تساؤلات من أناس تركوا الإسلام

Signs

عضو فعال
1) لماذا يسمح الإسلام بالزواج من الطفلات الصغيرات وممارسة كل الألعاب الجنسية معهن (عدا الدخول بهن) ؟؟! يعني شرعا يجوز للرجل في زمننا هذا الزواج من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة معها (عدا الدخول بها) ؟؟

2) إذا كان القرآن معجزة بلاغية فلماذا لم يدخل أحد من الصحابة إلى الإسلام بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟ 99.999% من الصحابة دخلوا الإسلام لأسباب مختلفة لم يكن أي منها (إعجاز القرآن البلاغي) !!!! فكيف يكون القرآن معجزة وهو لم يبهر أحد أصلا ، وحتى التحدي المذكور في القرآن لمن يستطيع أن يأتي بمثله فنحن لم نعرف أبدا ردود الكفار على هذا الكلام !!! أما في زمننا الحالي فهناك الكثير ممن قام بتقليد القرآن وبحث سريع في الانترنت يؤكد كلامي .. فما هو الرد على هذا ؟؟.


3) ما الحكمة من عدم إبلاغ الناس بموعد يوم القيامة ؟؟؟ .. لو كان موعد يوم القيامة هو 3 - مارس - 2500 ميلادية مثلا ، فلن يضرنا لو عرفنا هذا الموعد لأننا جميعا سنموت قبل قدومه بطبيعة الحال !!! ولن يعاصر هذا التاريخ سوى جيل واحد من البشرية ، وهذا الجيل لن يتجرأ على ارتكاب المعاصي والتوبة قبل يوم القيامة بيوم مثلا لأن الله يعلم مافي النفوس.

4) تقولون أن الحجاب فرض ، ودائما ما تستدلون بذلك من القرآن ، ولكنكم لا تكملون الآية ( ذلك أدنى لهن أن يعرفن فلايؤذين) .. طيب ما معنى هذا الكلام ؟؟؟ جميع كتب التفسير تقريبا والمذاهب الأربعة تقول أن الحجاب تم تشريعه للتفريق بين الحرة والأمة وخير دليل على هذا هو حادثة عمر بن الخطاب عندما رأى أمة محجبة فنزع عنها الحجاب بعصاته !!!!!!!! وهي حادثة معروفة.

5) القرآن يصنف الناس أنهم كفار جاحدين أو مسلمين ، طيب ما ذنب الذي قرأ القرآن بكل صدق وأمانة لكنه لم يقتنع !!!.

6) كيف يكون القرآن معجزة بلاغية وحوالي 95% من سكان العالم لا يفهمون لغته ؟؟ والترجمة بالطبع ستقتل كل البلاغة.


معظم هذه التساؤلات من أناس تركوا الإسلام ، فهل من مجيب ؟؟

ملاحظة: الأسئلة استفهامية وليست نقاط للتحدي.
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
1)

لماذا يسمح الإسلام بالزواج من الطفلات الصغيرات وممارسة كل الألعاب الجنسية معهن (عدا الدخول بهن) ؟؟! يعني شرعا يجوز للرجل في زمننا هذا الزواج من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة معها (عدا الدخول بها) ؟؟

2) إذا كان القرآن معجزة بلاغية فلماذا لم يدخل أحد من الصحابة إلى الإسلام بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟ 99.999% من الصحابة دخلوا الإسلام لأسباب مختلفة لم يكن أي منها (إعجاز القرآن البلاغي) !!!! فكيف يكون القرآن معجزة وهو لم يبهر أحد أصلا ، وحتى التحدي المذكور في القرآن لمن يستطيع أن يأتي بمثله فنحن لم نعرف أبدا ردود الكفار على هذا الكلام !!! أما في زمننا الحالي فهناك الكثير ممن قام بتقليد القرآن وبحث سريع في الانترنت يؤكد كلامي .. فما هو الرد على هذا ؟؟.


3) ما الحكمة من عدم إبلاغ الناس بموعد يوم القيامة ؟؟؟ .. لو كان موعد يوم القيامة هو 3 - مارس - 2500 ميلادية مثلا ، فلن يضرنا لو عرفنا هذا الموعد لأننا جميعا سنموت قبل قدومه بطبيعة الحال !!! ولن يعاصر هذا التاريخ سوى جيل واحد من البشرية ، وهذا الجيل لن يتجرأ على ارتكاب المعاصي والتوبة قبل يوم القيامة بيوم مثلا لأن الله يعلم مافي النفوس.

4) تقولون أن الحجاب فرض ، ودائما ما تستدلون بذلك من القرآن ، ولكنكم لا تكملون الآية ( ذلك أدنى لهن أن يعرفن فلايؤذين) .. طيب ما معنى هذا الكلام ؟؟؟ جميع كتب التفسير تقريبا والمذاهب الأربعة تقول أن الحجاب تم تشريعه للتفريق بين الحرة والأمة وخير دليل على هذا هو حادثة عمر بن الخطاب عندما رأى أمة محجبة فنزع عنها الحجاب بعصاته !!!!!!!! وهي حادثة معروفة.

5) القرآن يصنف الناس أنهم كفار جاحدين أو مسلمين ، طيب ما ذنب الذي قرأ القرآن بكل صدق وأمانة لكنه لم يقتنع !!!.

6) كيف يكون القرآن معجزة بلاغية وحوالي 95% من سكان العالم لا يفهمون لغته ؟؟ والترجمة بالطبع ستقتل كل البلاغة.


معظم هذه التساؤلات من أناس تركوا الإسلام ، فهل من مجيب ؟؟

ملاحظة: الأسئلة استفهامية وليست نقاط للتحدي.


هذه الأسئلة بسيطة جدا أخي الكريم ,وطالما أنك عرضتها بهذه الطريقة المهذبة فلا مانع أبدا من الجواب عنها حتى يكون الحوار مثمرا والجواب واضح للبيان , وهي أسئلة فيها من التشريع وفيها من العقيدة أيضا , ولكن طالما أنها من أناس تركوا الإسلام كما تقول فهذه نقطة أولى ينبغي أن يتوقف عندها , بعيدا عن أصل هذا الكلام والدليل عليه إلا أن الدين هو أهم اختيار وأخطر قضية ينبغي للإنسان أن يعتني بها , وهذه الأسئلة لتوضح أن هناك نقصا كبيرا في المعلومة الواردة في كل نقطة , وكأن هناك من سأل هذه الأسئلة ولم يتعب نفسه حتى في البحث عن الجواب عنها , وهذا يعني أنه لم يأخذ الدين بالطريقة التي ينبغي عليه أن يأخذه بها من جانب الجدية كما يأخذ مسائل أخرى دنيوية على جانب كبير من الأهمية , هذه مقدمة بسيطة يلزم التنويه عليها ويمكن أن نطيل فيها بعد ذلك , أما عن هذه الأسئلة فإجاباتها سهلة جدا وهي كالآتي :

1- الإسلام يسمح بالزواج من كل فتاة بلغت سنا يمكن معه أن تطيق العلاقة الزوجية هذا من جانب الوطأ فقط , وهذا مختلف من مكان إلى آخر ومن طبيعية إلى أخرى , فالفتاة التي تعمل أعمالا بدنية في مناطق حارة تنضج أسرع من الفتيات في المناطق الأخرى المرفهة أو التي تعيش معيشة مختلفة , فالجواز على التوصيف وليس كل فتاة يمكنها أن تكون تحت هذا الوصف في سن صغير , فإذا تزوج الرجل والمرأة كان مباحا لهم كامل العلاقة بغير تحديد بشيء دون شيء , طالما أنهما أمسوا أزواجا فيحل لهم ما كان حراما قبل العقد.


2- السؤال الثاني خطأ , فإن القرآن تحدى أقوى الناس بلاغة وأعظمهم قوة في الكلمة , وهذا الذي جعلهم يسمعون كلام الله ويعرفون بأنه ليس من كلام البشر , والأخبار في ذلك كثيرة ولعل أوضحها عندما احتار المشركين في الموقف الذي يجب أن يتخذوه من النبي صلى الله عليه وسلم ودعوته في العهد المكي عندما اقترب وفود الحجيج إلى مكة , فخافوا أن تنقل هذه القوافل خبر النبي صلى الله عليه وسلم إلى أماكنهم فينتشر الدين , فاجتمعوا وسألوا بعضهم البعض ماذا نقول فيه هل نقول ساحر فأبوا ذلك لأن كلامه ليس من قبيل السحر , وقالوا كاهن وقالوا وقالوا إلا أنهم أرسلوا مندوبا وهو الوليد فسمع القرآن الكريم من النبي صلى الله عليه وسلم ثم عاد فقال لهم (( إنَّ لَهُ لحلاوةً وإنَّ عليهِ لطلاوةً وإنَّ أعلاهُ لمثمرٌ وإنَّ أسفلَهُ لمغدِقٌ وإنَّه يعلو ولا يُعلى )) , فإنهم كانوا يعلمون أنه كلام جميل يفوق كلامهم ولا يداني منه أحد البتة ...

بل لقد كان جل جهدهم هو أن يمنعوا الناس عن مجرد سماع القرآن الكريم !! فهل تتخيل أن يكون هذا هو جهادهم ضد الإسلام , ولماذا يفعلون ذلك إن لم يكن القرآن الكريم فيه خصائص إعجازية قد تتضح أكثر وأكثر لأهل البلاغة وتقل جدا في أجيال المسلمين الذين تعلموا لغات أجنبية وانقطعت صلاتهم باللغة العربية تقريبا.قال تعالى (( وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ ))[فصلت : 26] ,
أخرج ابن أبي حاتم عن ابن عباس قال : «كان النبي صلى الله عليه وسلم وهو بمكة إذا قرأ القرآن يرفع صوته فكان المشركون يطردون الناس عنه ويقولون : لا تسمعوا لهذا القرآن { والغوا فِيهِ } وأتوا باللغو عند قراءته ليتشوش على القارىء ، والمراد باللغو ما لا أصل له وما لا معنى له ، وكان المشركون عند قراءته عليه الصلاة والسلام يأتون بالمكاء والصفير والصياح وإنشاد الشعر والأراجيز))تفسير الألوسي - (18 / 190)

وأما إسلام الصحابة بمجرد سماعه للقرآن فهناك الأخبار الكثيرة في هذا الشأن , فكيف أسلم أهل المدينة الأنصار على الرغم من أن النبي صلى الله عليه وسلم كان بمكة إذا ؟! لقد أرسل إليهم النبي صلى الله عليهم مصعب بن عمير وما كان معه إلا بعض القرآن الكريم الذي نزل على النبي صلى الله عليه وسلم , فأسلمت المدينة بأكملها إلا المنافقين وهذا كله بآيات من كتاب الله تعالى تلاها عليهم , هذا مثال واحد ولكنه كببر لأني أخشى الإطالة.


3- وأما مسألة ميعاد يوم القيامة فدعني أسألك سؤالا بسيطا , لو كان عندك شركة كبيرة يعمل فيها أناس كثيرون أكنت تخبرهم بميعاد الكشف على أعمالهم أم أنك تفاجأهم لتعلم المجتهد من المُتسيب ؟ , أي متعلم بعلم الإدارة يعلم أنه من من صلاحيات الرئيس والمسئول هو التفتيش المفاجئ لأن التفتيش والمحاسبة المرتبة لا تخرج عيوب العاملين أو الموظفين , فهل تظن أنه من العدل أن يجتهد الموظف الملتزم طوال وقته وحياته ويلهو الآخر ثم يأتي قبل يوم المحاسبة ليضبط ملفاته وأعماله فيخرج بنفس الصورة ؟ أظن أن جوابك واضح.


ثم إن يوم القيامة الخاص بكل إنسان يبدأ من يوم مماته , فهذا هو الذي يجب أن تعلمه وأن تهتم به والعلامات عليه موجودة وواضحة في الإنسان نفسه , من تقوس ظهره وظهور الشيب وضعف القوة وغير ذلك , فقيامة الإنسان تبدأ في قبره قبل أن يأتي اليوم المشهود , وهذا اليوم يبدأ فيه الحساب والمجازاة في القبر حتى يأذن الله سبحانه بيوم القيامة .


4- هذه الآية ليست آخر ما نزل في شأن الحجاب وآخر ما نزل في شأن الحجاب يأمر النساء بتغطية كل بدنها إلا ما ظهر منها والذي فسره الصحابة رضي الله عنهم بأنه رقعة الوجه والكفين بسند صحيح أو الثياب , وآية سورة الأحزاب المذكورة ورغم أن الكثير من المفسرين قالوا بأنه فرقت بين الإماء والحرائر إلا أن هذا لا يمنع من استمرارية الحكم لاسيما وأن الآية الأخيرة والأحاديث النبوية الصحيحة قد أتمت هذا الأمر وأغلقت الباب على مسألة الحجاب وأن المرأة يجب عليها أن تستر جميع بدنها إلا الوجه والكفان على رأي جمهور أهل العلم.


5- قراءة القرآن قد لا تأتي بالثمرة المرجوة منه لعدة موانع , فإما أن يكون هناك نقصا في فهم اللغة أو العلم أو سابق اعتقاد يمنع الفهم أو أمور أخرى , والإنسان يحاسب على البلاغ المبين الذي يصله من الإسلام وأما البلاغ المشهوه الذي قد يقوم به بعض الناس فإن الإنسان لا يحاسب عليه غالبا من أقوال المدققين من أهل العلم , فلابد أن يأتيك البلاغ المبين الواضح الخالي من الشبهة والإلتباس حتى تقام على الإنسان الحجة ويختار بين الإيمان والكفر .

6- القرآن معجزة بلاغية لمن يفهمون لغته ولمن يتبحرون فيه , ولمن يتعلم حتى علوم اللغات ولو كان من غير العربية , فهناك فارق بين أن يفهم الإنسان معجزة لغة القرآن وإشتمال اللغة العربية على المعاني الواسعة التي تعجز اللغات الأجنبية عن أن تأتي بمثله , بين أن يتذوق الإنسان هذه اللغة ومعاني القرآن البسيطة والعميقة وهذا يعني أن علماء اللغات من غير المسلمين يعلمون بقوة لغة القرآن على الرغم من كونهم لا يقرأون العربية لأنهم درسوا اللغات , وهذه شهادتهم كافية في حق أتباعهم وأما تذوق اللغة والتبحر فيها والتوسع في معانيها فهذا مختص بأهل العربية.


والله أعلى وأعلم.

.
 

BDùll∂H∂

عضو بلاتيني
لماذا يسمح الإسلام بالزواج من الطفلات الصغيرات وممارسة كل الألعاب الجنسية معهن (عدا الدخول بهن) ؟؟! يعني شرعا يجوز للرجل في زمننا هذا الزواج من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة معها (عدا الدخول بها) ؟؟

هات دليلك على هالكلام لو سمحت .. ومعاه المصدر فضلاً وليس أمراً :)

2) إذا كان القرآن معجزة بلاغية فلماذا لم يدخل أحد من الصحابة إلى الإسلام بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟ 99.999% من الصحابة دخلوا الإسلام لأسباب مختلفة لم يكن أي منها (إعجاز القرآن البلاغي) !!!! فكيف يكون القرآن معجزة وهو لم يبهر أحد أصلا ، وحتى التحدي المذكور في القرآن لمن يستطيع أن يأتي بمثله فنحن لم نعرف أبدا ردود الكفار على هذا الكلام !!! أما في زمننا الحالي فهناك الكثير ممن قام بتقليد القرآن وبحث سريع في الانترنت يؤكد كلامي .. فما هو الرد على هذا ؟؟

مسألة تقليد القرأن بأيه واحده هذي خلها عندك في بيتكم .. مسألة أن يسوي كتاب
كامل بتشريع وقوانين وحياة وأمور مستقبليه وغيبيه لا أحد يعلمها فأنا أتحداك...!

أبو لهب كان حياً عندما نزلت الآيه فيه " تبت يدى أبا لهبٍ وتب ما أغنى عنه ماله وما
كسب ، سيصلى ناراً ذات لهب " ... إعلام غيبي من الله عز وجل للمسلمين ورسوله
بأن أبو لهب لن يسلم ولن يدخل الإيمان وهو رأس الكفر بوقته وهذا من الإعجاز الإلهى الذي عايشه الصحابه بوقتها :) ... ومات أبو لهب على الكفر :D فلو أسلم
لتفركش القرآن ..!

مسألة البلاغة .. فالبلاغه ليست إبتكار لغة جديدة .. وإنما بلاغة القرآن في إحكامه المتناسق بالألفاظ والكلمات ولهذا أهل الكفر بوقتها أنبهروا بالقرآن وحلاوته وبلاغته
مسألة أحد من الصحابة لم يدخل بالإسلام من بلاغة القرآن .. فكذبت كعادة المدلسين .. عمر بن الخطاب دخل الإسلام بعد أن قرأ أيه من القرآن :D:D:D:D
تفركش دليلك هذا :cool:


3) ما الحكمة من عدم إبلاغ الناس بموعد يوم القيامة ؟؟؟ .. لو كان موعد يوم القيامة هو 3 - مارس - 2500 ميلادية مثلا ، فلن يضرنا لو عرفنا هذا الموعد لأننا جميعا سنموت قبل قدومه بطبيعة الحال !!! ولن يعاصر هذا التاريخ سوى جيل واحد من البشرية ، وهذا الجيل لن يتجرأ على ارتكاب المعاصي والتوبة قبل يوم القيامة بيوم مثلا لأن الله يعلم مافي النفوس.

اليو مباراة عمان والكويت ... فلو يطلع لنا بن همام ويقول يالكويتيين لا تخافون
راح تكونون متواجدين بأمم أسيا بالدوحة عام 2011 .. فهل المباراة ستعني شيئاً :D:D

تفكرش دليلك الثالث كذلك :cool:

4) تقولون أن الحجاب فرض ، ودائما ما تستدلون بذلك من القرآن ، ولكنكم لا تكملون الآية ( ذلك أدنى لهن أن يعرفن فلايؤذين) .. طيب ما معنى هذا الكلام ؟؟؟ جميع كتب التفسير تقريبا والمذاهب الأربعة تقول أن الحجاب تم تشريعه للتفريق بين الحرة والأمة وخير دليل على هذا هو حادثة عمر بن الخطاب عندما رأى أمة محجبة فنزع عنها الحجاب بعصاته !!!!!!!! وهي حادثة معروفة.

عطني دليلك على حادثة عمر بن الخطاب ... ومع مصدر الرواية وسندها كله ... فكلام ومواضيع ناشفه من المصادر وأشبه بسوالف شاي الضحى ما يمشي معنا ..!

الظاهر إنك مقتبسه من كلام الدكتورة أسيل العوضي .. للأني قرأت كلامها وفي كلام
مشابه من كلامك :D:D:D

إذا جبت رواية حادثة عمر .. ذيك الساعة نكمل نقاشنا معك



5) القرآن يصنف الناس أنهم كفار جاحدين أو مسلمين ، طيب ما ذنب الذي قرأ القرآن بكل صدق وأمانة لكنه لم يقتنع !!!.

يروح ستار بكس :)
سؤالك أصلاً غير منطقي .. فمن باب أولى إنك كنت تؤمن بالله فلابد أن تبحث عن الله
فإن علمت أن كتب الله عز وجل هي ( التوراة - الإنجيل - القرآن ) فعليك بالمقارنة وأحكم بعدها بما يميل قلبك .. والله بحاسبك :)

فأنا قرأت نظرية داروين وكتابة .. وما أقتنعت به .. ومع هذا ما زال يمارس بعض الملحدين
الصغار التهجم .. فيقول .. يا أمه ضحكت من أمها الأمم .. ويا الجهل والجهال .. طيب أنا
ما أقتنعت ليش غصب تبي تخليني خبل وجاهل :D:D:D:D

6) كيف يكون القرآن معجزة بلاغية وحوالي 95% من سكان العالم لا يفهمون لغته ؟؟ والترجمة بالطبع ستقتل كل البلاغة.

وكيف يُجبر العالم على تعلم ( اللغة الإنجليزية ) وهي اللغة الأم وعلى الكل التعامل
معها :) ... فأنا في بلد عربي .. ما حاجتي باللغة الإنجليزية في بلادي .. ولما أجبر أن
أتحدث باللغة الإنجليزية في بعض المطاعم .. لماذا هم لا يتعلمون اللغة العربية :) .!

من أراد أن يدخل للإسلام عليه التعلم والجهاد في ذلك .. مثلما يجاهد في تعلم اللغة
الإنجليزية لمواكبة العصر على كلامهم الفارغ :)

تفركش بعد هذا الدليل :cool:


معظم هذه التساؤلات من أناس تركوا الإسلام ، فهل من مجيب ؟؟
ملاحظة: الأسئلة استفهامية وليست نقاط للتحدي

ملاحظة : كثروا من هالمواضيع .. يا أخي أحس أني صرت مؤمن بحق :cool::cool::eek::وردة:
 

Signs

عضو فعال
شكرا على ردك المهذب .. ولكن اسمح فأنت لم تجب على شيء يا أخي الكريم .. تفضل اقرأ ردودي في اقتباس ردك .. وستكون في اللون الأحمر


1- الإسلام يسمح بالزواج من كل فتاة بلغت سنا يمكن معه أن تطيق العلاقة الزوجية هذا من جانب الوطأ فقط , وهذا مختلف من مكان إلى آخر ومن طبيعية إلى أخرى , فالفتاة التي تعمل أعمالا بدنية في مناطق حارة تنضج أسرع من الفتيات في المناطق الأخرى المرفهة أو التي تعيش معيشة مختلفة , فالجواز على التوصيف وليس كل فتاة يمكنها أن تكون تحت هذا الوصف في سن صغير , فإذا تزوج الرجل والمرأة كان مباحا لهم كامل العلاقة بغير تحديد بشيء دون شيء , طالما أنهما أمسوا أزواجا فيحل لهم ما كان حراما قبل العقد.

عزيزي أراك أهملت نقطتي ورحت تتحدث عن الوطء وعن البلوغ .. أنا لم أتحدث عن الوطء .. أنا أتحدث عن زواج شخص من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة الجنسية معها .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟؟ الشخص لن يدخل بالفتاة إلا إذا بلغت .. لكنه سيمارس معها المفاخذة ومص اللسان وغيره .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟ وإذا لم يكون يجوز يرجى منك وضع الدليل الشرعي على المنع :)



2- السؤال الثاني خطأ , فإن القرآن تحدى أقوى الناس بلاغة وأعظمهم قوة في الكلمة , وهذا الذي جعلهم يسمعون كلام الله ويعرفون بأنه ليس من كلام البشر , والأخبار في ذلك كثيرة ولعل أوضحها عندما احتار المشركين في الموقف الذي يجب أن يتخذوه من النبي صلى الله عليه وسلم ودعوته في العهد المكي عندما اقترب وفود الحجيج إلى مكة , فخافوا أن تنقل هذه القوافل خبر النبي صلى الله عليه وسلم إلى أماكنهم فينتشر الدين , فاجتمعوا وسألوا بعضهم البعض ماذا نقول فيه هل نقول ساحر فأبوا ذلك لأن كلامه ليس من قبيل السحر , وقالوا كاهن وقالوا وقالوا إلا أنهم أرسلوا مندوبا وهو الوليد فسمع القرآن الكريم من النبي صلى الله عليه وسلم ثم عاد فقال لهم (( إنَّ لَهُ لحلاوةً وإنَّ عليهِ لطلاوةً وإنَّ أعلاهُ لمثمرٌ وإنَّ أسفلَهُ لمغدِقٌ وإنَّه يعلو ولا يُعلى )) , فإنهم كانوا يعلمون أنه كلام جميل يفوق كلامهم ولا يداني منه أحد البتة.

مرة أخرى يا أخي الكريم أرى هناك خطأ كبير في كلامك .. خوف المشركين من الإسلام لا يعني أن القرآن معجز بلاغيا !! .. خوفهم كان من الرسول الذي كان يزداد قوة يوما بعد يوما مع المسلمين بجيوشهم وعتادهم .. أما تحدي الوليد ابن المغيرة فلا تنسى أن الوليد ابن المغيرة نفسه لم يدخل الإسلام !!!! :) وهذه نضع تحتها مليون علامة استفهام .. كما أن كلامه مجرد إعجاب في نص بلاغي لا يحوي أي دليل ظاهري أو باطني على أن القرآن معجزة .. الوليد بن المغيرة أبدى إعجابه في نص أدبي فقط واقرأ جملته مرة أخرى وستجد أن كلامه فعلا مجرد إعجاب لا يصل إلى حد الإعجاز.

بل لقد كان جل جهدهم هو أن يمنعوا الناس عن مجرد سماع القرآن الكريم !! فهل تتخيل أن يكون هذا هو جهادهم ضد الإسلام , ولماذا يفعلون ذلك إن لم يكن القرآن الكريم فيه خصائص إعجازية قد تتضح أكثر وأكثر لأهل البلاغة وتقل جدا في أجيال المسلمين الذين تعلموا لغات أجنبية وانقطعت صلاتهم باللغة العربية تقريبا.قال تعالى (( وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ ))[فصلت : 26] ,
أخرج ابن أبي حاتم عن ابن عباس قال : «كان النبي صلى الله عليه وسلم وهو بمكة إذا قرأ القرآن يرفع صوته فكان المشركون يطردون الناس عنه ويقولون : لا تسمعوا لهذا القرآن { والغوا فِيهِ } وأتوا باللغو عند قراءته ليتشوش على القارىء ، والمراد باللغو ما لا أصل له وما لا معنى له ، وكان المشركون عند قراءته عليه الصلاة والسلام يأتون بالمكاء والصفير والصياح وإنشاد الشعر والأراجيز))تفسير الألوسي - (18 / 190)

عزيزي مع احترامي لك ما الفارق بين كلمات أي معارضة تخشاها الحكومات وبين هذه الحادثة ؟؟؟ هذه لا تعني أن القرآن معجز بلاغيا ، فهل كل رئيس دولة يقمع صوت المعارضة يعني أن الرئيس يرى أن كلمات المعارضة إعجاز ؟؟؟ لا تنسى أن القرآن كان يطالب بإصلاحات كثيرة في الجاهلية وكانت تضر بكبار القوم .. فمن الطبيعي التشويش عليه ، ولكن هذا لا يعني الإعجاز !!!!.

وأما إسلام الصحابة بمجرد سماعه للقرآن فهناك الأخبار الكثيرة في هذا الشأن , فكيف أسلم أهل المدينة الأنصار على الرغم من أن النبي صلى الله عليه وسلم كان بمكة إذا ؟! لقد أرسل إليهم النبي صلى الله عليهم مصعب بن عمير وما كان معه إلا بعض القرآن الكريم الذي نزل على النبي صلى الله عليه وسلم , فأسلمت المدينة بأكملها إلا المنافقين وهذا كله بآيات من كتاب الله تعالى تلاها عليهم , هذا مثال واحد ولكنه كببر لأني أخشى الإطالة.

ممكن تعطيني اسم بعض المسلمين الذين أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟؟ عزيزي نحن نعرف قصص الذين هاجروا والإسلام يسميهم بالإسم تقريبا ، وجميعهم لهم قصص مختلفة مع الإسلام لم يكن لإعجاز القرآن أي سبب في اسلامهم !!! إنني أنتظر منك أن تعطيني (بعض) أسماء الذين دخلوا الإسلام بسبب إعجازه البلاغي


3- وأما مسألة ميعاد يوم القيامة فدعني أسألك سؤالا بسيطا , لو كان عندك شركة كبيرة يعمل فيها أناس كثيرون أكنت تخبرهم بميعاد الكشف على أعمالهم أم أنك تفاجأهم لتعلم المجتهد من المُتسيب ؟ , أي متعلم بعلم الإدارة يعلم أنه من من صلاحيات الرئيس والمسئول هو التفتيش المفاجئ لأن التفتيش والمحاسبة المرتبة لا تخرج عيوب العاملين أو الموظفين , فهل تظن أنه من العدل أن يجتهد الموظف الملتزم طوال وقته وحياته ويلهو الآخر ثم يأتي قبل يوم المحاسبة ليضبط ملفاته وأعماله فيخرج بنفس الصورة ؟ أظن أن جوابك واضح.

أي مفاجأة يا عزيزي ؟؟ .. هل فهمت سؤالي ؟؟ .. لو كان يوم القيامة في عام 2500 ميلادية .. فهل ستفرق معي ؟؟ سأكون ميتا بعد 70 عاما على الأكثر فلن يفرق معي لو كان يوم القيامة بعد 300 أو 400 عام !!! .. ثم كيف تقول أن الموظف في آخر أيام التفتيش سيضبط ملفاته ؟؟؟ ألا يعرف الله مافي النفوس ؟؟؟ ألن يعرف أن هذا الموظف انتظر إلى مجيء يوم القيامة ليستقيم ؟؟؟؟ .. عزيزي .. أنا أسألك: هل ستفرق معك لو كان يوم القيامة عام 2488 ميلادية ؟؟؟ أرجو أن تكون نقطتي واضحة.




4- هذه الآية ليست آخر ما نزل في شأن الحجاب وآخر ما نزل في شأن الحجاب يأمر النساء بتغطية كل بدنها إلا ما ظهر منها والذي فسره الصحابة رضي الله عنهم بأنه رقعة الوجه والكفين بسند صحيح أو الثياب , وآية سورة الأحزاب المذكورة ورغم أن الكثير من المفسرين قالوا بأنه فرقت بين الإماء والحرائر إلا أن هذا لا يمنع من استمرارية الحكم لاسيما وأن الآية الأخيرة والأحاديث النبوية الصحيحة قد أتمت هذا الأمر وأغلقت الباب على مسألة الحجاب وأن المرأة يجب عليها أن تستر جميع بدنها إلا الوجه والكفان على رأي جمهور أهل العلم.

العفو يا عزيزي ولكن هذا كلام إنشائي .. أريد دليل من القرآن والسنة .. ثم أن سورة الأحزاب لم تكن بقول (الكثير من المفسرين) كما تقول بل كانت بإجماع المذاهب الأربعة .. وحادثة عمر بن الخطاب هي أكبر دليل.



6- القرآن معجزة بلاغية لمن يفهمون لغته ولمن يتبحرون فيه , ولمن يتعلم حتى علوم اللغات ولو كان من غير العربية , فهناك فارق بين أن يفهم الإنسان معجزة لغة القرآن وإشتمال اللغة العربية على المعاني الواسعة التي تعجز اللغات الأجنبية عن أن تأتي بمثله , بين أن يتذوق الإنسان هذه اللغة ومعاني القرآن البسيطة والعميقة وهذا يعني أن علماء اللغات من غير المسلمين يعلمون بقوة لغة القرآن على الرغم من كونهم لا يقرأون العربية لأنهم درسوا اللغات , وهذه شهادتهم كافية في حق أتباعهم وأما تذوق اللغة والتبحر فيها والتوسع في معانيها فهذا مختص بأهل العربية.

عفوا ممكن نعرف من من علماء اللغاء قالوا هذا عن القرآن ؟؟ أرجوك يا أخي الكريم لا تقل الكلام جزافا بدون دليل .. بانتظار الدليل.


.
 

Signs

عضو فعال
اسمح لي أخي الكريم واضح إنك لا تعرف دينك .. تفضل اقرأ الإجابات باللون الأحمر.

هات دليلك على هالكلام لو سمحت .. ومعاه المصدر فضلاً وليس أمراً :)
دليلي والمصدر ؟؟؟؟؟ :) عزيزي أنا أقولك إني أبي أتزوج بنت عمرها 5 سنوات وأمارس معها المفاخذة ، يجوز أم لا ؟؟؟ (أنا أسألك وأنتظر منك الإجابة) .. أنا لن أدخل بها إلا عندما تبلغ .. ولكن قبل البلوغ أريد أنا أمارس معها المفاخذة ومص اللسان وغيره .. هل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟ وإذا كان لايجوز فأريد الدليل لو سمحت .. تريد دليل الإباحة؟؟؟ إذا هذا ما كنت تقصده فواضح إنك فعلا تجهل دينك .. عزيزي ترى الأصل في الإسلام الإباحة مالم يرد نص شرعي للتحريم سواء من القرآن أو السنة .. وممكن تسأل أي رجل دين تثق فيه وتعطيني الجواب (بس تأكد إن الجواب راح يصدمك) :)

مسألة تقليد القرأن بأيه واحده هذي خلها عندك في بيتكم .. مسألة أن يسوي كتاب
كامل بتشريع وقوانين وحياة وأمور مستقبليه وغيبيه لا أحد يعلمها فأنا أتحداك...!

عفوا أخوي لا توجد أي أحداث غيبية .. ولو كان التنبؤ إعجاز لأصبح نوستراداموس أبو الإعجاز .. ثم أين التشريع الكامل بقوانين الحياة كما تقول ؟؟ هل الزواج والطلاق والحيض وبر الوالدين والزكاة والورث هي كل قوانين الحياة ؟؟؟؟؟ هناك عشرات القضايا التي لم يعالجها القرآن أو السنة.

أبو لهب كان حياً عندما نزلت الآيه فيه " تبت يدى أبا لهبٍ وتب ما أغنى عنه ماله وما
كسب ، سيصلى ناراً ذات لهب " ... إعلام غيبي من الله عز وجل للمسلمين ورسوله
بأن أبو لهب لن يسلم ولن يدخل الإيمان وهو رأس الكفر بوقته وهذا من الإعجاز الإلهى الذي عايشه الصحابه بوقتها :) ... ومات أبو لهب على الكفر :D فلو أسلم
لتفركش القرآن ..!

عزيزي .. طول ما إن فكرة الناسخ والمنسوخ موجودة فلن يكون عسيرا أن تنسخ آية تتحدث عن إسلام أبولهب .. وتلغي آية شتمه .. تماما كما حدث مع الخمر.

مسألة البلاغة .. فالبلاغه ليست إبتكار لغة جديدة .. وإنما بلاغة القرآن في إحكامه المتناسق بالألفاظ والكلمات ولهذا أهل الكفر بوقتها أنبهروا بالقرآن وحلاوته وبلاغته
مسألة أحد من الصحابة لم يدخل بالإسلام من بلاغة القرآن .. فكذبت كعادة المدلسين .. عمر بن الخطاب دخل الإسلام بعد أن قرأ أيه من القرآن :D:D:D:D
تفركش دليلك هذا :cool:

عزيزي .. أنا أتحدث معك باحترام فلاداعي للشتم والتجريح .. مع الأسف حماسك ماخذك .. إسلام عمر هل بسبب إعجاز القرآن البلاغي أم تأثره بأحكامه ؟؟؟ .. تماما كما يتأثر البوذي بأحكام بوذا .. ثم كم شخص أسلم بسبب الإعجاز البلاغي ؟؟ أنت لم تجب .. أعطني دليل أن عمر أسلم بسبب إعجاز القرآن البلاغي.


اليو مباراة عمان والكويت ... فلو يطلع لنا بن همام ويقول يالكويتيين لا تخافون
راح تكونون متواجدين بأمم أسيا بالدوحة عام 2011 .. فهل المباراة ستعني شيئاً :D:D

تفكرش دليلك الثالث كذلك :cool:

لا ياعزيزي لم يتفركش شيء .. ممكن أعرف مثالك هذا كيف يسري على سؤالي ؟؟ .. هل تريد أن تقول أننا لو عرفنا موعد يوم القيامة فإننا لن نعمل ؟؟ .. حسنا .. لو عرفت أن موعد يوم القيامة سيكون في عام 2300 مثلادية .. يعني بعد حوالي مائتين عام .. فهل سيؤثر هذا عليك ؟؟ بالطبع لأنك ستموت قبل هذا التاريخ كحال كل جيلنا .. هل فهمت ؟؟ ..


عطني دليلك على حادثة عمر بن الخطاب ... ومع مصدر الرواية وسندها كله ... فكلام ومواضيع ناشفه من المصادر وأشبه بسوالف شاي الضحى ما يمشي معنا ..!

الظاهر إنك مقتبسه من كلام الدكتورة أسيل العوضي .. للأني قرأت كلامها وفي كلام
مشابه من كلامك :D:D:D
كان عمر بن الخطاب يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر ؟؟؟؟ (طبقات ابن سعد : 7/127) .. أي أسيل العوضي ؟؟ هذه الحادثة حقيقة ولن تجد عالم دين واحد ينكرها يا عزيزي .. وإذا لا تصدقني روح اسأل أي عالم دين تثق فيه .. هذي مكشكلتكم يا عزيزي .. ماتبون تقرأون.





يروح ستار بكس :)
سؤالك أصلاً غير منطقي .. فمن باب أولى إنك كنت تؤمن بالله فلابد أن تبحث عن الله
فإن علمت أن كتب الله عز وجل هي ( التوراة - الإنجيل - القرآن ) فعليك بالمقارنة وأحكم بعدها بما يميل قلبك .. والله بحاسبك :)

واذا إذا قرأ الشخص هذه الكتب ولم يقتنع (صدقا) وليس عنادا ؟؟؟ .. ثم كيف سيعلم أن كتب الله هي (التوراة والإنجيل والقرآن) ؟؟

فأنا قرأت نظرية داروين وكتابة .. وما أقتنعت به .. ومع هذا ما زال يمارس بعض الملحدين
الصغار التهجم .. فيقول .. يا أمه ضحكت من أمها الأمم .. ويا الجهل والجهال .. طيب أنا
ما أقتنعت ليش غصب تبي تخليني خبل وجاهل :D:D:D:D

عادي يا عزيزي .. لاتقتنع .. لأنها تبقى (نظرية) .. قد يثبت خطأها يوما .. ولاتنسى أن أهم جامعات العالم تدرسها على أنها نظرية فقط .. وليست حقيقة مطلقة .. لكنك تقول أن القرآن حقيقة مطلقة .. يعني مقارنتك خاطئة


وكيف يُجبر العالم على تعلم ( اللغة الإنجليزية ) وهي اللغة الأم وعلى الكل التعامل
معها :) ... فأنا في بلد عربي .. ما حاجتي باللغة الإنجليزية في بلادي .. ولما أجبر أن
أتحدث باللغة الإنجليزية في بعض المطاعم .. لماذا هم لا يتعلمون اللغة العربية :) .!
اللغة الانجليزية تتعلمها لأنها لغة العلم يا عزيزي ، لو أردنا أن يتعلم العالم لغتنا فلنحكم العالم (علميا) ثم نطالبهم بهذا .. يعني عفوا تعلم اللغة الانجليزية من جانبنا لا يشبه مطالبتك لهم بتعلم العربية !!! ..

من أراد أن يدخل للإسلام عليه التعلم والجهاد في ذلك .. مثلما يجاهد في تعلم اللغة
الإنجليزية لمواكبة العصر على كلامهم الفارغ :)
تقول من أراد أن يدخل الإسلام .. يعني تقول لي إن لازم الغربي يقضي عمره يتعلم اللغة العربية علشان يقرأ القرآن ويعرف إذا كان هو معجز بلاغيا أم لا ؟؟؟؟؟ :) هل ترى هذا العمل منطقي ؟؟ لو أخبرك أحدهم أن لديهم في الصين دين وكتاب أعجز كل الصينيين وفيه معجزات كثيرة لا تصدق .. فهل ستتعلم الصينية ؟؟؟؟ وكم من الوقت تحتاج لتعرف الإعجاز الصيني ؟؟؟ .. وتعلم اللغة الإنجليزية ليس له علاقة بالتغريب والا التفلسف .. كما قلت لك .. الانجليزية هي لغة العلوم اليوم ، اليابنيون شديدوا الاعتداد بحضارتهم ومع هذا يسمون مخترعاتهم بأسماء انجليزية وأحرف انجليزية.
 

regrego

عضو مخضرم
متابعة و قراءة رائعة

شكرا للموضوع و لنا عودة و طرح اسئلة على شخصك الكريم
 

فريمان

عضو مخضرم
شكرا على ردك المهذب .. ولكن اسمح فأنت لم تجب على شيء يا أخي الكريم .. تفضل اقرأ ردودي في اقتباس ردك .. وستكون في اللون الأحمر

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر

1- الإسلام يسمح بالزواج من كل فتاة بلغت سنا يمكن معه أن تطيق العلاقة الزوجية هذا من جانب الوطأ فقط , وهذا مختلف من مكان إلى آخر ومن طبيعية إلى أخرى , فالفتاة التي تعمل أعمالا بدنية في مناطق حارة تنضج أسرع من الفتيات في المناطق الأخرى المرفهة أو التي تعيش معيشة مختلفة , فالجواز على التوصيف وليس كل فتاة يمكنها أن تكون تحت هذا الوصف في سن صغير , فإذا تزوج الرجل والمرأة كان مباحا لهم كامل العلاقة بغير تحديد بشيء دون شيء , طالما أنهما أمسوا أزواجا فيحل لهم ما كان حراما قبل العقد.

عزيزي أراك أهملت نقطتي ورحت تتحدث عن الوطء وعن البلوغ .. أنا لم أتحدث عن الوطء .. أنا أتحدث عن زواج شخص من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة الجنسية معها .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟؟ الشخص لن يدخل بالفتاة إلا إذا بلغت .. لكنه سيمارس معها المفاخذة ومص اللسان وغيره .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟ وإذا لم يكون يجوز يرجى منك وضع الدليل الشرعي على المنع :)



2- السؤال الثاني خطأ , فإن القرآن تحدى أقوى الناس بلاغة وأعظمهم قوة في الكلمة , وهذا الذي جعلهم يسمعون كلام الله ويعرفون بأنه ليس من كلام البشر , والأخبار في ذلك كثيرة ولعل أوضحها عندما احتار المشركين في الموقف الذي يجب أن يتخذوه من النبي صلى الله عليه وسلم ودعوته في العهد المكي عندما اقترب وفود الحجيج إلى مكة , فخافوا أن تنقل هذه القوافل خبر النبي صلى الله عليه وسلم إلى أماكنهم فينتشر الدين , فاجتمعوا وسألوا بعضهم البعض ماذا نقول فيه هل نقول ساحر فأبوا ذلك لأن كلامه ليس من قبيل السحر , وقالوا كاهن وقالوا وقالوا إلا أنهم أرسلوا مندوبا وهو الوليد فسمع القرآن الكريم من النبي صلى الله عليه وسلم ثم عاد فقال لهم (( إنَّ لَهُ لحلاوةً وإنَّ عليهِ لطلاوةً وإنَّ أعلاهُ لمثمرٌ وإنَّ أسفلَهُ لمغدِقٌ وإنَّه يعلو ولا يُعلى )) , فإنهم كانوا يعلمون أنه كلام جميل يفوق كلامهم ولا يداني منه أحد البتة.

مرة أخرى يا أخي الكريم أرى هناك خطأ كبير في كلامك .. خوف المشركين من الإسلام لا يعني أن القرآن معجز بلاغيا !! .. خوفهم كان من الرسول الذي كان يزداد قوة يوما بعد يوما مع المسلمين بجيوشهم وعتادهم .. أما تحدي الوليد ابن المغيرة فلا تنسى أن الوليد ابن المغيرة نفسه لم يدخل الإسلام !!!! :) وهذه نضع تحتها مليون علامة استفهام .. كما أن كلامه مجرد إعجاب في نص بلاغي لا يحوي أي دليل ظاهري أو باطني على أن القرآن معجزة .. الوليد بن المغيرة أبدى إعجابه في نص أدبي فقط واقرأ جملته مرة أخرى وستجد أن كلامه فعلا مجرد إعجاب لا يصل إلى حد الإعجاز.

بل لقد كان جل جهدهم هو أن يمنعوا الناس عن مجرد سماع القرآن الكريم !! فهل تتخيل أن يكون هذا هو جهادهم ضد الإسلام , ولماذا يفعلون ذلك إن لم يكن القرآن الكريم فيه خصائص إعجازية قد تتضح أكثر وأكثر لأهل البلاغة وتقل جدا في أجيال المسلمين الذين تعلموا لغات أجنبية وانقطعت صلاتهم باللغة العربية تقريبا.قال تعالى (( وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ ))[فصلت : 26] ,
أخرج ابن أبي حاتم عن ابن عباس قال : «كان النبي صلى الله عليه وسلم وهو بمكة إذا قرأ القرآن يرفع صوته فكان المشركون يطردون الناس عنه ويقولون : لا تسمعوا لهذا القرآن { والغوا فِيهِ } وأتوا باللغو عند قراءته ليتشوش على القارىء ، والمراد باللغو ما لا أصل له وما لا معنى له ، وكان المشركون عند قراءته عليه الصلاة والسلام يأتون بالمكاء والصفير والصياح وإنشاد الشعر والأراجيز))تفسير الألوسي - (18 / 190)

عزيزي مع احترامي لك ما الفارق بين كلمات أي معارضة تخشاها الحكومات وبين هذه الحادثة ؟؟؟ هذه لا تعني أن القرآن معجز بلاغيا ، فهل كل رئيس دولة يقمع صوت المعارضة يعني أن الرئيس يرى أن كلمات المعارضة إعجاز ؟؟؟ لا تنسى أن القرآن كان يطالب بإصلاحات كثيرة في الجاهلية وكانت تضر بكبار القوم .. فمن الطبيعي التشويش عليه ، ولكن هذا لا يعني الإعجاز !!!!.

وأما إسلام الصحابة بمجرد سماعه للقرآن فهناك الأخبار الكثيرة في هذا الشأن , فكيف أسلم أهل المدينة الأنصار على الرغم من أن النبي صلى الله عليه وسلم كان بمكة إذا ؟! لقد أرسل إليهم النبي صلى الله عليهم مصعب بن عمير وما كان معه إلا بعض القرآن الكريم الذي نزل على النبي صلى الله عليه وسلم , فأسلمت المدينة بأكملها إلا المنافقين وهذا كله بآيات من كتاب الله تعالى تلاها عليهم , هذا مثال واحد ولكنه كببر لأني أخشى الإطالة.

ممكن تعطيني اسم بعض المسلمين الذين أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟؟ عزيزي نحن نعرف قصص الذين هاجروا والإسلام يسميهم بالإسم تقريبا ، وجميعهم لهم قصص مختلفة مع الإسلام لم يكن لإعجاز القرآن أي سبب في اسلامهم !!! إنني أنتظر منك أن تعطيني (بعض) أسماء الذين دخلوا الإسلام بسبب إعجازه البلاغي


3- وأما مسألة ميعاد يوم القيامة فدعني أسألك سؤالا بسيطا , لو كان عندك شركة كبيرة يعمل فيها أناس كثيرون أكنت تخبرهم بميعاد الكشف على أعمالهم أم أنك تفاجأهم لتعلم المجتهد من المُتسيب ؟ , أي متعلم بعلم الإدارة يعلم أنه من من صلاحيات الرئيس والمسئول هو التفتيش المفاجئ لأن التفتيش والمحاسبة المرتبة لا تخرج عيوب العاملين أو الموظفين , فهل تظن أنه من العدل أن يجتهد الموظف الملتزم طوال وقته وحياته ويلهو الآخر ثم يأتي قبل يوم المحاسبة ليضبط ملفاته وأعماله فيخرج بنفس الصورة ؟ أظن أن جوابك واضح.

أي مفاجأة يا عزيزي ؟؟ .. هل فهمت سؤالي ؟؟ .. لو كان يوم القيامة في عام 2500 ميلادية .. فهل ستفرق معي ؟؟ سأكون ميتا بعد 70 عاما على الأكثر فلن يفرق معي لو كان يوم القيامة بعد 300 أو 400 عام !!! .. ثم كيف تقول أن الموظف في آخر أيام التفتيش سيضبط ملفاته ؟؟؟ ألا يعرف الله مافي النفوس ؟؟؟ ألن يعرف أن هذا الموظف انتظر إلى مجيء يوم القيامة ليستقيم ؟؟؟؟ .. عزيزي .. أنا أسألك: هل ستفرق معك لو كان يوم القيامة عام 2488 ميلادية ؟؟؟ أرجو أن تكون نقطتي واضحة.




4- هذه الآية ليست آخر ما نزل في شأن الحجاب وآخر ما نزل في شأن الحجاب يأمر النساء بتغطية كل بدنها إلا ما ظهر منها والذي فسره الصحابة رضي الله عنهم بأنه رقعة الوجه والكفين بسند صحيح أو الثياب , وآية سورة الأحزاب المذكورة ورغم أن الكثير من المفسرين قالوا بأنه فرقت بين الإماء والحرائر إلا أن هذا لا يمنع من استمرارية الحكم لاسيما وأن الآية الأخيرة والأحاديث النبوية الصحيحة قد أتمت هذا الأمر وأغلقت الباب على مسألة الحجاب وأن المرأة يجب عليها أن تستر جميع بدنها إلا الوجه والكفان على رأي جمهور أهل العلم.

العفو يا عزيزي ولكن هذا كلام إنشائي .. أريد دليل من القرآن والسنة .. ثم أن سورة الأحزاب لم تكن بقول (الكثير من المفسرين) كما تقول بل كانت بإجماع المذاهب الأربعة .. وحادثة عمر بن الخطاب هي أكبر دليل.



6- القرآن معجزة بلاغية لمن يفهمون لغته ولمن يتبحرون فيه , ولمن يتعلم حتى علوم اللغات ولو كان من غير العربية , فهناك فارق بين أن يفهم الإنسان معجزة لغة القرآن وإشتمال اللغة العربية على المعاني الواسعة التي تعجز اللغات الأجنبية عن أن تأتي بمثله , بين أن يتذوق الإنسان هذه اللغة ومعاني القرآن البسيطة والعميقة وهذا يعني أن علماء اللغات من غير المسلمين يعلمون بقوة لغة القرآن على الرغم من كونهم لا يقرأون العربية لأنهم درسوا اللغات , وهذه شهادتهم كافية في حق أتباعهم وأما تذوق اللغة والتبحر فيها والتوسع في معانيها فهذا مختص بأهل العربية.

عفوا ممكن نعرف من من علماء اللغاء قالوا هذا عن القرآن ؟؟ أرجوك يا أخي الكريم لا تقل الكلام جزافا بدون دليل .. بانتظار الدليل.



الاخ ساينز

كنت اظن سابقا ان معلوماتك بسيطه في النقد الديني لكن الان تبين العكس وان لك مستقبل في هذا التوجه .


موفق
 

Signs

عضو فعال
شكرا لكم على الرد يا أعزائي وبانتظار رد الأخوة على تساؤلاتي ، لا أستهزيء أبدا بالإسلام أو بأي دين ، لكني أطرح تساؤلات منطقية جدا تحتاج إلى رد وأنا بانتظار رد الأخوة
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
شكرا على ردك المهذب .. ولكن اسمح فأنت لم تجب على شيء يا أخي الكريم .. تفضل اقرأ ردودي في اقتباس ردك .. وستكون في اللون الأحمر


الشكر لله تعالى , ولكن يبدو أنك لم تصلك معاني الجواب جيدا ولذلك أعيده مرة أخرى على كلامك.


عزيزي أراك أهملت نقطتي ورحت تتحدث عن الوطء وعن البلوغ .. أنا لم أتحدث عن الوطء .. أنا أتحدث عن زواج شخص من طفلة في الخامسة وممارسة المفاخذة والمداعبة الجنسية معها .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟؟ الشخص لن يدخل بالفتاة إلا إذا بلغت .. لكنه سيمارس معها المفاخذة ومص اللسان وغيره .. فهل هذا يجوز شرعا أم لا ؟؟؟ وإذا لم يكون يجوز يرجى منك وضع الدليل الشرعي على المنع :)


طبعا يجوز شرعا ولم يمنع الشرع من هذا , ولماذا يمنعه أصلا طالما لن يتحقق ضرر على الفتاة بعدم الوطأ وهي لا تطيقه ؟!



مرة أخرى يا أخي الكريم أرى هناك خطأ كبير في كلامك .. خوف المشركين من الإسلام لا يعني أن القرآن معجز بلاغيا !! .. خوفهم كان من الرسول الذي كان يزداد قوة يوما بعد يوما مع المسلمين بجيوشهم وعتادهم .. أما تحدي الوليد ابن المغيرة فلا تنسى أن الوليد ابن المغيرة نفسه لم يدخل الإسلام !!!! :) وهذه نضع تحتها مليون علامة استفهام .. كما أن كلامه مجرد إعجاب في نص بلاغي لا يحوي أي دليل ظاهري أو باطني على أن القرآن معجزة .. الوليد بن المغيرة أبدى إعجابه في نص أدبي فقط واقرأ جملته مرة أخرى وستجد أن كلامه فعلا مجرد إعجاب لا يصل إلى حد الإعجاز

ألم أقل لك إنك لم تفهم الإجابة , أي عتاد وأي جيوش والنبي صلى الله عليه وسم كان تحت سطوة قريش وأصحابه يعذبون ولا يجرؤ أحدهم على أن يصلي أمام الناس ولا أن يذكر الله إلا تحت التعذيب ؟!!

ما الذي كان يُخوف قريش من النبي صلى الله عليه وسلم وهو في هذه الحالة أصلا ؟ وهل لو كان عنده جيش فكيف يمكنهم أن يمنعوا الناس من الإستماع إليه إذا كان معه شوكة ؟!! أنت تخلط خلطا غير مبررا


عزيزي مع احترامي لك ما الفارق بين كلمات أي معارضة تخشاها الحكومات وبين هذه الحادثة ؟؟؟ هذه لا تعني أن القرآن معجز بلاغيا ، فهل كل رئيس دولة يقمع صوت المعارضة يعني أن الرئيس يرى أن كلمات المعارضة إعجاز ؟؟؟ لا تنسى أن القرآن كان يطالب بإصلاحات كثيرة في الجاهلية وكانت تضر بكبار القوم .. فمن الطبيعي التشويش عليه ، ولكن هذا لا يعني الإعجاز !!!!.


قياس صحيح ولكنه خطأ في هذه الحالة , لأن الإسلام لم ينادي بإصلاحات بل دعا إلى نبذ أصل العقيدة التي يقوم عليها المجتمع الجاهلي , ولا أظنك تنكر أنهم عرضوا على النبي صلى الله عليه وسلم كل شيء وأن يترك قوله فلم يأبى فعن أي إصلاحات تتكلم يازميلنا ؟!!

إذا كان الوليد الذي أصر على الكفر اعترف بإعجاز القرآن البلاغي وأنت لم تنكر ذلك , فهل تعتبر الحجة أبلغ إذا كانت من العدو أو من الصديق ؟!!!



ممكن تعطيني اسم بعض المسلمين الذين أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟؟ عزيزي نحن نعرف قصص الذين هاجروا والإسلام يسميهم بالإسم تقريبا ، وجميعهم لهم قصص مختلفة مع الإسلام لم يكن لإعجاز القرآن أي سبب في اسلامهم !!! إنني أنتظر منك أن تعطيني (بعض) أسماء الذين دخلوا الإسلام بسبب إعجازه البلاغي


لقد أعطيتك إسم مصعب بن عمير رضي الله عنه والذي كان سببا في إسلام كل المدينة المنورة , وفي الحقيقة أنك أنت الذي يلزمك أن تأتي بالدليل على مخالفتي لأن النبي صلى الله عليه وسلم ما كان معجزات حسية كثيرة وكانت دعوته قائمة على الحوار والدعوة بالقرآن الكريم , والوفود عليه في العهد المكي والعهد المدني هي السائدة حكاها القرآن والسنة , ومن هنا فالحوار كان بكلام الله تعالى وينبغي عليك أنت أن تحضر الأدلة على كون 999999 في المائة أسلموا بغير سبب الإعجاز ولا تنسى أن العهد المكي والذي بلغ حوالي ثلاثة عشر عاما لم يكن فيه أحكاما شرعية.


أي مفاجأة يا عزيزي ؟؟ .. هل فهمت سؤالي ؟؟ .. لو كان يوم القيامة في عام 2500 ميلادية .. فهل ستفرق معي ؟؟ سأكون ميتا بعد 70 عاما على الأكثر فلن يفرق معي لو كان يوم القيامة بعد 300 أو 400 عام !!! .. ثم كيف تقول أن الموظف في آخر أيام التفتيش سيضبط ملفاته ؟؟؟ ألا يعرف الله مافي النفوس ؟؟؟ ألن يعرف أن هذا الموظف انتظر إلى مجيء يوم القيامة ليستقيم ؟؟؟؟ .. عزيزي .. أنا أسألك: هل ستفرق معك لو كان يوم القيامة عام 2488 ميلادية ؟؟؟ أرجو أن تكون نقطتي واضحة



أولا أنت لم تجاوب على سؤالي , ثانيا ما دخل علم الله تعالى بإحصاء الأعمال ؟!! الله سبحانه لا يحاسب الناس إلا بما كسبت أيديهم لتكون الحجة قائمة من أنفسهم , ومن هنا فما زال السؤال لازمك الإجابة عليه.


العفو يا عزيزي ولكن هذا كلام إنشائي .. أريد دليل من القرآن والسنة .. ثم أن سورة الأحزاب لم تكن بقول (الكثير من المفسرين) كما تقول بل كانت بإجماع المذاهب الأربعة .. وحادثة عمر بن الخطاب هي أكبر دليل


مععيب عليك هذا الكلام , فإن أي إنسان قرأ في هذه المسألة ولو كتيبا صغرا يعلم ن سورة النور نزلت بعد سورة الأحزاب ,وقدتضمنت سورة النور آخر آية نزلت في حق الحجاب , وينبغي عليك أن تتحلى ولو بجزء بسيط من الإلمام بالعلوم الشرعية طالما تريد أن تخوض فيها ذرة , فآية الأحزاب كانت قبل آية سورة النور والتي قال فيها سبحانه ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ) وهي آية خاصة بكل النساء وفيها الأمر بستر جسد المرأة وهذه هي التي عليها إجماع من الجميع , وأما الإجماع الذي يدعونه من أهل التفسير أو الفقهاء فهذا هو الخالي من الدليل ولو رجعت إلى تفسير القرطبي والذي ينقلون منه لعلمت أنه بنفسه نقل ما يفيد خرق هذا الإجماع.

ولو كنت تتساءل عن إجماع الفقهاء الحقيقي فخذ هذا الإقتباس
الموسوعة الفقهية الكويتية - (17 / 6)
الْحِجَابُ بِالنِّسْبَةِ لِلْعَوْرَةِ :
5 - اتَّفَقَ الْفُقَهَاءُ عَلَى وُجُوبِ حَجْبِ عَوْرَةِ الْمَرْأَةِ وَالرَّجُل الْبَالِغَيْنِ بِسَتْرِهَا عَنْ نَظَرِ الْغَيْرِ الَّذِي لاَ يَحِل لَهُ النَّظَرُ إِلَيْهَا .وَعَوْرَةُ الْمَرْأَةِ الَّتِي يَجِبُ عَلَيْهَا حَجْبُهَا عَنْ الأْجْنَبِيِّ هِيَ فِي الْجُمْلَةِ جَمِيعُ جَسَدِهَا عَدَا الْوَجْهِ وَالْكَفَّيْنِ ، وَهِيَ بِالنِّسْبَةِ لِلْمَحْرَمِ مِنَ الرِّجَال مَا عَدَا الْوَجْهَ وَالرَّأْسَ وَالْعُنُقَ وَالذِّرَاعَ ، قَال الْحَنَفِيَّةُ : وَمَا عَدَا الصَّدْرَ وَالسَّاقَيْنِ ، وَقَال الشَّافِعِيَّةُ : مَا عَدَا مَا بَيْنَ السُّرَّةِ وَالرُّكْبَةِ ، وَبِالنِّسْبَةِ لِمِثْلِهَا مِنَ النِّسَاءِ مَا بَيْنَ السُّرَّةِ وَالرُّكْبَةِ .
وَعَوْرَةُ الرَّجُل الَّتِي يَجِبُ حَجْبُهَا عَنِ الْغَيْرِ هِيَ مَا بَيْنَ السُّرَّةِ وَالرُّكْبَةِ مَعَ الاِخْتِلاَفِ فِي حَجْبِ الْفَخِذِ . وَهَذَا فِي الْجُمْلَةِ .وَيُنْظَرُ تَفْصِيل ذَلِكَ فِي مُصْطَلَحِ : ( عَوْرَةٌ ) .
وَالدَّلِيل عَلَى وُجُوبِ حَجْبِ الْعَوْرَةِ عَمَّنْ لاَ يَحِل لَهُ النَّظَرُ إِلَيْهَا قَوْله تَعَالَى : { قُل لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ وَقُل لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا (1) } . . . الآْيَةَ ....



عفوا ممكن نعرف من من علماء اللغاء قالوا هذا عن القرآن ؟؟ أرجوك يا أخي الكريم لا تقل الكلام جزافا بدون دليل .. بانتظار الدليل


أطنك أولى بهذا الكلام مني , فأنت لم تضع ولا دليلا واحدا في مشاركتك السابقة ولا التابعة لها حول ما تضع من أقوال , وقد فوت الكثير ولكنه يلزمك أن تأتي بجواب على سؤالاتي بالأدلة...

وهذا التعليق يعني أنك فهمت الفرق بين التذوق وبين معرفة تفوق اللغة , فيمكن للعربي الذي لا يتكلم الإنجليزية أو الفرنسية أن يعرف من أساتذة هذه اللغة من بني جلده أن اللغة اللاتنية هي الأم مثلا وأن الفرنسية غنية بالمفرات وأقوى من الإنجليزية ولم ينحدث باللغة أو يعرف نطقها , فالعلم بقوة اللغة شيء والتبحر فيها شيء آخر وما أظنك تخالفني في ذلك.

وهذه بعض آراء غير المسلمين في بلاغة القرآن من كتاب قالوا عن الإسلام من العرب وغير العرب أضع قولين إختصارا


"إنه لابد من الإقرار بأن القرآن، فضلاً عن كونه كتاب دين وتشريع، فهو أيضًا كتاب لغة عربية فصحى. وللغة القرآن الفضل الكبير في ازدهار اللغة، ولطالما يعود إليه أئمة اللغة، في بلاغة الكلمة وبيانها، سواء كان هؤلاء الأئمة مسلمين أم مسيحيين. وإذا كان المسلمون يعتبرون أن صوابية لغة القرآن هي نتيجة محتومة لكون القرآن منزلاً ولا تحتمل التخطئة، فالمسيحيون يعترفون أيضًا بهذه الصوابية، بقطع النظر عن كونه منزلاً أو موضوعًا، ويرجعون إليه للاستشهاد بلغته الصحيحة، كلما استعصى عليهم أمر من أمور اللغة"(2).
______________________________________
(1) الدكتور جورج حنا G. Hanna (John)
مسيحي من لبنان ، ينطلق في تفكيره من رؤية مادية طبيعية صرفة، كما هو واضح في كتابه المعروف (قصة الإنسان).
(2) قصة الإنسان ، ص 79 – 80 .



".. صلح القرآن ليكون نموذجًا للأسلوب وقواعد النحو.. فأوجب ذلك نشوء علم اللغة، فظهور علم البيان الذي درس فيه تركيب الكلام ومقتضى الحال والبديع وأوجه البلاغة، وأضحى لصناعة قراءة القرآن وتفسيره أكثر من مئة فرع، فأدى هذا إلى ما لا حصر له من التأليف في كلّ منها، واغتنت اللغة العربية بتعابير جديدة كثيرة بعيدة من الفساد بمخالطة اللغة الأخرى.."(3).
لويس سيديو ( 1808 – 1876 ) L. Sedillot
مستشرق فرنسي عكف على نشر مؤلفات أبيه جان جاك سيديو الذي توفي عام 1832 قبل أن تتاح له فرصة إخراج كافة أعماله في تاريخ العلوم الإسلامية. وقد عين لويس أمينًا لمدرسة اللغات الشرقية (1931) وصنف كتابًا بعنوان (خلاصة تاريخ العرب) فضلاً عن (تاريخ العرب العام)، وكتب العديد من الأبحاث والدراسات في المجلات المعروفة



=================


وفي الحقيقة لولا أني خارج المنزل وبعيدا عن كتبي لملأت هذه الصفحة بأقوال المستشرقين المنصفين الذين تكلموا عن إعجاز القرآن الكريم اللغوي وبلاغته , ولكن إن لم تكفك هذه الأقوال فيمكن أن أزودك بغيرها غدا إن شاء الله تعالى , وفي إنتظار جواب أسئلتي

.
 

المتمكن

عضو ذهبي
محاضرة ممتعة مفيدة عن علم اللغة الكوني للدكتور سعيد الشربيني


- اللغة العربية هي اللغة الوحيدة الباقية في نهاية هذا القرن


- تموت لغة واحدة كل اسبوع


-اللغات الحية الباقية 601 لغة والتي ماتت 400 لغة



-كل اللغات مشتقة من اللغة العربية


- في بريطانيا يتم تدوين معظم الابحاث الهامة والملفات الضرورية باللغة العربية لتكون متاحة لاجيالهم القادمة


- الالف واللام هي جذر شجرة اللغة في هذا العلم والراء هو الروح والباء العمود الفقري والميم تربة اللغة ومقياس طول حياة اللغة بتواجد الالف واللام فيها وصحة نطق الراء والباء


- والكثير من المعلومات الجديدة الاخرى التي لم يكتشفها العرب انما تم كشفها في جامعة لندن قسم علم اللغة الكوني حيث يسمى فيها قسم اللغة العربية بقسم اللغة الام






لمن يريد معرفة الاعجاز فى القراءن الكريم ولماذا اختار الله سبحانه وتعالى اللغه العربيه لتكون لغة الاعجاز ولغة اهل الجنه والله يجعلنا ويجعلكم منها

 

Signs

عضو فعال
شكرا لك يا عزيزي .. الرد مكتوب باللون الأحمر في اقتباسك ..


الشكر لله تعالى , ولكن يبدو أنك لم تصلك معاني الجواب جيدا ولذلك أعيده مرة أخرى على كلامك .. طبعا يجوز شرعا ولم يمنع الشرع من هذا , ولماذا يمنعه أصلا طالما لن يتحقق ضرر على الفتاة بعدم الوطأ وهي لا تطيقه ؟!

ماذا ؟؟؟؟ .. تقول لماذا يمنع الإسلام زواج الأطفال أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. هل ترى زواج رجل في الثلاثين من العمر مثلا بطفلة في الخامسة من العمر أمر عادي ؟؟؟؟؟؟ .. أستحلفك بكل ما تؤمن به .. لو كان هناك دين آخر يبيح هذا المنظر فهل كنت ستحترمه ؟؟؟ .. أنت تتحدث عن الطفلة الصغيرة وكأنها خروف ؟؟ طفلة صغيرة لا تعي من الحياة شيئا ولا تملك حتى حكمة اختيار مصيرها يتم تزويجها لرجل في عمر والدها أو حتى جدها وترى هذا أمر عادي ؟؟؟؟ .. أنا أترك جوابك الخطير هذا لكل مسلم ليقرأه .. هل تتخيل وقوف فتاة عمرها 5 سنوات (أولى روضة) مع رجل يلعب بها كما يشاء ؟؟؟ ولعلك تقرأ هذه المواضيع أيضا .. صدقني يا عزيزي عدد كبير من المسلمين لا يدري عن هذا الموضوع وردك هذا هو اعتراف مخيف .. عزيزي الزواج من الأطفال جريمة يطلق على من يرتكبها اسم pedophile .. هل تتخيل منظر فتاة صغيرة بريئة في يد وغد حقير يمص لسانها ويفاخذها ؟؟؟ ..

اقرأ هذا الموضوع

http://www.alarabiya.net/articles/2008/04/02/47754.html




ألم أقل لك إنك لم تفهم الإجابة , أي عتاد وأي جيوش والنبي صلى الله عليه وسم كان تحت سطوة قريش وأصحابه يعذبون ولا يجرؤ أحدهم على أن يصلي أمام الناس ولا أن يذكر الله إلا تحت التعذيب ؟!!

ما الذي كان يُخوف قريش من النبي صلى الله عليه وسلم وهو في هذه الحالة أصلا ؟ وهل لو كان عنده جيش فكيف يمكنهم أن يمنعوا الناس من الإستماع إليه إذا كان معه شوكة ؟!! أنت تخلط خلطا غير مبررا

أحيانا تكون الكلمات أقوى من الحيوش .. أي منصف للتاريخ حتى ولو كان غير مسلم سيعلم أن الرسول كان يمتلك كاريزما مؤثرة جدا .. لهذا كان يخشاه أهل قريش .. عفوا اقرأ التاريخ وستجد شخصيات أخرى شبيهة مؤثرة جدا ولم تكن تملك سوى الكاريزما .. اقرأ عن (الحسن بن الصباح) .. اقرأ عن (بوذا) .. هل هؤلاء كانوا يملكون الجيوش ؟؟؟ .. أتباع بوذا اليوم بمئات الملايين رغم أن البوذية ليست ديانة تبشيرية مثل الإسلام !!!!.




قياس صحيح ولكنه خطأ في هذه الحالة , لأن الإسلام لم ينادي بإصلاحات بل دعا إلى نبذ أصل العقيدة التي يقوم عليها المجتمع الجاهلي , ولا أظنك تنكر أنهم عرضوا على النبي صلى الله عليه وسلم كل شيء وأن يترك قوله فلم يأبى فعن أي إصلاحات تتكلم يازميلنا ؟!!

الإصلاحات التي عرضها الرسول لم تكن فقط في العقيدة .. ألم ينادي بمنع الربا ؟؟ ألم ينادي بمنع الميسر .. إلخ ؟؟


إذا كان الوليد الذي أصر على الكفر اعترف بإعجاز القرآن البلاغي وأنت لم تنكر ذلك , فهل تعتبر الحجة أبلغ إذا كانت من العدو أو من الصديق؟!!!

لا يا عزيزي .. لا تخلط الأوراق .. الوليد اعترف بحلاوة القرآن .. ولا يوجد في كلامه أي شيء يشير إلى أن كلامه إعجاز .. ولو أخذت كلام الوليد بن المغيرة وأسقطته على كلام شكسبير لوجدت الكلام يسري عليه أيضا .. كلام الوليد بن المغيرة كان إعجاب في نص بلاغي ولا يوجد في ظاهره أو باطنه ما يشير إلى أنه يقصد أن القرآن معجز بلاغيا.



لقد أعطيتك إسم مصعب بن عمير رضي الله عنه والذي كان سببا في إسلام كل المدينة المنورة , وفي الحقيقة أنك أنت الذي يلزمك أن تأتي بالدليل على مخالفتي لأن النبي صلى الله عليه وسلم ما كان معجزات حسية كثيرة وكانت دعوته قائمة على الحوار والدعوة بالقرآن الكريم , والوفود عليه في العهد المكي والعهد المدني هي السائدة حكاها القرآن والسنة , ومن هنا فالحوار كان بكلام الله تعالى وينبغي عليك أنت أن تحضر الأدلة على كون 999999 في المائة أسلموا بغير سبب الإعجاز ولا تنسى أن العهد المكي والذي بلغ حوالي ثلاثة عشر عاما لم يكن فيه أحكاما شرعية.

عزيزي .. المهاجرين كان عددهم محدد تقريبا .. والتاريخ الإسلامي يسميهم بالإسم أيضا .. ممكن تعطيني أسماء المهاجرين الذين أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟؟ كل منهم كانت له قصة مختلفة .. ولو أردت مني البحث فأنا حاضر .. لكني أطلب منك الأسهل .. أن تكتب لي قصة صحابة أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي !!! .. ليس إعجابا بالأحكام .. بل بسبب إعجاز القرآن البلاغي .. ثم أنت اعطيتني اسم مصعب بن عمير .. ممكن تنورنا وتضع لنا قصة إسلامه ؟؟؟؟ :)




أولا أنت لم تجاوب على سؤالي , ثانيا ما دخل علم الله تعالى بإحصاء الأعمال ؟!! الله سبحانه لا يحاسب الناس إلا بما كسبت أيديهم لتكون الحجة قائمة من أنفسهم , ومن هنا فما زال السؤال لازمك الإجابة عليه.

لم أفهم هذه النقطة .. ممكن تشرح حتى أفهم وأرد عليك ؟؟ .. أنا سألتك عن جدوى عدم معرفتنا بموعد يوم القيامة .. وكيف سيؤثر علينا معرفة الموعد إذا كان بعد مائتي عام مثلا وكلنا سنكون أمواتا سواء علمان أو لم نعلم بهذا التاريخ !!!.



مععيب عليك هذا الكلام , فإن أي إنسان قرأ في هذه المسألة ولو كتيبا صغرا يعلم ن سورة النور نزلت بعد سورة الأحزاب ,وقدتضمنت سورة النور آخر آية نزلت في حق الحجاب , وينبغي عليك أن تتحلى ولو بجزء بسيط من الإلمام بالعلوم الشرعية طالما تريد أن تخوض فيها ذرة , فآية الأحزاب كانت قبل آية سورة النور والتي قال فيها سبحانه ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ) وهي آية خاصة بكل النساء وفيها الأمر بستر جسد المرأة وهذه هي التي عليها إجماع من الجميع , وأما الإجماع الذي يدعونه من أهل التفسير أو الفقهاء فهذا هو الخالي من الدليل ولو رجعت إلى تفسير القرطبي والذي ينقلون منه لعلمت أنه بنفسه نقل ما يفيد خرق هذا الإجماع.




لا ياعزيزي .. أنت مخطيء تماما :) وعندي الأدلة .. فالحجاب في أصله تشريع غايته الاساسية تمييز الحرة من الأمة وهذا ما فهمه الصحابة من تشريع الحجاب ، فكما قلت لك .. كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسه ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر ؟؟؟؟؟ ( طبقات ابن سعد: 7/127)

نأتي للنقطة الأهم وهي سورة النور ، الآية تقول (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن) لقد انتهى المحققون الى أن سورة الاحزاب نزلت قبل سورة النور، وقد حقق في هذه المسألة تحديدا أبو الأعلى المودودي في كتابه الشهير ( تفسير سورة النور ) في الصفحة السابعة وما بعدها .. هناك البعض الذين قالوا (وأنت منهم) : لو افترضنا ان سورة الاحزاب جاءت قبل سورة النور فهل من الممكن ان اية سورة النور جاءت لتجعل الحكم شامل للجميع ليشمل الحرة والامة ؟؟؟ .. سؤال مهم جدا طبعا .. ولكن لم نجد احدا من الفقهاء أو المفسرين ذهب الى هذا الرأي أو طرح القضية بهذا الشكل، فجمهور الفقهاء فهموا أن الحجاب تشريع مقتصر على الحرة دون الأمة ، واعتمادا على تلك الروايات بنى الفقهاء الحكم الفقهي الشهير بالتفرق بين عورة الحرة وعورة الأمة شوف ماهي عورة الأمة بالمذاهب الأربعة:

المذهب الحنفي :

الأمة كالرجل في العورة مع ظهرها وبطنها وجنبها ، لقول عمر : الق عنك خمارك يا دفار ، اتتشبهين بالحرائر ؟؟؟ ( الدر المختار - تبيين الحقائق )

المذهب المالكي :

عورة الامة هي السوأتان مع الاليتين (الشرح الصغير - بداية المجتهد)

المذهب الشافعي :

عورة الأمة كارجل في الاصح الحاقا لها بالرجل بجامع أن راس كل منهما ليس بعورة . ( مغني المحتاج - لمهذب
)

المذهب الحنبلي :

عورة الأمة كالرجل تماما : ما بين السرة والركبة على الراجح ، لحديث : (اذا زوج أحكم أمته فلا ينظر الى شئ من عورته ، فان ما تحت السرة الى الركبة عورة) (رواه البيهقي) و عورة الرجل و الأمة ما بين السرة و الركبة (شرح العمدة :4/261 )


أي ان قضية الحجاب يجب أن تفهم وتدرس من خلال النص القرآني والنص الروائي التاريخي معا .. ومن الخطأ عزل النص عن سياقه التنزيلي .. وهذا ما فهمه عمر بن الخطاب .. لهذا تصرف هذا التصرف :).




وهذا التعليق يعني أنك فهمت الفرق بين التذوق وبين معرفة تفوق اللغة , فيمكن للعربي الذي لا يتكلم الإنجليزية أو الفرنسية أن يعرف من أساتذة هذه اللغة من بني جلده أن اللغة اللاتنية هي الأم مثلا وأن الفرنسية غنية بالمفرات وأقوى من الإنجليزية ولم ينحدث باللغة أو يعرف نطقها , فالعلم بقوة اللغة شيء والتبحر فيها شيء آخر وما أظنك تخالفني في ذلك.

العلم بقوة اللغة لا يعني أن الإنسان العادي الغير متحدث للعربية سيعرف أن القرآن معجزة بلاغية !!!! .. اللغة العربية أقوى بلاغيا من الانجليزية مثلا .. فكيف يعني هذا أن من لا يتحدث العربية سيفهم أن القرآن معجزة بلاغية ؟؟؟.

وهذه بعض آراء غير المسلمين في بلاغة القرآن من كتاب قالوا عن الإسلام من العرب وغير العرب أضع قولين إختصارا


"إنه لابد من الإقرار بأن القرآن، فضلاً عن كونه كتاب دين وتشريع، فهو أيضًا كتاب لغة عربية فصحى. وللغة القرآن الفضل الكبير في ازدهار اللغة، ولطالما يعود إليه أئمة اللغة، في بلاغة الكلمة وبيانها، سواء كان هؤلاء الأئمة مسلمين أم مسيحيين. وإذا كان المسلمون يعتبرون أن صوابية لغة القرآن هي نتيجة محتومة لكون القرآن منزلاً ولا تحتمل التخطئة، فالمسيحيون يعترفون أيضًا بهذه الصوابية، بقطع النظر عن كونه منزلاً أو موضوعًا، ويرجعون إليه للاستشهاد بلغته الصحيحة، كلما استعصى عليهم أمر من أمور اللغة"(2).
______________________________________
(1) الدكتور جورج حنا G. Hanna (John)
مسيحي من لبنان ، ينطلق في تفكيره من رؤية مادية طبيعية صرفة، كما هو واضح في كتابه المعروف (قصة الإنسان).
(2) قصة الإنسان ، ص 79 – 80 .



".. صلح القرآن ليكون نموذجًا للأسلوب وقواعد النحو.. فأوجب ذلك نشوء علم اللغة، فظهور علم البيان الذي درس فيه تركيب الكلام ومقتضى الحال والبديع وأوجه البلاغة، وأضحى لصناعة قراءة القرآن وتفسيره أكثر من مئة فرع، فأدى هذا إلى ما لا حصر له من التأليف في كلّ منها، واغتنت اللغة العربية بتعابير جديدة كثيرة بعيدة من الفساد بمخالطة اللغة الأخرى.."(3).
لويس سيديو ( 1808 – 1876 ) L. Sedillot
مستشرق فرنسي عكف على نشر مؤلفات أبيه جان جاك سيديو الذي توفي عام 1832 قبل أن تتاح له فرصة إخراج كافة أعماله في تاريخ العلوم الإسلامية. وقد عين لويس أمينًا لمدرسة اللغات الشرقية (1931) وصنف كتابًا بعنوان (خلاصة تاريخ العرب) فضلاً عن (تاريخ العرب العام)، وكتب العديد من الأبحاث والدراسات في المجلات المعروفة.

عفوا أخي الكريم .. هل ممكن تعطيني سطر واحد مما ذكرته يدل (مجرد دلالة) على أن القرآن (معجزة بلاغية يعجز البشر عن الإتيان بها) ؟؟؟؟؟ .. الإعجاب بالنص لا يعني أنه معجزة .. شكسبير أضاف الكثير للغة الانجليزية .. ولم يستطع أحد أن يأتي بمثل ما أتى .. ثم تعال .. لماذا تأخذ الآراء التي ترضيك فقط ؟؟؟ العشرات قالوا عن القرآن أنه ممل ومكرر .. ولو أردت مني تسطير عشرات الأسماء التي قالت هذا الكلام عمن القرآن فأنا حاضر .. ومنهم أناس تركوا الإسلام.


=================


وفي الحقيقة لولا أني خارج المنزل وبعيدا عن كتبي لملأت هذه الصفحة بأقوال المستشرقين المنصفين الذين تكلموا عن إعجاز القرآن الكريم اللغوي وبلاغته , ولكن إن لم تكفك هذه الأقوال فيمكن أن أزودك بغيرها غدا إن شاء الله تعالى , وفي إنتظار جواب أسئلتي


من يحدد أن هذا المستشرق منصف أم لا ؟؟؟ :) فقط عندما يمدح القرآن يكون منصف وعندما لا يمدحه يكون غير منصف ؟؟؟؟ :)

.
 

Signs

عضو فعال
محاضرة ممتعة مفيدة عن علم اللغة الكوني للدكتور سعيد الشربيني




- اللغة العربية هي اللغة الوحيدة الباقية في نهاية هذا القرن




- تموت لغة واحدة كل اسبوع




-اللغات الحية الباقية 601 لغة والتي ماتت 400 لغة




-كل اللغات مشتقة من اللغة العربية




- في بريطانيا يتم تدوين معظم الابحاث الهامة والملفات الضرورية باللغة العربية لتكون متاحة لاجيالهم القادمة




- الالف واللام هي جذر شجرة اللغة في هذا العلم والراء هو الروح والباء العمود الفقري والميم تربة اللغة ومقياس طول حياة اللغة بتواجد الالف واللام فيها وصحة نطق الراء والباء




- والكثير من المعلومات الجديدة الاخرى التي لم يكتشفها العرب انما تم كشفها في جامعة لندن قسم علم اللغة الكوني حيث يسمى فيها قسم اللغة العربية بقسم اللغة الام










لمن يريد معرفة الاعجاز فى القراءن الكريم ولماذا اختار الله سبحانه وتعالى اللغه العربيه لتكون لغة الاعجاز ولغة اهل الجنه والله يجعلنا ويجعلكم منها


الكلام ببلاش .. ممكن نعرف أدلته على أن بريطانيا تحفظ كل شيء باللغة العربية ؟؟؟؟ وبصراحة يا عزيزي مللنا من هذه التنبؤات التي لا يتحقق شيء منها .. بصراحة كل كلامه رأي شخصي ولا يعتمد على أدلة.
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
ماذا ؟؟؟؟ .. تقول لماذا يمنع الإسلام زواج الأطفال أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. هل ترى زواج رجل في الثلاثين من العمر مثلا بطفلة في الخامسة من العمر أمر عادي ؟؟؟؟؟؟ .. أستحلفك بكل ما تؤمن به .. لو كان هناك دين آخر يبيح هذا المنظر فهل كنت ستحترمه ؟؟؟ .. أنت تتحدث عن الطفلة الصغيرة وكأنها خروف ؟؟ طفلة صغيرة لا تعي من الحياة شيئا ولا تملك حتى حكمة اختيار مصيرها يتم تزويجها لرجل في عمر والدها أو حتى جدها وترى هذا أمر عادي ؟؟؟؟ .. أنا أترك جوابك الخطير هذا لكل مسلم ليقرأه .. هل تتخيل وقوف فتاة عمرها 5 سنوات (أولى روضة) مع رجل يلعب بها كما يشاء ؟؟؟ ولعلك تقرأ هذه المواضيع أيضا .. صدقني يا عزيزي عدد كبير من المسلمين لا يدري عن هذا الموضوع وردك هذا هو اعتراف مخيف .. عزيزي الزواج من الأطفال جريمة يطلق على من يرتكبها اسم pedophile .. هل تتخيل منظر فتاة صغيرة بريئة في يد وغد حقير يمص لسانها ويفاخذها ؟؟؟ ..

اقرأ هذا الموضوع


طبعا سأحترمه ولن أعيب عليه , لأن الجواز شيء وسوء إستخدام الرخصة شيءٌ آخر وأنت سألتك عن الجواز ثم بعد ذلك أوردت مثالا على سوء إستخدام الرخصة , فالإسلام أجاز هذا العقد ولم يجعل السن شرطا له وقد فعله أعظم الناس وأفضلهم وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم , فالأصل في الزواج أن يختار الرجل والمرأة الشريك وأن يختاره على الدين وأن ينظره إليها وأن يوافق الولي وغير ذلك , ولكن لو كان هناك حاجة لمثل هذا العقد فالإسلام لا يحرمه بسبب أفعال شهوانية من هنا أو هناك.

والمسألة منوطة بولي أمرها فهو المحاسب عليها في كل الأمور حتى تصل سن الرشد والبلوغ , ولا أرى في هذه المسألة إن تمت على الوجه الصحيح أي عيب ولكنها مسألة نادرة الحدوث الآن لإختلاف الزمان ولكن هذا لا يجعلها محرمة أو خاطئة , بل يقع الحكم على التوصيف.



أحيانا تكون الكلمات أقوى من الحيوش .. أي منصف للتاريخ حتى ولو كان غير مسلم سيعلم أن الرسول كان يمتلك كاريزما مؤثرة جدا .. لهذا كان يخشاه أهل قريش .. عفوا اقرأ التاريخ وستجد شخصيات أخرى شبيهة مؤثرة جدا ولم تكن تملك سوى الكاريزما .. اقرأ عن (الحسن بن الصباح) .. اقرأ عن (بوذا) .. هل هؤلاء كانوا يملكون الجيوش ؟؟؟ .. أتباع بوذا اليوم بمئات الملايين رغم أن البوذية ليست ديانة تبشيرية مثل الإسلام !!!!.


أحسنت وها قد جئت بنفسك بالجواب , فالكلمات أقوى من الجيوش وهذا لا يكون إلا أن تكون الكلمات لا طابع مميز معجز تصيب هدفها , ولو وضعت الصورة صحيحة أمام عينيك لعلمت أن هذه الكلمات " الأقوى من الجيوش " كانت موجهة لأفضل الناس بلاغة وبراعة في استخدام الكلمات , فما الذي تميزت به كلمات النبي صلى الله عليه وسلم الأقوى من الجويش حتى هزمت أرباب اللغة وأبطال الشعر ؟!! أترك الجواب لك


الإصلاحات التي عرضها الرسول لم تكن فقط في العقيدة .. ألم ينادي بمنع الربا ؟؟ ألم ينادي بمنع الميسر .. إلخ ؟؟

ألم أنبهك في المشاركة السابقة أن التشريعات ما كانت في العهد المكي ؟!! وهذا يعني أن ثلاثة عشر عاما من الدعوة لم يكن فيها حتى أركان الإسلام إلا الصلاة التي شرعت في أواخر العهد المكي , وهذا يبطل حجتك تماما ويبقى سبب الإسلام هو الدعوة بكلام الله تعالى.


عزيزي .. المهاجرين كان عددهم محدد تقريبا .. والتاريخ الإسلامي يسميهم بالإسم أيضا .. ممكن تعطيني أسماء المهاجرين الذين أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي ؟؟؟ كل منهم كانت له قصة مختلفة .. ولو أردت مني البحث فأنا حاضر .. لكني أطلب منك الأسهل .. أن تكتب لي قصة صحابة أسلموا بسبب إعجاز القرآن البلاغي !!! .. ليس إعجابا بالأحكام .. بل بسبب إعجاز القرآن البلاغي .. ثم أنت اعطيتني اسم مصعب بن عمير .. ممكن تنورنا وتضع لنا قصة إسلامه ؟؟؟؟ :)

الدليل عليك أنت يا زميلي كما طلبت منك في المشاركة السابقة وقد أعطيتك مثالا واحد كان السبب في إسلام المدينة بأكملها , ثم إننا أثبتنا لك في المسألة السابقة أنه لم يكن ثمة تشريع في العهد المكي وهذا يعني أن الدعوة بالقرآن وكلام الله تعالى , وأي صحابي يسمع كلام الله يعلم أنه ليس من كلام البشر , لأن كلماته إعجازية وإلا فمن الذي دعاهم إلى الإسلام ؟!! هذه عليك أنت وقد ادعيت أن الغالب الأعم لم يدخلوا بسبب إعجاز القرآن البلاغي والبينة على من ادعى فهات بينتك وأنا معك


لم أفهم هذه النقطة .. ممكن تشرح حتى أفهم وأرد عليك ؟؟ .. أنا سألتك عن جدوى عدم معرفتنا بموعد يوم القيامة .. وكيف سيؤثر علينا معرفة الموعد إذا كان بعد مائتي عام مثلا وكلنا سنكون أمواتا سواء علمان أو لم نعلم بهذا التاريخ !!!.


أنت تحاول أن تنفي أهمية إخفاء هذا اليوم بناء على أن الله تعالى يعلم ما في الصدور , فهذه هي أقصى ما تحاول أن توصله في هذه النقطة وقد وضحت لك أن هذه المسألة ليست هي الركيزة التي سوف يحاسب عليها الناس يوم القيامة , بل سوف يحاسب الإنسان على عمله وما كسبت يداه حتى تكون الحجة عليه من نفسه , وهذا يستدعي أن يعمل بالأوامر والنواهي , حتى يظهر المجتهد ويتميز الصالح عن الطالح , فعدم علم المتنافسين بيوم الحساب يستخرج الطاقة ويقوي الإيمان ويرفع اليقين.


وطالما أني أوضحت هذه النقطة فلو كان يوم القيامة معلومٌ تاريخه , وأن هناك جيلا واحدا هو الذي سوف يعاصره بالطبع وهذا يعني أنه لن يمر بالقبر وأهواله , فما الذي يمنع كل الناس أن تحتج على اختصاص هذا الجيل بأن يعيش قبيل يوم الحساب وأن يحظى بالفرصة لكي يحسن أعماله وهو يعلم بميعاد يوم الحساب ؟!!!! لابد أن يتساوى الناس جميعا في الجهل به حتى يكون للناس جميعا نفس الفرصة في العمل وإكتساب الحسنات بالجهد والطريق القويم .




لا ياعزيزي .. أنت مخطيء تماما :) وعندي الأدلة .. فالحجاب في أصله تشريع غايته الاساسية تمييز الحرة من الأمة وهذا ما فهمه الصحابة من تشريع الحجاب ، فكما قلت لك .. كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسه ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر ؟؟؟؟؟ ( طبقات ابن سعد: 7/127)

نأتي للنقطة الأهم وهي سورة النور ، الآية تقول (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن) لقد انتهى المحققون الى أن سورة الاحزاب نزلت قبل سورة النور، وقد حقق في هذه المسألة تحديدا أبو الأعلى المودودي في كتابه الشهير ( تفسير سورة النور ) في الصفحة السابعة وما بعدها .. هناك البعض الذين قالوا (وأنت منهم) : لو افترضنا ان سورة الاحزاب جاءت قبل سورة النور فهل من الممكن ان اية سورة النور جاءت لتجعل الحكم شامل للجميع ليشمل الحرة والامة ؟؟؟ .. سؤال مهم جدا طبعا .. ولكن لم نجد احدا من الفقهاء أو المفسرين ذهب الى هذا الرأي أو طرح القضية بهذا الشكل، فجمهور الفقهاء فهموا أن الحجاب تشريع مقتصر على الحرة دون الأمة ، واعتمادا على تلك الروايات بنى الفقهاء الحكم الفقهي الشهير بالتفرق بين عورة الحرة وعورة الأمة شوف ماهي عورة الأمة بالمذاهب الأربعة:

المذهب الحنفي :

الأمة كالرجل في العورة مع ظهرها وبطنها وجنبها ، لقول عمر : الق عنك خمارك يا دفار ، اتتشبهين بالحرائر ؟؟؟ ( الدر المختار - تبيين الحقائق )

المذهب المالكي :

عورة الامة هي السوأتان مع الاليتين (الشرح الصغير - بداية المجتهد)

المذهب الشافعي :

عورة الأمة كارجل في الاصح الحاقا لها بالرجل بجامع أن راس كل منهما ليس بعورة . ( مغني المحتاج - لمهذب)

المذهب الحنبلي :

عورة الأمة كالرجل تماما : ما بين السرة والركبة على الراجح ، لحديث : (اذا زوج أحكم أمته فلا ينظر الى شئ من عورته ، فان ما تحت السرة الى الركبة عورة) (رواه البيهقي) و عورة الرجل و الأمة ما بين السرة و الركبة (شرح العمدة :4/261 )


أي ان قضية الحجاب يجب أن تفهم وتدرس من خلال النص القرآني والنص الروائي التاريخي معا .. ومن الخطأ عزل النص عن سياقه التنزيلي .. وهذا ما فهمه عمر بن الخطاب .. لهذا تصرف هذا التصرف :).



لا سامحني فأنت المخطئ تماما ولابد من الإلمام بالعلوم الشرعية ولو على نحو بسيط قبل أن تخوض في هذه المسألة , وطالما أنك تطلب المزيد فأعطيك منه , إذا كنت تحتج بالمفسرين والفقهاء والإجماع فقد أوردت لك الإتفاق بينهم جميعا على حد عورة المرأة المسلمة , فلا يجوز أن تحتج بهم في موضوع ثم تترك الإحتجاج بهم في موضع آخر

ثانيا وأنت تتحدث عن آية الأحزاب وهي التي جاء من أسباب نزولها الحديث الوارد في حق أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه , لابد أن تعي الفرق بين العلة والحكمة ولذلك أضع لك مثالا أرجو أن تجيب عنه لأنه سيكون مفتاح فهمك لهذه الآية قبل أن أنتقل بك إلى الآية الأخيرة في شأن الحجاب في سورة النور

لو قلت لك إن طريقا معينا ولنفرض أنه طريق الملك فهد قد حوى اختناقا في منطقة معينة , فقامت هيئة المرور بتعديل الطريق إلى طريقين واحد من الشمال والآخر من الجنوب مثلا , ثم أغلقت الطريق القديم وقامت بوضع اللافتات على هذا التعديل , وحذرت الناس من مخالفة القانون الجديد , وكل هذا حتى ينتهي الإختناق في هذه المسألة وبدأ الناس في الإلتزام.

أترى لو انتهى هذا الزحام هل يجوز للناس من أنفسهم أن يقوموا بإزالة هذه التعديل وهذه الحواجز وأن يُرجعوا المسألة والطريق إلى أصله الأول , وأن يلغوا التحذيرات المرورية والعقوبات المالية المترتبة على المخالفة من أنفسهم بدعوى أن السير في هذه المنطقة أصبح هادئا ولا حاجة إلى هذا التعديل ؟ أم أنه يلزم أن ينسخ المشرع القانون الأول بقانون ثاني ؟ في إنتظر جوابك على هذا السؤال لأشرح لك معنى العلة والحكمة والفرق بينهما في هذه الآية قبل الإنتقال إلى آية النور.


العلم بقوة اللغة لا يعني أن الإنسان العادي الغير متحدث للعربية سيعرف أن القرآن معجزة بلاغية !!!! .. اللغة العربية أقوى بلاغيا من الانجليزية مثلا .. فكيف يعني هذا أن من لا يتحدث العربية سيفهم أن القرآن معجزة بلاغية ؟؟؟.



إذا لم يقرأ النص القرآني الدال على أنه في نفسه معجزة بلاغية , سوف يعرف بطريقة منطقية بسيطة أنه كذلك , لأن اللغة العربية المبهرة في أقوى فتراتها قد عجزت عن أن تأتي بمثل هذا الكلام أو أن تحرفه أو أن تغيره أو أن تدعي أنه قرآن فيلتبس على الناس حتى أنهم لا يميزون كلام الله من غيره , فلو أنك جلست في مكان وأنت تجهل الإنجليزية وكان بجانبك شكسبير مثلا ثم أخبروك بأن هناك رجلا يأتي يقول كلاما غير عاديا لا يقدر أحد على أن يقول بمثله , فجاء هذا الرجل وتحدث إلى شكسبير ثم وجدته الأخير يفتح فاه متعجبا أو ينصت باهتمام شديد أو تظهر على وجهه علامات التعجب والإنبهار , فهل كنت تحتاج إلى هذه اللغة لتعلم أنه قد أبهر أحد أكبر بلغاء اللغة؟ وأظنك تعرف الجواب


عفوا أخي الكريم .. هل ممكن تعطيني سطر واحد مما ذكرته يدل (مجرد دلالة) على أن القرآن (معجزة بلاغية يعجز البشر عن الإتيان بها) ؟؟؟؟؟ .. الإعجاب بالنص لا يعني أنه معجزة .. شكسبير أضاف الكثير للغة الانجليزية .. ولم يستطع أحد أن يأتي بمثل ما أتى .. ثم تعال .. لماذا تأخذ الآراء التي ترضيك فقط ؟؟؟ العشرات قالوا عن القرآن أنه ممل ومكرر .. ولو أردت مني تسطير عشرات الأسماء التي قالت هذا الكلام عمن القرآن فأنا حاضر .. ومنهم أناس تركوا الإسلام.


أنت طلبت مني أن أستدل على صحة كلامة من أقوال غير المسلمين فلما أفعل تقول لي وأنا أيضا أستطيع أن أورد كلاما في عكسه ؟!! هذا أمر طبيعي لكل إنسان يخالف الإسلام ولكن الغير طبيعي أن يشهد غير المسلم بإعجاز القرآن البلاغي وأن مميز وفريد وحتى لو بقي على دينه , فهذه هي أقوى الدلالات ولا أظنك تخالفني في هذا. ولكنك الآن تريد دليلا من أقوالهم على أنهم يقولون أنه معجزة بلاغية يعجز الناس على أن يأتون بمثلها , ولكني لأني طيب أضع لك قولين آخرين لأقطع الجدال في هذه المسألة واقرأ جيدا ما يكتبونه وما أعلمه لك باللون الأحمر

-----------------------------------------------------------------------


بلاشير
"لا جرم في أنه إذا كان ثمة شيء تعجز الترجمة عن أدائه فإنما هو الإعجاز البياني واللفظي والجرس الإيقاعي في الآيات المنزلة في ذلك العهد.. إن خصوم محمد [عليه الصلاة والسلام] قد أخطئوا عندما لم يشاءوا أن يروا في هذا إلا أغاني سحرية وتعويذية، وبالرغم من أننا على علم – استقرائيًا فقط – بتنبؤات الكهان، فمن الجائز لنا الاعتقاد مع ذلك بخطل هذا الحكم وتهافته، فإن للآيات التي أعاد الرسول [عليه الصلاة والسلام] ذكرها في هذه السور اندفاعًا وألقًا وجلالة تخلِّف وراءها بعيدًا أقوال فصحاء البشر كما يمكن استحضارها من خلال النصوص الموضوعة التي وصلتنا.تاريخ الأدب العربي، 2 / 31 .


إن القرآن ليس معجزة بمحتواه وتعليمه فقط، إنه أيضًا ويمكنه أن يكون قبل أي شيء آخر تحفة أدبية رائعة تسمو على جميع ما أقرته الإنسانية وبجَّلته من التحف.. إن الخليفة المقبل عمر بن الخطاب [رضي الله عنه] المعارض الفظ في البداية للدين الجديد، قد غدا من أشد المتحمسين لنصرة الدين عقب سماعه لمقطع من القرآن. وسنورد الحديث فيما بعد عن مقدار الافتتان الشفهي بالنص القرآني بعد أن رتّله المؤمنون"القرآن الكريم، ص 102 – 103


(1) بلاشير R. L. Blachere
ولد بالقرب من باريس، وتلقى دروسه الثانوية في الدار البيضاء، وتخرج بالعربية في كلية الآداب بالجزائر (1922)، وعين أستاذًا لها في معهد مولاي يوسف بالرباط، ثم انتدب مديرًا لمعهد الدراسات المغربية العليا بالرباط (1924-19359، واستدعته مدرسة اللغات الشرقية بباريس أستاذًا لكرسي الآداب العربي (1935-1951)، ونال الدكتوراه (1936)، وعين أستاذًا محاضرًا في السوربون (19389، ومشرفًا على مجلة (المعرفة)، التي ظهرت في باريس باللغتين العربية والفرنسية، من آثاره: دراسات عديدة عن تاريخ الأدب العربي في أشهر المجلات الاستشراقية، وكتاب (تاريخ الأدب العربي) (باريس 1952)، وترجمة جديدة للقرآن الكريم في ثلاثة أجزاء (باريس 1947-1952)، وغيرها.



===================================
فيليب حتى :
"إن الأسلوب القرآني مختلف عن غيره، ثم إنه لا يقبل المقارنة بأسلوب آخر، ولا يمكن أن يقلّد. وهذا في أساسه، هو إعجاز القرآن.. فمن جميع المعجزات كان القرآن المعجزة الكبرى
(1) د. فيليب حتى P. Hitti
ولد عام 1886م ، لبناني الأصل، أمريكي الجنسية، تخرج من الجامعة الأمريكية في بيروت (1908م)، ونال الدكتوراه من جامعة كولومبيا (1915م)، وعين معيدًا في قسمها الشرقي (1915-1919)، وأستاذًا لتاريخ العربي في الجامعة الأمريكية ببيروت (1919-1925)، وأستاذًا مساعدًا للآداب السامية في جامع برنستون (1926-1929م)، وأستاذًا ثم أستاذ كرسي ثم رئيسًا لقسم اللغات والآداب الشرقية (1929-1954م)، حين أحيل على التقاعد، أنتخب عضوًا في جمعيات ومجامع عديدة.
من آثاره: (أصول الدولة الإسلامية) (1916م)، (تاريخ العرب) (1927م)، (تاريخ سوريا ولبنان وفلسطين) (1951م)، (لبنان في التاريخ) (1961م)، وغيرها.
(2) الإسلام منهج حياة ، ص 62 .
(3) الإسلام منهج حياة، ص 287 - 288 .


--------------------------

حياك الله زميلنا الكريم

.




 

بروتـوكول

عضو جديد
جزاك الله خير يا بو عمر و كثر الله امثالك ردودك ممتازه جدا و قدرت انك تاخذ من كلامه الاعتراف بقوه القران

"فالكلمات أقوى من الجيوش"

و هذا يكفي لهذه المناظره
 

Civilian

عضو فعال
طيب عندي سؤال للي تركو الاسلام
اي دين اختارو بعد ذلك؟؟
الالحاد ؟؟

لان لو اختارو دين اخر لتسائلو بتسائلات اكبر بكثير
 

Signs

عضو فعال
مع احترامي كلام كله مردود عليه .. والأخ بروتوكول يريد أن ينهي النقاش يكيفه !!! .. خاصة وأن الأخ أبوعمر اختار جملة واحدة من كلامي كله !!!! .. وأين باقي الكلام عن (كلمات بوذا التي كانت أقوى من الجيوش) وكلمات الحسن بن الصباح (التي كانت أقوى من الجيوش أيضا) ؟؟؟ ..

عموما لي عودة للموضوع لكتابة المغالطات في رد الأخ أبو عمر .. مضطر أمشي ولي عودة اليوم أو غدا على أبعد تقدير
 
شكرا يا أخي ولا أرى مانع في أن ترد علي هنا .. وإن كنت أفضل أن يناقشني شخص واحد فقط .. حتى لا يتشت الحوار..
خلص ما لك الا ابو عمر اللي راح يطلع العفاريت اللي مسيطرة على مخك ;)
هههه
والله بمزح لا تزعل :D
 

أبو عمر

عضو بلاتيني / العضو المثالي لشهر أغسطس
جزاك الله خير يا بو عمر و كثر الله امثالك ردودك ممتازه جدا و قدرت انك تاخذ من كلامه الاعتراف بقوه القران

"فالكلمات أقوى من الجيوش"

و هذا يكفي لهذه المناظره



جزانا وإياكم أخي الكريم , وفعلا كلمات القرآن أقوى من الجيوش وأظنها كلمة صريحة صحيحة نطق بها زميلنا المحاور , والله يهدينا جميعا لما يحبه ويرضاه.
 
أعلى