سعود الفيصل:الدولة تتجة نحو الليبرالية و رجال الدين محبطون ....

[شبل الجزيره]

بعض النظر عن مصدر الموضوع مع انه جريدة القدس العربي

بمديرها عبد الباري دولار اكبر الكذابين

مثل هذا الكلام مستحيل يصدر من سمو الامير سعود الفيصل رجل السياسه

الحكيم والمحنك كلام لا يدخل العقل ولا يعقل ان يصدر من سموه

تحياتي لك اخي صاحب الموضوع واتمنى ان تتحرى الدقه في مصادر موضوعاتك القادمه​

 

[كويتى آرى]

لتأكيد كلام الامير الفيصل, تم السماح بمشاركة 300 فتاة فى مراثون القطيف فى السعوديه , الصور :

"(..........)"
​

 

[Signs]

ايه تصدق فتاوي مدري من وين يخترعونها مثل اللي يقول مايصلح البنات يقرون

سورة يوسف هاذي للاولاد بس زينه

أخوي كتاب بن باز حول أن الشمس هي التي تدور حول الأرض وأن الأرض ثابتة ترى كتاب معروف واذا تبي نسخة منه حاضر مستعد اعطيك اياه ، رسالني على الخاص

 

[وسط الغموض]

لتأكيد كلام الامير الفيصل, تم السماح بمشاركة 300 فتاة فى مراثون القطيف فى السعوديه , الصور :

لو تشاهد الذراع الاعلامي والسياسي والثقافي لآل سعود
المتمثلة ب lbc ومجموعة mbc وروتانا
بالفترة الاخيرة قبل 3 سنوات تقريبا تعمدوا وجود مذيعات سعوديات
اول شي كانو يطلعون بنص حجاب بعدين انسى شي اسمه حجاب
وبعدين اكثرت التقارير والتحقيقات ضمن البرامج او نشرات الاخبار عن الرياضة والنشاط النسائي بمختلف انواعه-خصوصا الي مايحبه اهل اللحى- في السعودية ويسون لقاء مع هالنساء

الموضوع قبل ما يتكلم الفيصل واضح

ولاتنسى البعثات الخارجية والتشجيع عليها الي بهبل وبشكل خيالي !!!

 

[درع الجزيرة]

لتأكيد كلام الامير الفيصل, تم السماح بمشاركة 300 فتاة فى مراثون القطيف فى السعوديه

وين قلت في القطيف والقطيف كل الي ساكنين فيها روافض ​

بالنسبه لي وبالنسبه للسعوديين الأصليين " الوهابيين " على قولتك حتى الحكومه ما نعتبر أهل القطيف منا وفينا لأنهم بإختصار رواااااااااافض ​

بس بنات القطيف خطيرات :إستحسان:​

بس تعال اقولك انت ما شاء الله شكلك تتابع كل المواقع السعودية

شكلك فااااضي وتخصصك المتابعه والتحري ​

 

[تمتمات]

وين قلت في القطيف والقطيف كل الي ساكنين فيها روافض

بالنسبه لي وبالنسبه للسعوديين الأصليين " الوهابيين " على قولتك حتى الحكومه ما نعتبر أهل القطيف منا وفينا لأنهم بإختصار رواااااااااافض

بس بنات القطيف خطيرات :إستحسان:

بس تعال اقولك شلون مراثون وهم يمشون ؟!!!​

:إستحسان::إستحسان::إستحسان::إستحسان:

انا شخصيا كخليجي لا اعتبر اهل القطيف سعوديين يكفي انهم مأجرين عقولهم
​

 

[كويتى آرى]

وين قلت في القطيف والقطيف كل الي ساكنين فيها روافض ​

بالنسبه لي وبالنسبه للسعوديين الأصليين " الوهابيين " على قولتك حتى الحكومه ما نعتبر أهل القطيف منا وفينا لأنهم بإختصار رواااااااااافض ​

بس بنات القطيف خطيرات :إستحسان:​

بس تعال اقولك انت ما شاء الله شكلك تتابع كل المواقع السعودية ​

شكلك فااااضي وتخصصك المتابعه والتحري ​

شكرا على المعلومه, أنة أصحاب المذهب الوهابى هم فقط يعتبرون سعوديين و باقى المذاهب الاسلاميه فى المملكه كالشافعيه و المالكيه و غيرهم يعتبرون غير ذالك !!!!! ​

 

[درع الجزيرة]

شكرا على المعلومه, أنة أصحاب المذهب الوهابى هم فقط يعتبرون سعوديين و باقى المذاهب الاسلاميه فى المملكه كالشافعيه و المالكيه و غيرهم يعتبرون غير ذالك !!!!! ​

هههههههههه​

المذاهب في الإسلام 4 وحسب علمي ما في شي اسمه وهابيه من ضمنهم ​

لكن انتم الروافض من اخترع هالإسم وانا اسايرك​

" الوهابيين " على قولتك

معوض خير​

 

[المستقل]

تم نقل بعض المشاركات المخالفة , الرجاء الإلتزام بقوانين المنتدى .

تحياتي لكم

 

[سعد الميموني]

لتأكيد كلام الامير الفيصل, تم السماح بمشاركة 300 فتاة فى مراثون القطيف فى السعوديه , الصور :​

"(..........)"​

مشكلة أخي أنك لاتفقه من العلم شيء

نحن في المملكه نتميز بأن ارضنا واسعه ولله الحمد وعندنا

من الثقافات والعادات بين كل منطقه ومنطقه فأهل الجنوب

مثلاُ مستحيل أن يكون عندهم ماحصل بالقطيف لعاداتهم

وتقاليدهم ولأنهم بألاصل يعملون بالزراعه هم وابنائهم وزوجاتهم

وتجدهم في الجبال وغيرها وعندك أهل جده الغربيه منفتحين

أكثر من أهل الرياض وتجد عندهم اشياء لاتجدها في الرياض


بأختصار الغربيه تختلف عن الشرقيه ونجد تختلف عن الشماليه

والشماليه تختلف الجنوبيه المهم

(جميعنا تحت لواء واحد مسطر بنور التوحيد ونسعى لرفعة

وطننا ولانهتم بالغوغائيه)



اما من ناحية كلام سمو ألامير تعودنا نحن في المملكه على

الشائعات خاصة من بعض من عدة نفسها أذناب ل..........

 

[سعد الميموني]

:إستحسان:

لم أكن أعلم أن هذه هي توجهاتك وتطلعاتك..

ولكن يبدوا أني إستعجلت قبيل أيام بالثناء على قلمك!
ولربّ ضارة نافعه..​

إن نظام الحكم في المملكه..مبني على أسُس ونـُـظــُـم..ومن ضمن هذه النظم:
أن الكتاب والسنه على منهج السلف هو المحكــّـم فيما بيـنـنـا..
أما غير ذلك فهــو خـــروج!​

أماالعلمانيين السعوديين أو الليبراليين عـبــيـد الثـقـافه الـغربيــّـه..
فهم يجاهرون بمعاداة الإسلام وقيمه وأحكامه وأخلاقه..ويـستخـفــّـون بها ويدعون للثوره والإنقلاب!
ولكن قيادتنا السياسيه وإن أحسنت الظن بهم..وتركتهم يعملون..
فهي واعيه ومتنبـّـهه لخطرهم..ومدركه أنهم طابور خامس..
فهم اليوم مع أميركا..وغداً مع إيران أو الصين..فهم بلا مباديء ومتلونون!
وقد حذر منهم الأمير نايف أكثر من مره..وهذا من ضمن ماقال سموّه:
*مناقشة أمور الدين من إختصاص العلماء وليس العامه!
*هؤلاء أناس طبعوا بما عليه الغرب ووظفوا للفساد وأنا أعرف إتصالاتهم بجهات أجنبيه ونحاربهم وسنقطع ألسنتهم!
* الهيئة ستظل قائمه مادام للإسلام قائمة في هذه الأرض..لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر..ركن أساسي من أركان الدولة الإسلاميه
والحمدلله نحن في دولة إسلاميه..وستظل باقيه وقائمة بأعمالها!
وأختم بهذه الوصايا الخالده..للأمير نايف وهو يخاطب شرفاء البلد..
*دافعوا عن دينكم قبل كل شيء..ودافعوا عن وطنكم..
ودافعوا عن أبنائكم..ودافعوا عن الأجيال القادمه!​

أما بالنسبه لـِ اللقاء الصحفي..
اللقاء مفبرك ومكذوب على سموّه اللذي عرف بتأكيده الدائم على أن المجتمع السعودي مجتمع مسلم له خصوصيته..
والهدف من هذه الفبركه ضرب الحكومة السعوديه بالشعب المسلم الذي يعتبر الليبراليه كفر!
والصحف لايوثق بها جملةً وتفصيلا..سواء أكانت عربيه أم أجنبيه..
وولاة الأمر كرروا مراراً:أن الخيار الوحيد لهذه الدوله هو الإسلام على النهج السلفي..​

وآسف على الإطاله..وتحيتي للعقلاء..​

يكفيني هاذا التعليق لجميع المندسين

:وردة::إستحسان::وردة:

 

[محمد الشيرازي]

To say nothing, especially when speaking, is half the art of diplomacy



Will Durant

 

[شبل الجزيره]

اخوي كويتي آرى ممكن طلب ما افهم عليك ابي عربي لو سمحت

تحياتي لك​

 

[الحاسم]

بعض النظر عن مصدر الموضوع مع انه جريدة القدس العربي

بمديرها عبد الباري دولار اكبر الكذابين

مثل هذا الكلام مستحيل يصدر من سمو الامير سعود الفيصل رجل السياسه

الحكيم والمحنك كلام لا يدخل العقل ولا يعقل ان يصدر من سموه

تحياتي لك اخي صاحب الموضوع واتمنى ان تتحرى الدقه في مصادر موضوعاتك القادمه​

http://www.nytimes.com/2010/03/03/opinion/03dowd.html?scp=1&sq=Saud al-Faisal liberal&st=cse


المصدر: نيويورك تايمز


زين معقولة سعودالفيصل مايقرا النيويورك تايمز ولا يعلق على "افترائها" ضده وضد الدولة

 

[الحاسم]

http://www.alqabas.com.kw/Article.aspx?id=584247 &date=11032010



سعود الفيصل يؤكد النزعة اللبرالية عملياً

 

[مستفيد]

وقفات مع تصريح الأمير سعود الفيصل​

كلام وزير الخارجية في المملكة العربية السعودية الأمير سعود الفيصل في مجلة النيويورك تايمز ودعواه حول ليبرالية المجتمع السعودي له عدد من التفسيرات:
التفسير الأول : إما أنه لديه مفهوما خاصا لليبرالية لا يقول به إلاّ هو لأنه من البعيد جدا على مثقف مثله ألا يدرك حقيقتها .وهذا احتمال قريب جدا يؤكده المقارنة بين واقع الدولة السعودية وحقيقة الليبرالية .
والتفسير الثاني : أنه يظن الآخرين يتفهمون المعنى الخاص الذي يقدمه الأمير لليبرالية وبالتالي لم يتحرج أن ها التصور الغريب عن ليبرالية المجتمع السعودي.
التفسير الثالث : والأهم أنه ربما يدرك بحكم كونه من الأسرة المالكة أن الأسرة ستتخلى عن امتيازاتها التاريخية وأنها بصدد تحول حقيقي نحو الليبرالية ، وأنها ستتحول إلى الملكية الدستورية التي يطالب بها بعض الإصلاحيين السعوديين و ستعطي الشعب حق الانتخاب لرئيس الحكومة واختيار شكل الحكومة وستكتفي الأسرة بوضع شرفي كوضع الأسرة المالكة في بريطانيا .
فعلى التفسير الأول أقول للأمير :
الليبرالية ليس لها خصوصية سعودية ، فهي ليست كما نتصورها من تصريح الأمير حيث لم نر من صور الليبرالية التي يعنيهاقي بلادنا سوى تغيير لبعض الأوضاع المتصلة بالمرأة ، وهنا أقول ليست الليبرالية ياسمو الأمير مجرد اختلاط المرأة بالرجال في أماكن العلم والعمل والمناسبات السياسية .

بل الحقوق والحريات السياسية أول مطالب الليبرالية وحقائقها ، إن من أبسط المعلومات عن الليبرالية : أنها كمصطلح متداول لم يظهر إلا في أوائل القرن 19، وأول استخدام كان في أسبانيا في عام 1812، وبحلول الأربعينيات من ذلك القرن كان المصطلح قد صار واسع الانتشار في أوربا؛ ليشير إلى مجموعة من الأفكار السياسية المختلفة. ولكن في إنجلترا انتشر المصطلح ببطء (أعضاء حزب بريطاني مؤيد للإصلاح السياسي ) أطلقوا على أنفسهم "الليبراليون" أثناء الثلاثينيات من القرن 18، وكانت أول حكومة ليبرالية هي حكومة جلادستونGladstone التي تولت الحكم عام 1868.

لقدكان لنشأة الأفكار الليبرالية أثره في انهيار النظام الملكي الإقطاعي في أوربا والذي حل محله المجتمع الرأسمالي أو مجتمع السوق.
وكانت الليبرالية في بداياتها المختلفة في أوربا تعكس آمال الطبقات المتوسطة الصاعدة التي تتضارب مصالحها مع السلطة الملكية المطلقة والأرستقراطية من ملاك الأراضي، وكانت الأفكار الليبرالية أفكارا جذرية تسعى إلى الإصلاح الجذري وفي بعض الأوقات إلى التغيير الثوري. فالثورة الإنجليزية في القرن 17 والثورات الأمريكية والفرنسية في أواخر القرن 18 كانت تحمل مقومات ليبرالية.
وقد عارض الليبراليون السلطة المطلقة للحكم الملكي والذي قام على مبدأ "الحق الإلهي للملوك"، ونادي الليبراليون بالحكم الدستوري ثم لاحقا بالحكومة التمثيلية أو البرلمانية. وانتقد الليبراليون الامتيازات السياسية والاقتصادية لدى ملاك الأراضي والنظام الإقطاعي الظالم.
فهل يريد الأمير تطبيق حقيقة الليبرالية في المجتمع السعودي مهما يكن أثر ذلك على الأسرة المالكة ؟
إن الأثر الإيجابي لليبرالية في أوربا – كما يتحث الباحثون في الفكر السياسي أنها قضت على الاستبداد وأعطت للشعوب حرياتها السياسية وحصرت الملكية في بعض الدول في تشريفات وأقصتها عن السلطات الحقيقية .
فهل تدعو أيها الأمير الأسرة المالكة لإعطاء الشعب السعودي حق اختيار الحكومة ويبقى للأسرة المالكة مجرد شكليات تشريفية ؟ وهل ستوافقك الأسرة على ذلك ؟؟
إن الحقوق والحريات السياسية هي أهم وأولى تطبيقات الليبرالية وهي التي أثرت في تحقيق العدالة في اوربا وأعطت الشعوب حقها في إدارة شؤونها ، والمساهمة في رقي تلك المجتمعات ونهضتها .
اما الجانب الاجتماعي المتمثل في علاقة المراة بالرجل في المجتمع الأوربي فلم يكن محل مطالبة ليبرالية وإنما جاءت كوضع طبيعي في المجتمع الأوربي .فلم يكن اختلاط المرأة بالرجال في ميدان العمل محل إشكال حتى يطالب به الليبراليون في أوربا وإنما كان الفكر الليبرالي يرتبط بالمطالبة بالحقوق والحريات السياسية والانعتاق من الاستبداد .
قد يكون لدينا تغير اجتماعي لوضع المرأة وحرية منقوصة في جانب الكتابة حيث يسمح بنقد التصورات الدينية المخالفة للصحفيين والمحتكرين لوسائل الإعلام فقط .
ومن هنا أقول للأمير ليس لدينا ليبرالية ولا ديموقراطية .
ودعاة التغيير الاجتماعي لوضع المرأة لدينا ليسوا ليبراليين ولايستحقون هذا الشرف ، فهم لم يطالبوا يوما بالحريات السياسية ، ولم يطالبوا بملكية دستورية ، ولايؤمنون بحرية غيرهم في إبداء رأيه المخالف لهم ؟
لدينا تغيير اجتماعي قد يكون في بعضه مصلحة للنساء . وكثير من السلبيات خصوصا سلب حق النساء في بيئة عمل آمنة ، إذا نقلنا الوضع الغربي للمرأة إلى بلادنا كاملا كما يطالب به بعض الكتاب والإعلاميين .
يمكنك أيها الأمير أن تقول إننا نتحول لجوانب من العلمانية ، وأننا نتخلى عن فهم علمائنا وأسلافنا من الملوك والعلماء للشريعة ونستورد فهما جديدا لها ، فيكون قولك هذا متسقا مع الواقع أما أن تقول إننا مجتمع ليبرالي فهذا يخالف النظام السياسي الذي نعيشه في بلادنا وكل متخصص في النظم السياسية سيضحك ملء شدقيه حين يقرأ كلامك وهو يعرف النظام السياسي في المملكة العربية السعودية .
هل لدينا أبسط مقومات الليبرالية من حق الانتخاب وحق السماح بالأحزاب السياسية ـ وحق البرلمان في تشكيل الحكومة وحق محاسبة المسؤولين كما هو الشأن في البلدان الليبرالية الحقيقية مثل بريطانيا .
إن مجلس الشورى لدينا لايوافق أبسط معايير الليبرالية السياسية فهو غير منتخب وليس له حق محاسبة الحكومة و حجب الثقة عنها إذا لزم الأمر .
فكيف يقال إننا مجتمع ليبرالي ؟
إن الصحافة لدينا حكومية ، لايسمح فيها بصوت مخالف للحكومة بل ولا يخالف توجهات رؤساء التحرير فكيف تقول إن لدينا مجتمعا ليبراليا ؟
مجتمع جمعيات النفع العام فيه مرتبطة بجهات حكومية . فكيف يقال إننا مجتمع ليبرالي .
إن المنظمات الدولي تأخذ علينا في جانب حقوق الإنسان تغيب الإنسان السعودي عن اتخاذ القرار وعدم وجود الحريات السياسية ..
وكوننا من بين شعوب الأرض لا يوجد لدينا برلمان منتخب وليس لدينا الحق في تكوين الأحزاب ونقابات العمال وغير ذلك من مقتضيات الديموقراطية والليبرالية الحقة في جانبها السياسي .
وليس أكبر مآخذها أن تشارك المرأة في الأولمبياد أو أن تختلط بالرجل في مكان العمل .
فإن ادعى البعض أن لنا خصوصية سياسية فما هي الخصوصية التي تمنعنا من بين شعوب الأرض من حق اختيار من يمثلنا في مجلس الشورى بينما كل شعوب الأرض مهما يكن حظها من الثقافة والتقدم المادي توجد لديها مثل هذه المجالس ؟
مالخصوصية التي تجعل مجتمعا قريبا منا وشبيها بنا ينال جزءا من حقوقه السياسية ويحاسب برلمانه رئيس مجلس الوزراء على أخطائه ولايكون لنا مثل هذا الحق .
فهل تمزح أيها الأمير أم تغالط الحقائق ؟؟
وهل ترى سوف نسمع مزحة أخرى هي أننا دولة ديموقراطية لأن لدينا انتخابات لمجالس بلدية لم تعط أي صلاحيات ؟؟

د. عبدالله بن عبد العزيز الزايدي
____________

يعني الدكتور حفظه الله هل سيسمح سعود الفيصل بالليبرالية ويزيل الدكتاتورية القمعية ؟
أم إنه يتكلم في اصطلاح لا يعرفه ؟​

 

[لوووح!]

الحمدُ للهِ والصلاةُ والسلامُ على رسولِ اللهِ..

فرح الليبراليون والمتلبرلون وغيرهم من المنافقين بتصريح الأمير سعود الفيصل لصحيفة " النيويورك تايمز " الأمريكيه عندما وصف المجتمع السعودي بأنه بدأ يتخلص من قيود الماضي ويتجه نحو الليبراليه!
واليوم جاءت الصفعةُ على القفا لأولئك الفرحين الشامتين المطبلين لتقول لهم:لا يمكن أن يكون المجتمع السعودي يملك هويتين:ليبراليه وإسلام..فدستور الدوله ينص على الكتاب والسنه..ولا يمكن أن يرضى المجتمع قيادة وشعبا بديلا عنهما..فلا تجتمع الليبرالية العفنه..والإسلام الصافي الذي يستقي نوره..ويسير في طريقه من مشكاة الكتاب والسنه..فإذا دخل نور الإسلام خرجت الليبرالية الأرضيه!
سعود الفيصل : مجتمعنا منفتح على الحوار وحديثي عن «الليبراليه» جاء في سياق المقارنة مع إسرائيل وليس كمبدأ سياسي!
نشرت صحيفة النيويورك تايمز الأمريكية مؤخراً حديثاً لسموكم، جاء فيه أن عجلة التقدم والانفتاح لا رجعة فيها، وان جهود مجتمع ليبرالي بدأت، هل ترون سموكم أن مجتمع المملكة يتجه نحو التغيير؟
- الحديث عن الليبرالية جاء في سياق المقارنة مع إسرائيل، وليس كمبدأ سياسي، والليبرالية تحمل معنيين كمنهج سياسي، وكصفة محددة لمجتمع متفتح يحرص على احترام حقوق الإنسان وصون كرامته، ومجتمعنا - ولله الحمد - منفتح على الحوار بين كافة أبنائه لخدمة قضايا الوطن بمبادرة من خادم الحرمين الشريفين، كما أن مجتمعنا انطلقت منه مبادرة الحوار بين اتباع الديانات والحضارات، وهو المجتمع الذي يستند على القرآن الكريم والسنّة النبوية تشريعاً، والبيعة نظاماً ونهجاً، وهو الأمر الذي يجمع عليه كل سعودي، وانفتاحنا على العالم منضبط بمعايير الأخذ بكل ما هو مفيد لمجتمعنا وثقافتنا، ورفض كل ما يسيء إلى قيمنا ومعتقداتنا، وفي المقابل نجد إسرائيل تمارس كل أنواع القمع السياسي والفكري والاجتماعي، وتضييق الحريات، بل وانتهاك أبسط الحقوق الإنسانية التي جاءت بها الأديان كافة، ونصت عليها النظم والقوانين الدولية، ولا بد لنا أن نفضح هذه الممارسات للعالم بشكل واضح وخصوصاً الولايات المتحدة بما لا يقبل الشك أو الجدل.

http://www.alriyadh.com/2010/03/15/article506522.html​