تعديل الدستور .. و حزب الأمة ( رؤية من زاوية أخرى ) !!

بوسند

عضو ذهبي
أقام "حزب الأمة " يوم أمس ندوة قيمة بعنوان " تعديل الدستور .. اليوم أم غدا "

و قد شاركت القوة السياسية في هذه الندوة .. فقد حضاضر فيها كل من :

حاكم المطيري ( عضو في المكتب السياسي لحزب الأمة )

الكاتب و المفكر أحمد الديين

عبد المحسن المظفر ( عضوة جمعية حقوق الإنسان الكويتية )

محمد مقاطع ( الخبير الدستوري )

خالد الهلال ( الأمين العام للتحالف الوطني الديمقراطي )

محمد الدلال ( عضو المكتب السياسي في الحركة الدستورية )

ناصر العبدلي ( حركة عدالة )

فهد الهيلم ( أمين عام الحركة السلفية )


و للأسف لم أتمكن من حضور جميع الندوة ، و إنما استطعت أن أستمع إلى كل من : حاكم المطيري و أحمد الديين و خالد الهلال .

وفي الحقيقة فإن أكثر ما لفت شدني هي كلمة الدكتور حاكم المطيري ، فقد كانت تحمل قدرا من الجرءة و الرؤية المختلفة التي لم تطرق من قبل ..



zWX18435.jpg

و لذلك أحبب أن أعرض أبرز ما جاء في كلمة د. حاكم ..

بدأ الدكتور بالقول بأنه لا يمكن اعتبار الدستور الكويتي يمثل انجاز في النظام السياسي الكويتي أو أنه يمثل مكسبا كبيرا ..

لأننا لو قارنا الحقوق التي كفلها الدستور الكويتي للأمة و بين ما كان يطالب فيه بعض الكويتين قبل وضع الدستور ، لو جدنا أنه يمثل تراجعا عن تلك المطالبات ..

فقد كانت هناك مطالبات بتحويل النظام الكويتي بنظام شبيه للنظام البريطاني ، حيث تكون الأسرة الحاكم تملك و لا تحكم .. و لكن جاء الدستور الكويتي لكي يقلص تلك المطالب و يجعل للأسرة الملك و الحكم ..

و إذا ما قارنا دستور الكويت بالكثير من دساتير الدول المتقدمة لوجدناه دستورا متواضعا .. لأنه لم يكفل للعب حق اختيار حكومته ، و التي هي من أبسك الحقوق في النظام الديمقراطي ...

فإذا كان الدستور قد نص على أن الأمة مصدر السلطات جميعا ..فإنه جعل منصب رئيس السلطة التنفيذية بيد رئيس الدولة الذي لم يأتي وفق نظام ديمقراطي و اختيار شعبي و إنما جاء بطريق التوارث ..

فالدستور يحمل في طياته بذور الاستبداد .. و التناقض !!

ثم إن الدستور لم يكفل للمواطن الحق في اللجوء للقضاء في أخطر قضية تهم الإنسان و هي قضية المواطنة ، فأمر منح الجنسية و سحبها موكول لقرار من وزير الداخلية ..

فإذا ما أصدر هذا القرار فلا يحق للمواطن اللجوء لقضاء ..

و بذلك تصبح قضية تبعية المواطن ليس للدولة و إنما للأسرة ممثلة في وزارة الداخلية ..

ثم استدرك د. حاكم قائلا ..إذا كان الدستور الكويتي يمثل إنجازا في فترة من الفترات فإن الحفاظ عليه في هذا الوقت يُعد تخلفا !!

لذلك فإن على جميع القوى السياسية أن لا تقف موقف المدافع عن هذا الدستور ،و إنما ينبغي أن تدافع عن المكتسبات الدستورية ..

و كذلك عليها أن تجتمع في مؤتمر وطني للمطالبة بالتعديل نحو المزيد من الحريات أو المطالبة بخلق أفعال دستورية جديدة


هذا مختصر رأي د. حاكم المطيري .. أضعه أمامكم للتدوال و تبادل الآراء

تحياتي
 
(فإنه جعل منصب رئيس السلطة التنفيذية بيد رئيس الدولة الذي لم يأتي وفق نظام ديمقراطي و اختيار شعبي و إنما جاء بطريق التوارث .. )





هالمطيري اعرفه منذ مبطي ..بايعها ...... واخوه خالد تراه صاحب مقال "وسام على صدر صدام"
وانا اقوله :

يابن العم والله لو يقولون نحط الدويش شيخ مطير رئيسا للحكومه .... انا والله اول معارض ............مانبي غير الصباحي وعيال الصباح فيهم بركه.....
مواريها مبينه يابن العم واحمد الله على العافيه
 

Mr.Driver

عضو جديد
فقد كانت هناك مطالبات بتحويل النظام الكويتي بنظام شبيه للنظام البريطاني ، حيث تكون الأسرة الحاكم تملك و لا تحكم .. و لكن جاء الدستور الكويتي لكي يقلص تلك المطالب و يجعل للأسرة الملك و الحكم ..

و إذا ما قارنا دستور الكويت بالكثير من دساتير الدول المتقدمة لوجدناه دستورا متواضعا .. لأنه لم يكفل للشعب حق اختيار حكومته ، و التي هي من أبسك الحقوق في النظام الديمقراطي ...

إن فصل مؤسسة الحكم عن المشهد السياسي حيث تكون تسود ولا تحكم هو من أسمى معاني الديمقراطية .

أما قولك بأن الدستور الكويتي متواضع فجاء ذلك إبان المرحلة التي وضع فيها حيث كانت " سطوة الشعب " متواضعه أيضا ً .

لنتذكر : الدستور ليس قرآنا ً منزلا ً بل إن استمرار التعديل "المرحلي" فيه هو أمر طبيعي و مطلوب كونه نظام عرفي يتغير بتغير طبيعة و ظروف المُحتكمين له .

شكرا ً
 

بالعربي

عضو مميز
كلام الدكتور حاكم منطقي جدا فالدستور ليس منزل من السماء وطموحاتنا كشعب يقيدها هذا الدستور

طالما كان لدي ايمان بان الدستور سوف يتم تعديله لمصلحه الشعب ولكن في المستقبل البعيد وهو شي جيد حتى يزيد الوعي السياسي للشعب اكثر ويعرف حقوقه ودورة السياسي ولكن بعد سماعي بنيه الحكومه الى تعديل الدستور ولكن ضد مصلحه الشعب اي الى الخلف فيجب التعجيل في المطالبة بالتعديل لزيادة مساحه الحريه وحقوق المواطن في المشاركه في الحكم اي في اختيار رئيس مجلس الوزراء
 

بوسند

عضو ذهبي
من الواضح أن هناك اتفاقا على أن الدستور ليس قرآنا يستحيل في حقه التعديل ..

لكن هذا الاتفاق لم يمنع الكثير من التخوف من أي تعديل يحصل على الدستور ..

هل يا ترى هناك مخاوف حقيقية من تعديل الدستور ؟ أم أنها مجرد أوهام ؟

إذا كان الدستور قد كفل أن لا يكون التعديل إلا نحو المزيد من الحريات ..

و إذا كان الدستور سيعدل في ظل رقابة شعبية ممثلة في القوى السياسية ..

فلماذا الخوف الشديد من التعديل .؟؟

المميز في كلمة د. حاكم أنه صرح بشكل واضح دون مقدمات أو مجاملات أو تخوفات بضرورة أن يكون هناك توافق من قبل القوى السياسية على تعديل الدستور عبر مؤتمر وطني مشترك ..
و أن تتوقف هذه القوى عن عملية الدفاع المبالغ فيه عن الدستور ، و إنما ينبغي أن يكون الدفاع عن المكتسبات الدستورية ...
و قد جاءت هذه الكلمة في ظل حملة مستعرة تحذر بشدة من المساس بالدستور ( إلا الدستور )

شكرا للأخوة المشاركين في الموضوع ..
 

السلطاني

عضو مخضرم
دكتور حاكم المطيري....ومن بعد إنشقاقه..عن الحركة الدستورية....

وهو تائه...غريب...لديه أفكار غريبة...ومحاولات للوصول مرة أخرى للأضواء ...واحضور....


عندما يقول د.حاكم المطيري....



لا يمكن اعتبار الدستور الكويتي يمثل انجاز في النظام السياسي الكويتي أو أنه يمثل مكسبا كبيرا ..


هل نسي المطيري...أو تناسى...فضل الدستور...وجميله على إستقرار البلد...وأن الدستور أنقذ

الكويت وشعبها....مرتين في موقفين تاريخيين...و طريقة مهمة ومباشرة...

الأولى....إحتلال دولة الكويت سنة 1990...وحينما إجتمع الكويتيون في أكتوبر 1990 في جدة...

وكان الدستور...هو الأمر الذي جمع الكويتيون....ووحدّهم....!!


الثانية...أزمة الحكم...والخلاف الحاد الذي حصل بعد وفاة الأمير الراحل الشيخ جابر...سنة 2006....وكيف كان

للدستور...الموقف الراسخ...وكان هو الحد الفاصل...والحكم الفصل....!!

ألا يعتبر ذلك إنجازا...تاريخيا...أو مكسب كبير للكويت وشعبها...!!




* الدستور الكويتي.... ليس منة من أحد أو خطأ تاريخيا كي نتراجع عنه...أو نعبث به....

بل كان حقا حتمه التطور الإجتماعي والسياسي...الذي حدث ل مجتمعنا عبر نضال الآباء والأجداد...

وهو وبطبيعة الحال....مستقبل... وطموح للأبناء والأحفاد... ل ينعموا ب حياة مستقرة ....

في زمن يتغير كل شئ... من حولنا...العبث به مرفوض...والحديث عن تعديله...في هذا الوقت..يعتبر صيد

في مياه عكرة...ف لا الأجواء السياسية...ولا الأرضية...ولا الواقع....يسمح ل تعديل ل بعض المواد....

الوقت مبكر ل ذلك.....!!
 

بوسند

عضو ذهبي
دكتور حاكم المطيري....ومن بعد إنشقاقه..عن الحركة الدستورية....

وهو تائه...غريب...لديه أفكار غريبة...ومحاولات للوصول مرة أخرى للأضواء ...واحضور....


!

سؤال بسيط لأخي محمد ..

متى كان د. حاكم مع الحركة الدستورية ؟

و متى انشق عنهم ؟؟

أرجو الإجابة حتى يتسنى لي التعقيب على بقية المداخلة ..

تحياتي
 

السلطاني

عضو مخضرم
أعتذر منك زميلي بو سند...ومن الزملاء....

د.حاكم المطيري....خرج من الحركة السلفية....وليس الدستورية....!!

السموحة يا زملاء....خطأ غير مقصود..
 

الطارق

عضو ذهبي
أعتذر منك زميلي بو سند...ومن الزملاء....

د.حاكم المطيري....خرج من الحركة السلفية....وليس الدستورية....!!

السموحة يا زملاء....خطأ غير مقصود..


لا تعيدها يا ابو نورة :)

عندي سؤال ( بسيط ) إذا الشعب يريد آل الصباح حكاما عليه ، و الشعب توافق مع الأسرة الحاكمة على أن السيادة للأمة أي الشعب ، وأنه لا يحق للنظام الاستفراد بالحكم دونا عن الشعب ، فلماذا الخوف من نظام ديمقراطي حقيقي يتحقق فيه معنى أن يحكم الشعب نفسه بنفسه و يتحقق فيه النص الدستوري ( نظام الحكم في الكويت ديمقراطي، السيادة فيه للأمة مصدر السلطات جميعا وتكون ممارسة السيادة على الوجه المبين بهذا الدستور) ؟!

لماذا لا يكون نظام الحكم عندنا مثل نظام الحكم في بريطانيا مثلا ، الأسرة الحاكمة محدودة الصلاحيات وهي في يد الأمير ، والشعب خو من يمارس الحكم والسيادة كما نصت المادة الدستورية أعلاه ؟!
 

بوسند

عضو ذهبي
أعتذر منك زميلي بو سند...ومن الزملاء....

د.حاكم المطيري....خرج من الحركة السلفية....وليس الدستورية....!!

السموحة يا زملاء....خطأ غير مقصود..

مسموح يا بونورة ..

لكن ما خلصنا لي ألحين :)

متى إنشق د. حاكم عن الحركة السلفية .. مع العلم أنه ما زال عضوا في الأمانة العامة فيها ؟!!

إذا كانت عندك معلومات بهذا الخصوص ياليت تفيدنا فيها :)

تحياتي
 

السلطاني

عضو مخضرم
زميلي الشاطر بو سند....

هل الموضوع عن د.حاكم المطيري....أم عن ندوة تعديل الدستور....؟

ثم أنا أود اسألك...

هل حاكم المطيري...أمين عام حزب الأمة...

أم لا يزال أمين عام الحركة السلفية....أم أنه يجمع بين المنصبين.....؟؟


حبيب والله يا بو سند...تستاهل من يحرك موضوعك..ويجعله مشاهدا كثيرا...
 

بوسند

عضو ذهبي
زميلي الشاطر بو سند....

هل الموضوع عن د.حاكم المطيري....أم عن ندوة تعديل الدستور....؟



...

حبيبي الأشطر بونورة ..

إذا كنت تعلم أن الموضوع ليس عن حاكم المطيري .. فلماذا ( تتشيطر ) و تذكر معلومات مغلوطة عنه ؟!! و تصفه بأنه يبحث عن الأضواء ؟

فلو كان تعليقك عن الندوة فقط .. لما تكلمتُ عن حاكم ..

اما أنك قد تكلمت عنه فأرجو أن تتحمل نتيجة كلامك


ثم أنا أود اسألك...

هل حاكم المطيري...أمين عام حزب الأمة...

أم لا يزال أمين عام الحركة السلفية....أم أنه يجمع بين المنصبين.....؟؟

الجواب هو : حاكم لا يشغل أيا من هذين المنصبين

فهو ليس أمينا عاما لحزب الأمة و ليس أمينا عاما للحركة السلفية ..

الأمين العام لحزب الأمة هو منصور الخزام .. و أمين عام الحركة السلفية فهد الهيلم ..

أتمنى منك - يا حبيبي - في المرات القادمة أن تكون أكثر دقة في حديثك عن الناس .. وذلك حفاظا على المصداقية ..


حبيب والله يا بو سند...تستاهل من يحرك موضوعك..ويجعله مشاهدا كثيرا

تسلم لي يا بونورة ..

و لكن

إذا كان موضوعي يحتوي على معلومات صحيحة فإني أفرح لكثرة المشاهدين له .. و أشكر كل من يتفاعل معه

لكن

إذا كان يحتوي على معلومات مغلوطة فأتمنى أن لا يشاهده أحد و أن يتم إزالته من المنتدى بالكلية

تحياتي
 
اللي يعجبني في حزب الأمة جرأته وصراحته !!

حزب يعطيك الزبدة ، ويعطيك الإصلاحات من نهايتها !!

الكويت دائرة واحدة ، مو خمس بعدين واحدة !!

الدستور لابد من تعديله لمزيد من الحريات والحقوق والصلاحيات للمجلس !!

لا بد من إشهار الأحزاب السياسية !!

السماح للعسكريين بالتصويت وتخفيض سن الناخب !!

وأشياء كثيرة يطالب بها الحزب لو طبقناها الآن فسنجد الكويت تقدمت وتطورت سياسياً 50 سنة !!
 

البرلماني

عضو فعال
حزب لا يعرف كوعه من بوعه الدينمو د/ حاكم المطيري اما الباقي حشو

سيف الهاجري فكر ضحل ومسكين لا يفقه في المور السياسيه شي
محمد الخنين لا يعرف حنا من مانا ولا يعرف كوعه من بوعه
حزب لا ينتمي له الا الاطفال واخوان المؤسسين وجيرانهم
طائفي ، قبلي ، اغلبيته من منطقه واحده وهي الرقه
ربع دوانيه ( شرايكم نشكل حزب قالوا يالله ؟)
لا يوجد غير الدكتور حاكم اما البقيه فالصوا
نعم حاكم عقليه تحترم وقريت كتابه ( الحريه والطوفان )
كاتب ومفكر يستحق الاحترام
 

Mr.Driver

عضو جديد
حزب لا يعرف كوعه من بوعه الدينمو د/ حاكم المطيري اما الباقي حشو

سيف الهاجري فكر ضحل ومسكين لا يفقه في المور السياسيه شي
محمد الخنين لا يعرف حنا من مانا ولا يعرف كوعه من بوعه
حزب لا ينتمي له الا الاطفال واخوان المؤسسين وجيرانهم
طائفي ، قبلي ، اغلبيته من منطقه واحده وهي الرقه
ربع دوانيه ( شرايكم نشكل حزب قالوا يالله ؟)
لا يوجد غير الدكتور حاكم اما البقيه فالصوا
نعم حاكم عقليه تحترم وقريت كتابه ( الحريه والطوفان )
كاتب ومفكر يستحق الاحترام

و علام َ تشنجك :)

الخطوات التقدمية - كتشكيل حزب - و تحمل المسؤولية الادبية و التبعة السياسية لهكذا تصرف يجب أن يقابل بالاحترام من قبل الناقد " المحترم " .

أما ذكرك لمحمد الخنين و الهاجري و نعتهم بما قلت , فلا ينطبق بالضرورة على البقية . هم اجتهدوا و لك مطلق الحرية في قبولهم أو رفضهم أما الحط من قدرهم فلا أظن .

و هذا الكلام ينطبق على أي شخص يتعطى السياسية حتى لو بعيدا عن التنظيمات !

بالمناسبة هل سمعت عن الدينمو الآخر ساجد العبدلي ؟

مجرد أن تهرف بم َ لا تعرف بجانب " استكانة شاي " و خلف شاشة الكمبيوتر لا يجعل منك مقياسا ً " للفهامية " أخي الكريم .

شكرا ً
 

البرلماني

عضو فعال
اخي الكريم

اي حزب واي مسؤليه واي تبعيه سياسيه يحاربون الوجود الامريكي ويوم اعلان الحزب عضو في السفاره الامريكيه موجود اي تحمل

الخنين والهاجري اعتقد انني اصبت في الذي قلته فيهم لانك تايدني بقولك (أما ذكرك لمحمد الخنين و الهاجري و نعتهم بما قلت , فلا ينطبق بالضرورة على البقية )
فاذا كان المكتب السياسي الذي يتكون من اشخاص قلائل هم بهذه النوعيه فما هو شكل البقيه

اما الدكتور ساجد العبدلي طبيب يحترم كطبيب اما سياسي ما عتقد يقدر عليها
كاتب نعم مقبول ربما ولكن سياسي لا
الدكتور ساجد شخص مؤدب خجول سياسي لا
اما قولك ( مجرد أن تهرف بم َ لا تعرف بجانب " استكانة شاي " و خلف شاشة الكمبيوتر لا يجعل منك مقياسا ً " للفهامية " أخي الكريم ).
اعتقد انك مندفع تجاههم وهذا الفرق بيني وبينك نعم خلف الشاشه والشاي وانت هل انت علي المسرح انت ايضا خلف الشاشه
اخي الكريم لقد جلست مع اكثر من شخص منهم وتناقشت معهم فهم فعلا لا يعرفون شي عن حزبهم بستثناء د/ حاكم نعم يستحق ان تسمع له ولكن البقيه للاسف مجرد حشو
اسمح لي الان اود ان اسئلك هل جلست معهم ام انت منهم
اذا جلست معهم فاعتقد انك تايدني في ما اطرح واذا منهم فانا ما الومك

د/ حاكم اسس السلفيه العلميه وكانو الاغلبيه معه وتركها وتركوها واسس الحزب ولو تركها لا تركوها
والايام بيننا


 

Mr.Driver

عضو جديد

اسمح لي الان اود ان اسئلك هل جلست معهم ام انت منهم
اذا جلست معهم فاعتقد انك تايدني في ما اطرح واذا منهم فانا ما اللومك

لا لست " منهم " كي أتحدث عنهم !

د/ حاكم اسس السلفيه العلميه وكانو الاغلبيه معه وتركها وتركوها واسس الحزب ولو تركها لا تركوها
والايام بيننا

أظن أنك تبالغ أخي الكريم الدكتور حاكم لم يفعل كل هذا وحده فـ ( اليد الواحدة لا تصفق ) القارئ لكلامك يعتقد أن البقية إما أتباع أو رعاع !

إذا فالأيام بيننا .

شكرا ً لك أخي
 

شاهد حر

عضو مميز
شكرا بوسند على هذا الموضوع المحفز للتفكير...
وأرجو من الجميع أن يلتزموا بمناقشة الأفكار ويبتعدوا عن الشخصانية وتسفيه خلق الله...
تحياتي
 

k7elan

عضو بلاتيني
صراحة يعجبني فكر د. حاكم المطيري كد اخذت عنده مادة السيرة النبوية لو ان الموضوع يتكلم عن

السيرة الى انه يخرج كثيـــرا بل معظم المحاضرة لمناقشة الوضع السياسي بس بالنهــاية يعطيك A بسهولة

ويستشهد كثيـــرا بالمواقف التي صادفت الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة رضوان الله عليهم

لتأكيـــد حرية الفكر و الرأي و المعارضة السلمية بعيـــد عن الطرح السلفي الجامد الذي يؤكد

الشورى لكن يقصرها على اهل الحل و العقد طبعا منو اهل الحل والعقد هم المشايخ اللي مايفرقون بين

الرأسمالية و الاشتراكية و المعينيـــــــن من قبل آل سعود


دام الموضع عن الدستور انا أؤيـــد تعديل الدستور لمزيد من الحريات والمشاركة من قبل الشعب لكن بحضور

مجلس الامة لا غيابه بعد حله سواء حل دستوري او غير دستوري

بعض الأراء ترى دستور الكويت مجرد مواعظ لا مواد تطبق بحذافيرها


لكن علينا التعرف على طريقة تعديــــل الدستور بطريقة دستورية كيف تكون......؟؟



تحيتي
 

البرلماني

عضو فعال
لا لست " منهم " كي أتحدث عنهم !



أظن أنك تبالغ أخي الكريم الدكتور حاكم لم يفعل كل هذا وحده فـ ( اليد الواحدة لا تصفق ) القارئ لكلامك يعتقد أن البقية إما أتباع أو رعاع !

إذا فالأيام بيننا .

شكرا ً لك أخي

اذا اتفقنا انت ليس منهم وتفقنا انك معجب بهم وهذا من حقك
اما بخصوص الدكتور حاكم فهو من فعل كل الذي قلته لوحده وهو من عمل السلفيه العلميه واسسها ولما خرج قلي اين هي الان
وهو الذي عمل النظام الاساسي للحزب وطبعه في لبنان وهو الذي اختار الاسماء في مكتب
الحزب وهو الذي منعهم من المشاركه في الانتخابات الاخيره ورفض السعيدي ان يجبره الدكتور حاكم علي ان لا يخوض الانتخابات وانسحب من الحزب وقال كلمته المعروفه ( حزب حاكم وليس حزب الامه )
فعلا البقيه كما تقول اما اتباع او رعاع
 
أعلى