كان فى نائب مجلس أمة و يعتبر كذالك من أسرة تعتبر من أمراء للقبيلة الجنوبية التى ينتمى أليها, و فى كل فترة و أخرى ضارب شيلة و متنطط و يتنقز و يترزز عند صدام حسين و يذكر صدام أنة قبيلة النائب كانت و لا تزال لديها تواصل كبير مع العراق و خاصتا فى الفترة ما قبل خروج النفط ويعتبر أرتباط القبلة بفرات العراق أكثر من أرتباطها بآبار مياة الجنوب , و طبعا بعد الغزو العراقى قام الكثير من القبائل المحسوبة على الجنوب بمسح اى تاريخ يربطها مع العراق و أعتبرت أى ارتباط بالعراق بالعار والخزي !!!!!!!
 

الحر الأشقر

عضو ذهبي
للتذكير خلال الثمانينات كان فى نائب مجلس أمة و يعتبر كذالك من أسرة تعتبر من أمراء للقبيلة الجنوبية التى ينتمى أليها, و فى كل فترة و أخرى ضارب شيلة و متنطط و يتنقز و يترزز عند صدام حسين و يذكر صدام أنة قبيلة النائب كانت و لا تزال لديها تواصل كبير مع العراق و خاصتا فى الفترة ما قبل خروج النفط ويعتبر أرتباط القبلة بفرات العراق أكثر من أرتباطها بآبار مياة الجنوب , و طبعا بعد الغزو العراقى قام الكثير من القبائل المحسوبة على الجنوب بمسح اى تاريخ يربطها مع العراق و أعتبرت أى ارتباط بالعراق بالعار والخزي !!!!!!!


الكويت كلها كانت مع صدام قبل الغزو

بل أن الشاعره الشيخه سعاد الصباح كتبت قصيده فيه!!

..


ماذا تقول أنت .. :)


نحن خدعنا بصدام لأننا قوميون عرب ..



قايل شي جديد يعني ؟؟

:)


والعكس صحيح الآن .. محد يشتهي صدام ولا أحد يدانيه ومن المحظورات السبع ذكر أسمه في مجلس كويتي!
 

كويتى آرى

عضو بلاتيني
الكويت كلها كانت مع صدام قبل الغزو




بل أن الشاعره الشيخه سعاد الصباح كتبت قصيده فيه!!

..


ماذا تقول أنت .. :)


نحن خدعنا بصدام لأننا قوميون عرب ..



قايل شي جديد يعني ؟؟

:)



والعكس صحيح الآن .. محد يشتهي صدام ولا أحد يدانيه ومن المحظورات السبع ذكر أسمه في مجلس كويتي!


ليس الموضوع عن صحة أو خطأ الوقوف مع صدام, ولكن الموضوع عن أحد كبار افراد أحد القبائل الجنوبية النائب السابق كان بين فترة و أخرى (...) صدام حسين لتذكيرة بالعلاقة التاريخية لقبيلة النائب بالعراق ,,, و بقدرة قادر بعد الغزو أصبحت تلك القبيلة جنوبية بحتة و تسخر من أى قبيلة أخرى لها أرتباط تاريخى مع العراق !!!!!!!!!
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Romanson

عضو بلاتيني
محاولة لتلميع صورة العجم والتقليل من الدور القبلي في تنميه المجتمع الكويتي ..!!!

ثم أن أبناء القبائل يمثلون الغالبيه العظمى بالمجتمع الكويتي

كما ان القبائل هم من تواجدوا على ارض الكويت قبل غيرهم من ذوي

الأصول العراقية والايرانية...


والله لو يلمعهم ببوليش ماينفع وياهم , كلن عارف تاريخه وقدره بالديره
ابناء القبائل ماتخلو عن الكويت ايام فقر الكويت قبل النفط بالصريف ومعركة الجهرا وراحو للمندوب
البريطاني وقالوا حنا ايرانيين مالنا شغل بحرب الكويتيين ونطلب حماية البريطانيين
 

جورج مطلق

عضو مميز
قال لى السيد الوالد اطال الله بعمره واعمار آبائكم :
في عام 1971 من القرن الماضي احتلت ايران الجزر العربيه الثلاث طنب الكبرى والصغرى وابوموسى ثارت الكويت
يقول الوالد كنا طلبه بالثانويه واقمنا مسيرات ضخمه متجهه الى مجلس الامه وكان بانتظارنا رئيس مجلس الامه
الراحل خالد الغنيم وكبار رجال الدوله !!!
الشاهد......يقول الوالد اننا استمتعنا برؤية ناس يهوسون بحماس امام رئيس مجلس الامه وكبار رجال الدوله
ومن الطرائف يقول الوالد في اثناء المظاهرات الصاخبه مر بنا الممثل المرحوم عبدالعزيز النمش ( ام عليوي)
واخذ يعمل حركات مش ولابد وسخه....!!!
 

تمتمات

عضو ذهبي

من ينكر دور القبائل فهو مخطئ .. ومن ينكر ان دور القبائل هو المؤثر في جميع دول الخليج ايضا مخطئ.. ومن ينكر ان القبائل هم اصل هذه الارض ايضا مخطئ .. وان كنا عقلانيين يجب ان نكون صرحاء مع انفسنا اكثر خصوصا اننا في جزء من الجزيرة العربية . وان هناك الكثير من الوافديين عليها من اصول غير عربية .. اتوا الى لقمة العيش وانصهروا في المجتمع .. ولكنهم للاسف الان ينكرون اصلهم .. ويكذبون التاريخ ويريدون ان يساوى انفسهم بالعرب وعراقتهم ..

نحن العرب نفتخر بعروبتنا .. ومن اتى للكويت ولغيرها .. وانجز لم ياتي " ببلاش " فقد اخذ من خيرات هذه البلد وشبع منها واخذ حقه وزيادة ..

يكفيه ذلك .. وشرفا له اننا سمحنا له بأن ينتمي لنا حتى وان كان بالجنسية .. ولكن لا نسمح له بأن يتجاوز حدوده وأن يأخذ دورا ليس بدوره .. فعليه ان يعرف حجمه الحقيقي وتاريخه الذي لن يطمس وسنذكره مرارا وتكرار به .

نحن العرب نفتخر بانتمائنا ولا نريد احدا ان يزايد علينا ..


 

BluesLover

عضو مميز
مابقى يازمان بعد تبيان هالروابط التاريخيه بين الكويت والعراق ألا أنك تعيد الفرع للأصل ....

العوائل الزبيريه ياعزيزي اللي أنت تقول عنها هي بالأصل عوائل نجديه سكنت في منطقه ماكانت أبداً جزء من العراق ألا ضمن حدود دولة العراق الحديثه , الزبير أهلها كلهم نجادى والثاقب أذا أنت ماتعرف أشراف , صحيحين النسب للرسول صلى الله عليه وسلم .

وليتك تفرق بين أشراف العراق وأهلها من قبائل العرب المعروفه وبين المعدان والأعاجم مطايا أيران ... هؤلاء لاعلاقة لنا بهم لامن ناحيه تاريخيه ولا غيرها ولذلك فموضوعك الذي تهدف منه رفع العلاقات مع هؤلاء المعدان بحيث يتم تجنيسهم وقبول ثقافة الهوسه في بلدنا بعيد عن الواقع ومرفوض ..........

وكذا مره في المنتدى كتبت عن شيعة الكويت ........ ماكان فيه شيعه أبداً ألا المعرفيه وكم حساوي , والبقيه وأظنك منهم كانوا جاليه أيرانيه تجنسوا بظروف معروفه للجميع ولذلك كل محاولات تزوير التاريخ الكويتي وأقحام الشيعه فيه زوراً وبهتاناً لن تنجح أبداً فالكويت عربيه والتمهيد منك ومن غيرك لأيران بالمطالبه بالكويت بدعوى ان أول من سكنها فرس أعتبره أنا تصرف مسبق يفضح النوايا

أخيراً أرجع ألى قوائم شهداء الكويت في كل الغزوات والحروب وأنت تقنع أن الوجود الشيعي يكاد يكون معدوم قبل أربعينيات هذا القرن


تحياتي
 
خياركم في الجاهلية...خياركم في الاسلام اذا صلحوا...كما قال فداه ابي وامي صلوات ربي وسلامه عليه
يعني النسب له قدره وقيمته وكرامته ومحله...فلامجال للتنازل عنه
 

واحد من هالناس

عضو بلاتيني
هذا الكاتب يحاول أن يطمس الاساءة لابن باز وابن عثيمين والعرعور رحم الميت منهم واطال عمر الحي .. ويقول بأنها كانت هوسة لا تكبرونها فيه عوايل تهوس .. فعلاً فيه عوايل تهوس وخصوصا أهل العراق منهم لـكن لا يسيئون إلى شخص .. وانما يفتخرون بمناقبهم فقط وليست الاساءة الى احد رموز السنة
 

zaman

عضو ذهبي
ليش كل هاللـف والدواران ومقال أطول من مساحة السودان ودخلتنا بأدغال أفريقيا ,,, كل هذا عشان تبينا نرمي أسم القبيله ,,,

بارك الله فيك...
أنت إذا تريد من مؤلفين الكتب أن يطبعوا غلاف وعناوين الكتب فقط دون كتابة مئات الصفحات في الكتاب نفسه. فيبدو لي بأن من أنصار (سطر أو سطرين). وأنا لم أطالب بأن يرمي أحد اسم قبيلته، بل الشيخ على الجابر الأحمد الصباح وآخرين طالبوا بذلك.

ثم الآن وبحكم إستقرار أجدادي على بقعة أرض تسمى دولة الكويت فأنا أبتع لها وأدين بالولاء والطاعه لها ولحكمها.

نفس وطني مخلص...
وأشد على يديك، بل وأدعو بأن تنتقل هذه العدوى لدى سائر أبناء الكويت بمختلف إنتماءاتهم ومشاربهم ومذاهبهم وأعراقهم. فالكويت أولاً وثانياً وأخيراً.:وردة:

المشكلة ان البعض يأخذ الوطنية ستار خادع ليعبر عن ما نفسه ..

أتفق معك...
والبعض الذي يتستر بالوطنية ويضعها بروازاً لإفتخارات أخرى، يبررها بكل فضاحة، ولا يهتم حتى لو تمرّد هذا التبرير على تبريرات الوطنية ذاتها، ولك بالتطبيقات الميدانية والواقعية خير برهان.

اما كلامك على بعض العوائل وانهم من الزبير فهذا لاينقص من معزتنا لهم .. !!

عن نفسي...
فأنا أقول بأن المواطنة ترجمان واقعي لحب هذه الأرض، وبالتالي فإن العوائل التي ذكرتها أرى فيها الإخلاص أكثر من غيرها، بل وأرى ببعض أبناء القبائل الإخلاص لهذه الأرض، وأرى ببعض أبناء المذاهب والطوائف الإخلاص لهذه الأرض. أنا لست هنا كي أصنّف من هو المواطن الحقيقي وأقسّم المجتمع، حاشى لله، أنا هنا أعرض تاريخ وواقع حتى يصحى البعض من سباته العميق ويرجع إلى وطنيته الحقيقة التي لا شريك لها.
 
أعلى