الانتخاب الطبيعي

كما درسنا في الأحياء موضوع الانتخاب الطبيعي حيث تجتمع الصفات الوراثيه في اي جنين بعد تكونه وكيف ان هناك صفات تكتسح هذا المخلوق الجديد من طرف أمه وأبيه وكيف تنتقل هذه الصفات الوراثيه وكيف هناك صفه من الأم تغلب صفه من الأب والعكس صحيح ولماذا هذه الصفه تغلب وتهزم الصفه الأخرى, فاذا كان الأب لون عينه أزرق والأم عينها بني فان الصفه الغالبه هنا هو اللون البني ثم من خلال دراستي لموضوع الانتخاب الطبيعي وكيف ان يجب على الانسان البحث عن الصفات الجيده في المخلوقه التي يرتبط بها وان يبحث عن الصفات الوراثيه الجيده وأيضا بالنسبه للفتاة يجب عليها ان تبحث عن الشخص اللذي يكون لديه صفات جيده ولعلكم قرأتم كثيرا انه الانسان تزيد في سلالته الأمراض اذا تزوج من اقربائه لأن الخريطه الوراثيه في الجنين الجديد اذا اخذ جينات مشابه يحدث المرض ولذالك يقول الرسول الكريم تباعدوا في الانساب وايضا قال تخيروا لنطفكم وكنت قبل فترة اشاهد برنامج على ناشونال جويغرافيك وهو عن موضوع تزاوج الحيوانات وفي البرنامج قبل التزاوج يقوم الذكر بشم الأنثى فاذا وجدها قريبه له او اخته فانه يبتعد عنها ويبحث عن انثى اخرى ....

في المسلسل الجميل جدا وضحى وبن عجلان والذي يقوم ببطولته يوسف شعبان بدور ابن عجلان حيث يتزوج وضحى بعد ان احبها وسمع عنها وعن سمعتها وعن ذكائها وحب ان يتأكد من ذكائها قبل ان يتم الزواج فأعطاها الغاز لتحلها وكان المسلسل جميل وحينما استفسرت عن هذا الموضوع هل صحيح ان رجال القبائل سابقا يعطون الغاز ليتأكدوا من ذكاء المرأه اللتي سيرتبطون بها ؟؟؟

الحقيقه ان القبائل بفطرتها قبل الزواج تتأكد بطريقه او بأخرى من معدل الذكاء والجمال لدى الزوجه المرشحه ويتم فعلا اختبارها ببعض الأمور اللتي تحتاج حكمه ولكن ليس بطريقه مباشره ولذالك كانت القبائل تفخر ببناتها اللتي تمتلك نوع من الحكمه والدهاء لأنها تشرف العائله فيفتخر الرجل بأخته الحكيمه ولذالك كان يقول انا اخو فلانه ويفتخر بها.......

حقيقه كان الرجال سابقا لديهم بالفطره قانون الانتخاب الطبيعي فكانوا حريصين جدا على ان يورثوا ابنائهم صفات جيده رغم انهم لم يرتادوا الجامعات...

اما الآن فان الرجال والأسر غاب عنهم الذكاء الفطري الذي ربما كان لديهم عندما كانوا محتكيين في الطبيعه فأصبحت الأسر تسأل عن المال والشهاده وتغيب الجانب الأساسي وهي الصفات الوراثيه الجيده .....

وما يضايق أكثر ان شباب الكويت يجلبون نساء من بلاد العالم ليس لديهم اي صفات وراثيه جيده فيجلبون نساء من مصر للزواج والكل يعلم ان مصر دولة افريقيه وكل الدول الأفريقيه لديها معدل منخفض من الذكاء والجمال ولا يفكرون كيف انهم يضيعون سلالتهم بخلطها مع جينات افريقيه وايضا يتزوج الشباب من السيلانيه والأندونيسيه والفلبينيه حيث لا جينات في الجمال او في الذكاء.....

لاتوجد مشكله لو تزوج ابنائنا بالفارسيات المشهورات بالذكاء والجمال او بالشاميات او باللاتينيات حيث انها اعراق مشهوره بالجمال والذكاء ولكن ابنائنا ليس لديهم اقل فكره عن الانتخاب الطبيعي ولذالك وجدت انه من واجبي ان اكتب هذا الموضوع ربما يساعد موضوع الانتخاب الطبيعي الى ايقاف استيراد الجينات السيئه الى بلادنا فنحن لا نريد مستقبلا أمه كويتية جيكره ومتخلفه.....
 

السلطاني

عضو مخضرم
من كثر ما تتحدثين يا عين جدي...

عن الجمال...الجِكر....الإنتاج الجميل....تحسين النسل.....

أصبحت تتوارد لي افكار كثيرة....

عموما....

فكرة موضوع جديرة بالنقاش......قد أعود...ل الحديث عن نفسيات وعُقد...السحوت.....!!


تحياتي يا عين جدي...
 
من كثر ما تتحدثين يا عين جدي...

عن الجمال...الجِكر....الإنتاج الجميل....تحسين النسل.....

أصبحت تتوارد لي افكار كثيرة....

عموما....

فكرة موضوع جديرة بالنقاش......قد أعود...ل الحديث عن نفسيات وعُقد...السحوت.....!!


تحياتي يا عين جدي...

لا يجب عليك ان تراودك افكار كثيره لأنك خضت التجربه وانتهى أمرك :) اعتقد انك قاعد تفكر تتزوج وحده مكسيكسه امها ايطاليه متخرجه من السوربون عشان تسوي مثل رشدي اباضه وتييب أعظم طفل بالعالم :p
 

جاسر

عضو مميز
على فكرة يا ليبرالية رشدي اباظة من اصل شركسي قوقازي و امه ايطالية :D

فكرة الموضوع العامة جيدة و قد قال الرسول تخيروا لنطفكم فان العرق دساس , فلا بد من السؤال على حال الام و اهلها و هذا ايضا له ارتباط بالامراض الوراثية و كان معجرة علمية للرسول .

لكن طريقة الطرح لا اتفق معها فعلى أي اساس تمكنت الزميلة ليبرالية و بس من الوصول الى هذه النتيجة من تدني مستوة ذكاء المصريين و حكمها الذي يشمل دولا أخرى مثل الجزائر و المغرب و تونس .
المغرب بالذات فيها نسبة كبيرة من اصل اندلسي فهل هؤلاء اغبياء معدل الاي كيو راتيو I/Q ratio متدني

بالعكس اعتقد النساء المغربيات يتسمن بصفة الذكاء و اللباقة و لكن لا استطيع اطلاق حكم عام عليهن

ملاحظة : هناك فهم غير دقيق لمصطلح الانتخاب الطبيعي natural selection و هي عملية تقوم بتفضيل صفة وراثية على غيرها لتصبح انتشارا من غيرها في الاجيال السابقة . و ليس له علاقة بما تحدثت عنه الزميلة ليبرالي , طبعا هذا الانتخاب سوف يعمل على الصفة الظاهرية phenotype
و بالتالي الكائنات التي تحمل الصفة الظاهرية الاكثر تفضيلا سوف تكون اقدر على التكيف و البقاء و العكس صحيح و بتعاقب الاجيال تصيح هذه الصفة هي الشائعة في حال كانت هذه الصفة الظاهرية phenotypes لها اساس جيني genotype
و من اوضح الامثلة على الانتخاب الطبيعي هو مقاومة بعض انوا ع البكتيريا للمضادات الحيوية بسبب الطفرات الجينية غالبا حيث ان البكتيريا المماتعة تقاوم المضاد الحيوي وقتا اطول و لا تموت بينما تموت الانواع الاخرى غير المقاومة و من ثم تورت الصفات الجينية المقاومة و كذلك تحدث طفرات جديدة و هكذا و في النهاية يصبح المضاد الحيوي عديم الجدوى (طبعا هناك انوااع كثيرة من المضادات الحيوية , و قد يكون هناك نوع آخر من المضاد الحيوي يصلح لكافحة توع مقاوم لنوع ىخر من المضادات الحيوية ) مثال بكتيريا MRSA و اساءة استخدام المضاد الحيوي من اهم الاسباب الناشئة لتولد هذه المقاومة .
 
أخ جاسر اشكرك على المعلومات انا بالطبع درست الانتخاب الطبيعي ومثل ماقلت انت صحيح لكن انا مررت المعلومه سريعا وحبيت اركز على هدفي من الموضوع وهو ضرورة انه نتأكد من الجينات اللي نبي نخلطها مع جيناتنا بالكويت احنا بالكويت عندنا جينات جيده جدا فيها الجمال والذكاء بمقارنة مع الجينات العالميه فاحنا جينات تقدر تقول تنافسيه :) مانبي نضيعها لما نخلطها مع جينات اخرى اقل..

بالنسبه للمغربيات المغربيات حتى لو كانوا هجين وكانوا جميليين ظاهريا لكن في داخلهم جينات افريقيه الا اذا كنت ناوي معزم تتزوج مغربيه وقاعد تحط مبررات هذا شئ ثاني :) انا افضل اذا بتاخذ من بره تاخذ وحده ايطاليه او لاتينيه او اسبانيه حقيقه اعراق جميله جدا ومستوى ذكاء عالي وايضا اللبنانيين جيناتهم جيده....

بالنسبه لنظرية الانتخاب الطبيعي بوضح للبعض الفكره يمكن مادرسوها مثلا لو كان شخص امه ايطاليه لون عيونها ازرق وابوه شركسي لون عيونه اسود مثل الفنان الراحل رشدي اباظه ابوه شركسي وامه ايطاليه ابوه عيونه سوده وامه عيونها زرقا فان نسبة انه يطلع رشدي اباظه عيونه سوده نسبة 75% ونسبة ان تكون عيونه زرقا 25% اي ان سواد العيون تعتبر صفه سائدة وطلع رشدي اباظه عيونه سوده بالأخير فلو زوجنا رشدي اباظه من فتاة اسبانيه وعيونها زرقا او احد من اهلها او اجدادها عيونه زرقا راح تكون نسبة انه يكون ابنائهم لون عيونهم ازرق بنسبة 50% فسواد العيون طبيعي تكون نسبته 50% وهكذا يتم الانتخاب الطبيعي جيل بعد جيل وكل ماتم اخذ جينات بعيده وخلطها تكون النتيجه أفضل يعني مثلا العرق اللاتيني خليط من الأعراق الجيدة أسبان وأوربيون أفضل الأعراق وبالأخير طلع الشعب اللاتيني من أقوى الشعوب كبنيه وجسم ولعلكم تلاحظون قوتهم بالألعاب والرياضه وكيف الأرجنتين والبرازيل خذوا كاس العالم اكثر من مره لأنه صحتهم وقوتهم الجسديه أفضل من غيرهم وايضا من ناحية الجمال فالبنات اللاتينيات أجمل البنات بالعالم وفانزويلا فازت خمس مرات بلقب ملكة جمال العالم لدرجة انه عالم امريكي ذهب ليستطلع الأمر وينظر في اسباب جمال الفنزويليات وسر جمالهم وبعد البحث قال نزلت بالشارع لقيت الناس كلها تمتاز بالجمال الطبيعي وماعندهم دكاتره تجميل مثل امريكا ومايلجأون بناتهم للتجميل فكلهم جميلين خلقه فقال السبب هو الهجين الجيد في فنزويلا وانتخابهم جينات من اجمل الأعراق وانهم خليط من اجمل شعوب العالم مثل اللبنانيين والايطاليين والأسبان والألمان والبرتغاليون.



وهذي صورة لملكة جمال فنزويلا واضح جدا انه من قبل لا تنتخب ملكة جمال اهلها منتخبينها انتخاب طبيعي عدل :)

http://search.tvnz.co.nz/photogallery/images/gallery/news/miss_venezuela.jpg



وشوف هني ملكة جمال مصر والله وزيرنا السابق عبدالله المحيبلي أحلى منها

http://ygal.yahala.co.il/stars/galleries/71/big/md_Miss-Egypt (10).jpg

فشوف شلون الواحد يضبط روحه ويتزوج اسبانيه او ايطاليه او لبنانيه او فنزويليه شوف شلون راح يصيرون الكويتيين بعد 20 سنه بس انتوا فالحيين مصريه ولا فلبينيه كشختوا حدكم مغربيه ليش ما تهتمون بالأجيال القادمه ؟؟
 

مسكون

عضو فعال
موضوع ذكي وخطير ياليبراليه ....كنت اتسائل دائما من أين حصل ابناء شبه الجزيره على الذكاء والجمال؟!

وبعد البحث وجدت الطفره من اسماعيل عليه السلام والد العدنانيين فأبوه ابراهيم من اجمل واذكى زمانه

وأمه هاجر جارية فرعون جميله وذكيه أيضا..

يشوش على ذكاء ابناء الجزيره الطبيعه القاسيه في التعامل مع الآخرين والتي اكتسبها من قسوة الصحراء

وهذا الفرق بيننا وبين الغرب الراقي الذكي وسببه الجو المعتدل والانهار والخضره فيتعدل المزاج ويتقبل كل شئ

بهدوء ويزداد الذكاء والجمال لجمال طبيعتهم وهدوء نفوسهم..

للعلم فان علماء الجينات ييبحثون عن بدوي لاجراء تجارب عليه فحسب ابحاثهم لم يجدوا انقى وافضل تسلسل
جيني من هذا الانسان الذي لم يختلط مع أي جينات أخرى ويعتقدون انه سيوصلهم لآلاف السنين من البشريه
ويمكن لابونا آدم.. طبعا هم يبحثون عن سلالة قحطان..
 
موضوع ذكي وخطير ياليبراليه ....كنت اتسائل دائما من أين حصل ابناء شبه الجزيره على الذكاء والجمال؟!

وبعد البحث وجدت الطفره من اسماعيل عليه السلام والد العدنانيين فأبوه ابراهيم من اجمل واذكى زمانه

وأمه هاجر جارية فرعون جميله وذكيه أيضا..

يشوش على ذكاء ابناء الجزيره الطبيعه القاسيه في التعامل مع الآخرين والتي اكتسبها من قسوة الصحراء

وهذا الفرق بيننا وبين الغرب الراقي الذكي وسببه الجو المعتدل والانهار والخضره فيتعدل المزاج ويتقبل كل شئ

بهدوء ويزداد الذكاء والجمال لجمال طبيعتهم وهدوء نفوسهم..

للعلم فان علماء الجينات ييبحثون عن بدوي لاجراء تجارب عليه فحسب ابحاثهم لم يجدوا انقى وافضل تسلسل
جيني من هذا الانسان الذي لم يختلط مع أي جينات أخرى ويعتقدون انه سيوصلهم لآلاف السنين من البشريه
ويمكن لابونا آدم.. طبعا هم يبحثون عن سلالة قحطان..


سيدنا ابراهيم من العرب المستعربه لأنه أتى من خارج الجزيرة العربيه وبالتحديد من فلسطين وليس من العرب العاربه الذين هم بالأصل من اليمن وكلاهم لديه جينات جيده وقد خرج من سلاسلة سيدنا ابراهيم ابناءء اسماعيل العرب المستعربه ولكن من قبلهم يوجد عرب أصليين بالجزيرة العربيه وابناء اسحاق وهم بني اسرائيل من زوجة ابراهيم الأخرى ساره الذين سكنوا مصر فكانت سلالة اسحاق بني اسرائيل ايضا سلاله جميله وكان فيهم سيدنا يوسف الذي اعطاه الله نصف الجمال الذي أنزله على الكون حتى ان النساء كن يفقدن وعيهن من جماله وقصوا اصابعهم ولا تلام امرأة العزيز بحب يوسف فقد اعطاه الله نصف الجمال الذي انوجد فالدنيا...

وايضا انعم الله على بني اسرائيل كثيرا من حيث الصفات فأعطاهم الجمال وميزهم بالذكاء فكلنا نعلم أن الكثير من العلماء كانوا من بني اسرائيل وايضا اعطاهم الله من أنفسهم انبياء كثر وايضا اعطاهم الجمال بحيث ان نبيهم كان من اجمل الخلق وقال تعالى "واصطفينا بني اسرائيل على العالمين "صدق الله العظيم ...

بالنسبه للعرب البدو فتوجد في الكويت قبائل مشهوره بجمال ابنائها وبناتها ولكن ما يميز ذكاء البدو هو قوة الرباط القبلي حيث انه من الدهاء ان يستمر اشخاص على مدى آلالاف السنين يوالون نظام اجتماعي حتى الانسان العادي احيانا يزهق من نظام العائله لكنه لا يزهق ابدا من نظام القبيله وهذا ما جعلهم قوة ...واعتقد هذا النظام الاجتماعي بحد ذاته ذكاء ودهاء .....
 

جاسر

عضو مميز
مشكورة زميلتي ليبرالية على ردك و المعلومات و لا اختلاف معك في صحة ما ذكرت من الناحية العلمية و لكن ببساطة ما ذكرتيه لا يتعلق بمصطلح الانتخاب الطبيعي natural selection لان قانون الانتخاب الطبيعي يتعلق بقدرة الكائن على الاستمرار و العيش لوجود صفة ظاهرية مفضلة لديه و هذه الصفة مورثة جينية و بالتالي يعيش بينما الكائن الذي لا توجد لديه هذه الصفة يقل وجوده و بالتالي يكون النوع الاول المفضل شائعا مع الايام.
و نظرية الانتخاب الطبيعي هذه نظرية لداروين أما ما تحدث عنه فهما قانون انعزال الصفات و قانون التوزيع الحر للعالم جريجور مندل , فقانون انعزال الصفات ينص على الصفة الوراثية يحكمها عاملان وزراثيان يعزل احدهما عن الاخر عند تكوين الامشاج (هذان العاملان حسب النظرية الكروموسومية هما الكروموسومات او محمولة عليها (جينات) ) اما القانون التوزيع الحر فهو ينص على ان مكونات الازواج المختلفة من العوامل الوراثية تتوزع بشكل مستقل عند تكوين الصفات و هذا ما أشرت اليه في موضوعك .
اما موضوع الانتخاب الطبيعي فهو مستقل تماما و هناك انواع انتخاب اخرى و تفريعات منه مثل الانتخاب الجنسي و ينقسم الى انواع و الدخول فيه يحتاج الى تفصيل طويل.

اعلم باني قد اكون خرجت عن طلب النقاش و محوره لكن تبيين هذا المفهوم العلمي مهم لدي و يجب ان نفرق بين قوانين مندل و نظريات داروين.

نرجع لطرحك حول الشعوب و اجد نفسي مختلفا معك بشكل كبير بل قد أعتبر فيه بعض التناقض ! و اعتذر لذلك , فالشعبين الايطالي و الاسباني من اقرب الشعوب للعرب و بالتحديد شعوب حوض البحر الابيض نتيجة العلاقات الوطيدة و التاريخية القديمة فالدولة الرومانية احتلت الشمال الافريفي و هنيبال القرطاجي جال بالقرب من روما و احتل اجزاء من ايطاليا و التعايش و التصاهر كان كبيرا و لا ننسى احتلال العرب لصقلية , أما الاسبان
فالكثيرين منهم يقرون أنهم من اصول عربية و ان أجدادهم كانوا مسلمين و انهم اندلسيين أجبروا على اعتناق المسيحية ايام محاكم التفتيش و تجدين هناك تشابه كبير بين الاسبان خاصة في الجنوب الاسباني و بين العرب سواء في الشكل او العادات و التقاليد , ثانيا في اوربا يعدون الطليان و الاسبان من الشعوب المتخلفة و الرعاع حيث انهم لا يستسيغون الكثير من الطباع القريبة لأطباع العرب .
الكثير من المغاربة هم من أصل اندلسي و اهل الاندلس يرجع الكثير منهم من اصل اسباني قوطي أو آيبيري فهم اما اسبان دخلوا الاسلام و اندمجوا في المجتمع و عرفوا باسم المولدين , اما من هم من اصل عرب أو و بربري فقد تزاوجوا مع القوط و البشكنس و الصقالبة و الايبريين و غيرهم من عرقيات اوربا , علاوة على أن البربر معروفين بالجمال منذ القدم و هم أقرب للسحنة الاوربية .
هنا اتكلم عن العنصر الجمالي اما الذكاء فلا اعلم كيف حكمت بان العنصر الفلاني اقل ذكاء و العلاني ذكي و راقي ! و هل ذلك يرتبط بجينات معينة و ما هي تلك الجينات , أعتقد ان مثل هذا الحكم يحتاج الى اثبات فلن يقبل الاخوة المصريين مثلا ان تطلقي عليهم هذا الحكم الذي قد يرون فيه انتقاص دون ان تأتي بدليل علمي يعضد و يثبت كلامك .

شخصيا لم أكن افكر بالزواج من مغربية الا ان فكرة الارتباط بفنزويلية دخلت مزاجي

أشكرك جدا على نقاشك الراقي
 

المختصر المفيد

عضو بلاتيني
مهما حاولت الزميلة الليبرالية الظهور بموضوعية فإن طرحها لا يخلوا من العنصرية شعرت أم لم تشعر


"تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس" أورده ابن الجوزي في العلل المتناهية، وقال: إنه روي عن عمر وابن عمر وأنس وعائشة فأما لفظ حديث عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو "تخيروا لنطفكم وانتخبوا المناكح وعليكم بذوات الأوراك فإنهن أنجب" وأما حديث ابن عمر ففيه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوصي رجلاً فقال له: "يا فلان أقل من الدين تعش حراً، وأقل من الذنوب يهن عليك الموت، وانظر في أي نصاب تضع ولدك فإن العرق دساس" وبين الإمام ابن الجوزي بعد أن سرد ألفاظ الحديث وطرقه أن الحديث ضعيف لا يحتج به، وقد ضعف الحديث أكثر أئمة الحديث.
والله أعلم.
المصدر

ديننا لا يفرق بين عربي ولا عجمي ولا أصفر ولا أسود ولا أحمر إلا بالتقوى أما فرز البشر بهذه الطريقة فإنه أمر لا يمت للدين بصلة .

الحديث الآخر ... (( تباعدوا تصحوا)) هذا الحديث سئل عنه الشيخ / يحي الحجوري فقال لايعرف وهو لا يصح.
وقد بحثت عنه بنفسي في بعض الكتب فلم أجده .
ويغني عنه الحديث التالي:
حديث معقل بن يسار وانس بن مالك قالا قال رسول الله صلي الله عليه وعلي آله وسلم((تزوجوا الودود الولود , فإني مكاثر بكم الأمم)) وهو عند أحمد وابي داود والنسائي وغيرهم راجع اداب الزفاف للعلامة الالباني

الدين القويم يامر باختيار ذات الدين والخلق لا من تعود للعرق الفلاني ولا غير ذلك والأمر كذلك للرجال .
والجينات السيئة هي تلك الجينات المشبعة بالأفكار المنتهية الصلاحية والتي تحث على نبذ الفطرة والدين والله الموفق
وتذكروا عاقبة الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي النار وبئس المصير .
 

جاسر

عضو مميز
اشكرك اخي مختصر مفيد على افادتنا في ما يتعلق بالاحاديث و يبدو انك مطلع على الاسانيد و قوة او ضعف الاحاديث و هذا الشي اعترف اني جاهل فيه , و لكني كنت افهم حديث تخيروا لنطفكم من الناحية العلمية اي انتقال الامراض فهناك ارتباط علمي فمثلا مرض تكسر الدم , و هو يرتبك بشكل مباشر لا جدال فيه , اما حديث تباعدوا تصحوا فمن الناحية العلمية نجد ان زواج الاقارب كثيرا ما ينتج عنه بعض الامراض خاصة النادرة. .طبعا لا اتحدث عن الاحاديث من ناحية السند و هي الطريق لاثباتها و هذا فن له أهله من علماء الدين و هم من يقرر فيه.
 

المختصر المفيد

عضو بلاتيني
اشكرك اخي مختصر مفيد على افادتنا في ما يتعلق بالاحاديث و يبدو انك مطلع على الاسانيد و قوة او ضعف الاحاديث و هذا الشي اعترف اني جاهل فيه , و لكني كنت افهم حديث تخيروا لنطفكم من الناحية العلمية اي انتقال الامراض فهناك ارتباط علمي فمثلا مرض تكسر الدم , و هو يرتبك بشكل مباشر لا جدال فيه , اما حديث تباعدوا تصحوا فمن الناحية العلمية نجد ان زواج الاقارب كثيرا ما ينتج عنه بعض الامراض خاصة النادرة. .طبعا لا اتحدث عن الاحاديث من ناحية السند و هي الطريق لاثباتها و هذا فن له أهله من علماء الدين و هم من يقرر فيه.

حياك الله زميلنا الكريم جاسر .
العلم الحديث أثبت أن الأمراض الوراثية تنتقل من الآباء إلى الأبناء إذا اجتمع في الأبوين جين المرض الوراثي سواء كانا قريبين أم بعيدين إذا صلة القرابة بين الزوجين لا تؤثر إلا إذا شاع في الأسرة مرض ما .

وما الحل؟
الحل في الفحص الطبي قبل الزواج الذي يساهم بشكل فاعل في اكتشاف أي خطورة متوقعة وربما العمل على الحد منها أو تجنبها طبعا ننصح فيه للأقارب والأباعد .

الكثير ممن ألقبهم بأشباه البشر يطنطنون حول حديث العرق دساس الشديد الضعف في ما يطلق عليه ( كفاءة النسب ) في الزواج وهو ورب الفلق لا أصل له في دين محمد صلى الله عليه وسلم الكفاءة في الدين هي الكفاءة المعتبرة شرعا

بل إن فقر الرجل الطالب للزواج يعتبر عذرا لعدم موافقة ولي المخطوبة أما دناءة النسب ونفاسته فهو لا يغير شرعا من قيمة الرجل .

ولا حول ولا قوة الا بالله .
 

جاسر

عضو مميز
أجد نفسي متفقا مع ما قلت و اعجب لمن يتشبثون بالانساب و يتفاخرون بها و يتفاضلون فيها بل و يقللون من شان الغير و و يرفضون التزاوج معهم مع ان سيد الخلق تزوج مارية القبطية (من مصر) و كلنا من آدم .
الفحص الجينات قبل الزواج مطلب اتفق فيه معك و هو يدل على سعة افقك في هذه المسألة

لكن اسمح لي فالزميلة ليبرالية لم تتحدث عن المسألة من منظور الانساب كما يفعل البعض و الدليل هو تقبلها لقضية التزاوج من الاسبان و الفنزويليين و هم مما لا نعلم عن انسابهم , أختلف مع طرح زميلتنا العزيزة لكن لا اتصور انها تنظر للمسألة من منظور عنصري مقيت

و تقبل احترامي
 
نرجع لطرحك حول الشعوب و اجد نفسي مختلفا معك بشكل كبير بل قد أعتبر فيه بعض التناقض ! و اعتذر لذلك , فالشعبين الايطالي و الاسباني من اقرب الشعوب للعرب و بالتحديد شعوب حوض البحر الابيض نتيجة العلاقات الوطيدة و التاريخية القديمة فالدولة الرومانية احتلت الشمال الافريفي و هنيبال القرطاجي جال بالقرب من روما و احتل اجزاء من ايطاليا و التعايش و التصاهر كان كبيرا و لا ننسى احتلال العرب لصقلية , أما الاسبان

الطليان والأسبان الأفضل سلاله لأنهم وعلى مدى عصور تخالطوا بأفضل الأنساب وهذا يأكد النظريه وكلامي

so i rest my case brother

:)
 
مهما حاولت الزميلة الليبرالية الظهور بموضوعية فإن طرحها لا يخلوا من العنصرية شعرت أم لم تشعر


"تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس" أورده ابن الجوزي في العلل المتناهية، وقال: إنه روي عن عمر وابن عمر وأنس وعائشة فأما لفظ حديث عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو "تخيروا لنطفكم وانتخبوا المناكح وعليكم بذوات الأوراك فإنهن أنجب" وأما حديث ابن عمر ففيه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوصي رجلاً فقال له: "يا فلان أقل من الدين تعش حراً، وأقل من الذنوب يهن عليك الموت، وانظر في أي نصاب تضع ولدك فإن العرق دساس" وبين الإمام ابن الجوزي بعد أن سرد ألفاظ الحديث وطرقه أن الحديث ضعيف لا يحتج به، وقد ضعف الحديث أكثر أئمة الحديث.
والله أعلم.
المصدر

ديننا لا يفرق بين عربي ولا عجمي ولا أصفر ولا أسود ولا أحمر إلا بالتقوى أما فرز البشر بهذه الطريقة فإنه أمر لا يمت للدين بصلة .

الحديث الآخر ... (( تباعدوا تصحوا)) هذا الحديث سئل عنه الشيخ / يحي الحجوري فقال لايعرف وهو لا يصح.
وقد بحثت عنه بنفسي في بعض الكتب فلم أجده .
ويغني عنه الحديث التالي:
حديث معقل بن يسار وانس بن مالك قالا قال رسول الله صلي الله عليه وعلي آله وسلم((تزوجوا الودود الولود , فإني مكاثر بكم الأمم)) وهو عند أحمد وابي داود والنسائي وغيرهم راجع اداب الزفاف للعلامة الالباني

الدين القويم يامر باختيار ذات الدين والخلق لا من تعود للعرق الفلاني ولا غير ذلك والأمر كذلك للرجال .
والجينات السيئة هي تلك الجينات المشبعة بالأفكار المنتهية الصلاحية والتي تحث على نبذ الفطرة والدين والله الموفق
وتذكروا عاقبة الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي النار وبئس المصير .

ومنوا قال اني مفرقه بين اصفر واسود ربك خلق الناس درجات شئت أم ابيت خلق الأبيض والأسود واصطفى بعض الأقوام وجعل فيهم النبوه مثل العرب وبني اسرائيل وخلق بعضهم فيهم الجمال وبعضهم فيهم البشاعه ....

فالانسان عندما يريد ان يتزوج يجب يختار زوجه فيها صفات جيده يورثها لأبناءه وانا لم اكن عنصريه لم اقل تزوجوا فقط من الكويتيات :) بل قلت توجهوا الى الفنزويليات والايطاليات والأسبانيات واللبنانيات بدال لا تتوجهون للفلبينيات والمصريات ....

ولا أجد مبرر لزعلك حقيقه انا انصح الشباب حتى لا تخرج علينا سلاله اشكالهم فلبن وهنود ومصاروه وعندهم جنسيه كويتية وبس ....
 

جاسر

عضو مميز
الطليان والأسبان الأفضل سلاله لأنهم وعلى مدى عصور تخالطوا بأفضل الأنساب وهذا يأكد النظريه وكلامي

so i rest my case brother

:)

حينما ذكرت بعض التفاصيل التاريخية عن تداخل شعوب ايطاليا و اسبانيا مع بعض شعوب البحر المتوسط فهذا يشكل المغاربة فعمليات الاختلاط حصلت بالتوازي للشعوب التي تشكل الشعوب الشمال افريقية من بربر و عرب و غيرهم , فاذا صحت نظريتك فذلك يستصحب ادخال شعوب المغرب العربي معهم و هذا ما لم تقومي به و لذلك استخدمت مفردة التناقض و سأوجز ذلك بملاحظات قد اكون قد ذكرت بعضها سابقا :

1-الكثير من سكان المغرب حاليا هم من اصول اندلسية (عرب-بربر) و منهم من يرجع لاصول اسبانيا و يعرفون بالمولدين , و هذا ثابت تاريخا من خلال عمليات التهجير المتعددة بعد سقوط المدن الاندلسية. و هناك تزاوج حصل مع الاسبان و الاعراق الاوربية بشكل كبير.

2-الكثير من الاسبان حاليا يعودون لاصول اسلامية تشبه ما ذكر في النقطة 1 , و قد تم تنصيرهم قسرا و و هذا الشئ ملموس خاصة في جنوبي الاندلس فيكف يكون الاسبان الان عنصرا جميلا وذكيا و المغاربة على النقيض من ذلك ؟

3-التاثير الافريفي حصل على ايطاليا و اسبانيا بدرجة كبيرة و دخلت الجينات الافريقية اليهم من أيام الرومان بل ان بعض باباوات الكنيسة في روما كانوا افارقة فعلى أي أساس استبعدتي ذلك التأثير على جيناتهم ؟

4-الكثير من الشعب المغربي يرجع في سلالته الى قريش و بالتحديد ذرية سيدنا علي كرم الله وجهه فهم من نسل ادريس الذي هرب من العباسيين و اسس الدولة الادريسية و الاسرة الحاكمة في المغرب الان هي من نسل ادريس فكيف يكونون اقل ؟

5- اليمن بها قبائل و احساب عريقة فما هو تقييمك لهم و هل نتصحين بالزواج منهم ؟ اعطيك مثالين الاهادلة و هم من نسل سيدنا علي يعني اشراف و عائلة با وزير و هم من نسل الخلفاء العباسيين و من اجدادهم من تبوؤا الوزارة .

6- تحذرين من الاقتران بالفلبينيات مع ان العرق الاسباني اختلط مع الفلبينيين حيث ان الفلبين كانت مستعمرة اسبانية شانها شان الدول اللاتينية و لا تزال لغة الفلبين هي اللغة الاسبانية , بل اسم الفلبين جاء نسبة لملك اسبانيا فيليب الثاني.

7-في ما يتعلق في مصر و حسب نظريتك و انا الزمك بما الزمت به نفسك , فمصر نفسها اختلطت بشكل كبير مع الكثير من الشعوب منها الرومان و البيزنطيين الذين حكموا مصر فترات طويلة و البطالمة اليونانيين و منهم كليوباترا و الفرس حكموا مصر عبر فترات معينة مرورا بالفتح الاسلامي و الاختلاط الكبير مع العرب و شعوب المغرب العربي و لا تنسين ان الكثير من الشاميين اختلطوا مع المصريين فهي لفترات طويلة كان تحت حكم سلطان واحد ( الاخشيديين , الفاطميين , الايوبيين , المماليك ) , مرورا بالمماليك الذين اتوا من شعوب اخرى من شركس و صقالبة و اوربيين ناهيك عن العثمانيين لذا فلو فرضنا صحة نظريتك فيجب تطبيقها على المصريين قبل غيرهم


ختاما اقول لك بأني لا اعتقد بوجود سلالات أفضل و احساب و انساب و ما الى ذلك فابو لهب كان عم الرسول و بلال كان عبدا حبشيا يحمل جينات افريقية و مع ذلك فانظري من حاز العقل و التفكير السليم , ثانيا دولة مثل اليابان اكثر تطورا و نقدما من الدول اللاتينية فكيف منحت الدول اللاتينية الذكاء دونا عن غيرهم ؟

ur case still struggling

تحياتي
 
يعني انا بوضح لكم اكثر بالصور

العرق الفلبيني والاندونيسي والأفريقي صفاته الوراثيه سائده يعني لو تزوج واحد كويتي وحده فلبينيه العيال بيطلعون أشكالهم فلبن فهل انت ترضى ان ابنائك يطلعون اشباههم فلبن ؟؟


شوف الصور

http://friends55.jeeran.com/MSHA3L32.JPG

http://www.meetfilipinoladies.com/ladies/5002_Melchie.jpg

http://www.alwatan.com.sa/daily/2006-04-09/Pictures/0904.mis.p36.n5.jpg

وايضا العرق الأفريقي أقوى من العرق العربي فهل تقبل بناتك او ابنائك يصيرون اشباه هالصور

http://www.abunawaf.com/mix/store1/sheren.jpg

http://www.elakhbar.org.eg/issues/16839/images/m3aly.jpg


يعني الممثلات المصريات الجميلات مو مصريات اب وام بالعكس هذولا اجدادهم متهجنيين اكثر من مره ليلى علوي امها يونانيه واجدادها اتراك وبوسي اصلها تركي وحسين فهمي اصله تركي ونيللي اصلها ارمني ولكن المصريات الأصليات اهم شيرين ومعالي زايد هذا اهوا اللي انا اقصده ...

فمثلا خن نشوف هذي البرازيليه اللي امها لبنانيه كيف طلعت النتيجه

http://www.visualhybrid.com/blog/wp-content/uploads/2006/11/yamila.jpg

وخن نشوف هذي اليهوديه الاسرائيليه الجميله لعنة الله عليها :)

http://www.hrhairstyles.com/natalie_portman_files/image002.jpg

وخن نشوف هذي الاسبانيه العربيه

http://monicacruz.undostres.free.fr/Images/Monica.jpg


وخن نشوف هذي الايطاليه اللتي بلغت الستين ربيعا

http://www.q8you.com/wp-content/uploads/2007/03/monica1.jpg


ااكتب هالموضوع من كثر ما اشوف بمركز سلطان شباب كويتي ماشي مع فلبينيات واسمع واشوف شكثر خذوا سيلانيات ولا راحوا مصر وتزوجوا مصريات حقيقه الواحد مايبي يمشي بالكويت بعد عشرين سنه ونلاقي كويتيات اشكالهم فلبينيات واندونيسيات ولا كويتيات اشكالهم معالي زايد يعني شفيها اللبنانيه كاهم يمنا نص ساعه بالطياره ولا تبي خدامه حتى شمعنى يعني مصريين على الفلبينيه والمصريه ؟؟؟


يعني انا ما عندي عنصريه بس اذا في شباب كويتي بيتزوج من بره ييب سلالات جيده وبالمره انا مو ضد الزواج من الخارج هذي حرية وكل شخص حر باختيار شريك حياته ولكن الواجب هني اننا ننصح البعض قبل لا يندفع ويتورط ....

وبس
 

السلطاني

عضو مخضرم







الجافل اللي من دلعها ما تنام ل حالها ........ أنفاسها عطر القصيد ورمشها الليل الطويل




* زميلتي ليبرالية وبس...هذه إحدى الصور الجميلة..التي وضعتي رابطها...

طبعا الفلبينية..والعبدة..وأم خشم...ما يصير نحط صورهم...وأنا متفق معاك باللي تقولينه...

ذاك اليوم في جمعية الشامية...كويتي ومعاه زوجته الفلبينية...والتي طولها يمكن 140 سم..

ولا بسة عباءة مسكرة..وشيلة سودة...ومعاهم بناتهم الثنتين...وصايرين سمر على فلبين..

.يعني تهجين ...غريب.....طيب...

إنت يا كويتي...مو قادر تتزوج سورية...مصرية....أردنية...مغربية....اي شئ يا معود...بس فلبينية...؟

والله حرام.....!!
 

جاسر

عضو مميز
الزميلة ليبرالية
ما ادخلني الى الموضوع اضافة الى تصحيح المفهوم غير الدقيق للانتخاب الطبيعي هو أنك ذكرت ان بعض الاعراض تتميز بالذكاء و البعض الاخر بانخفاض نسبة الذكاء و لذلك كان بحثي و نقاشي يتمحور حول هذا الجانب و من هنا اتيت لك بمثال المقارنة بين أبو لهب و سيدنا بلال مع أن ابو لهب كان مشهورا بالجمال حتى ان لقبه جاء من حمرة وجهه بينما بلال بن رباح عبد من بلاد الحبشة (اثيوبيا) فمقارنتي يا عزيزتي لم تكن لاسباب جمالية , (يعني اكيد اللي راح يتزوج نيجيرية بيطلعون عياله يشابهون الام , أنا نقاشي على نسب الذكاء يا زميلتي )

اما المسألة الجمالية فهي على اهميتها و لكنها لا تساوي شيئا قبالة التقوى و الايمان , و عن نفسي لا مانع عندي من يكون اولادي مشابها للصور التي وضعتيها او اقل جمالا و لكن يكون متصفا بالتقوى و الصلاح يبر والديه في حياتهما و يدعو لهما بعد مماتهما (شنو راح استفيد اذا يكون اولادي حلوين و لكنهم يعقوني و يرموني بدار العجزة الله لا يقول )

و رسولنا يقول ( تنكح المراة لاربع لمالها و لحسبها و لجمالها و لدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك ) فالنبي يركز هنا على ضرورة التركيز على اختيار المتدينة الصالحة و ليس الجميلة أو ذات الحسب العريق , كما يحذر النبي من خضراء الدمن و هي المراة الحسناء في منبت السوء و انت تنصحين بفنزويلا و ما ادرانا ما منبتها ؟

طبعا لا ادافع عن بعض المواطنين المتزوجين من بعض الجنسيات لكن وجه الاعتراض ليس في الجنسية و لكن في أن بعضهم لا يهتم بكون زوجته مسلمة او مهتمة بالدين و السلبية الكبيرة على الاولاد ليست الشكل و لكن انعكاس ذلك على دينهم و نفس الخطر يكون فيما لو تزوج امراة اسبانية او ايطاليا و لم تكن ذات دين .

اسمحي لي فلي عتب كبير عليك فاذا كان هدفك فقط هو الناحية الجمالية فلم أقحمت جانب الذكاء موضوعك لانه هو الذي دعاني الى الرد عليك , و اذا كنت لا تزالين تعتقدين به فيجب عليك أثباته , أما الجانب الجمالي فلست معنيا في النقاش فيه
 
حينما ذكرت بعض التفاصيل التاريخية عن تداخل شعوب ايطاليا و اسبانيا مع بعض شعوب البحر المتوسط فهذا يشكل المغاربة فعمليات الاختلاط حصلت بالتوازي للشعوب التي تشكل الشعوب الشمال افريقية من بربر و عرب و غيرهم , فاذا صحت نظريتك فذلك يستصحب ادخال شعوب المغرب العربي معهم و هذا ما لم تقومي به و لذلك استخدمت مفردة التناقض و سأوجز ذلك بملاحظات قد اكون قد ذكرت بعضها سابقا :

1-الكثير من سكان المغرب حاليا هم من اصول اندلسية (عرب-بربر) و منهم من يرجع لاصول اسبانيا و يعرفون بالمولدين , و هذا ثابت تاريخا من خلال عمليات التهجير المتعددة بعد سقوط المدن الاندلسية. و هناك تزاوج حصل مع الاسبان و الاعراق الاوربية بشكل كبير.

2-الكثير من الاسبان حاليا يعودون لاصول اسلامية تشبه ما ذكر في النقطة 1 , و قد تم تنصيرهم قسرا و و هذا الشئ ملموس خاصة في جنوبي الاندلس فيكف يكون الاسبان الان عنصرا جميلا وذكيا و المغاربة على النقيض من ذلك ؟

3-التاثير الافريفي حصل على ايطاليا و اسبانيا بدرجة كبيرة و دخلت الجينات الافريقية اليهم من أيام الرومان بل ان بعض باباوات الكنيسة في روما كانوا افارقة فعلى أي أساس استبعدتي ذلك التأثير على جيناتهم ؟

4-الكثير من الشعب المغربي يرجع في سلالته الى قريش و بالتحديد ذرية سيدنا علي كرم الله وجهه فهم من نسل ادريس الذي هرب من العباسيين و اسس الدولة الادريسية و الاسرة الحاكمة في المغرب الان هي من نسل ادريس فكيف يكونون اقل ؟

5- اليمن بها قبائل و احساب عريقة فما هو تقييمك لهم و هل نتصحين بالزواج منهم ؟ اعطيك مثالين الاهادلة و هم من نسل سيدنا علي يعني اشراف و عائلة با وزير و هم من نسل الخلفاء العباسيين و من اجدادهم من تبوؤا الوزارة .

6- تحذرين من الاقتران بالفلبينيات مع ان العرق الاسباني اختلط مع الفلبينيين حيث ان الفلبين كانت مستعمرة اسبانية شانها شان الدول اللاتينية و لا تزال لغة الفلبين هي اللغة الاسبانية , بل اسم الفلبين جاء نسبة لملك اسبانيا فيليب الثاني.

7-في ما يتعلق في مصر و حسب نظريتك و انا الزمك بما الزمت به نفسك , فمصر نفسها اختلطت بشكل كبير مع الكثير من الشعوب منها الرومان و البيزنطيين الذين حكموا مصر فترات طويلة و البطالمة اليونانيين و منهم كليوباترا و الفرس حكموا مصر عبر فترات معينة مرورا بالفتح الاسلامي و الاختلاط الكبير مع العرب و شعوب المغرب العربي و لا تنسين ان الكثير من الشاميين اختلطوا مع المصريين فهي لفترات طويلة كان تحت حكم سلطان واحد ( الاخشيديين , الفاطميين , الايوبيين , المماليك ) , مرورا بالمماليك الذين اتوا من شعوب اخرى من شركس و صقالبة و اوربيين ناهيك عن العثمانيين لذا فلو فرضنا صحة نظريتك فيجب تطبيقها على المصريين قبل غيرهم


ختاما اقول لك بأني لا اعتقد بوجود سلالات أفضل و احساب و انساب و ما الى ذلك فابو لهب كان عم الرسول و بلال كان عبدا حبشيا يحمل جينات افريقية و مع ذلك فانظري من حاز العقل و التفكير السليم , ثانيا دولة مثل اليابان اكثر تطورا و نقدما من الدول اللاتينية فكيف منحت الدول اللاتينية الذكاء دونا عن غيرهم ؟

ur case still struggling

تحياتي

حقيقه انا لا اعلم عن المغاربه وعن المغرب ولم آتي بذكرهم في شئ واذا كانوا خليط من الاوربيين والعرب فلا أعلم عن هذا الموضوع وبالنسبه للفلبن هل تعتقد ان الفلبينيات الذين يجوبون شوارع الكويت فيهم عرق اسباني ام ماذا تقصد؟؟؟ نحن في الجزيرة العربيه تعرضنا لاحتلال عثماني تركي وتعرضنا لانتداب بريطاني وكانت عملتنا في الكويت هي الروبيه الهنديه هل يعني ذالك اننا تزاوجنا بين الأتراك او الهنود او البريطانيين ؟؟ كون دوله تحتل دوله ليس معناه ان يتم اختلاط النسب بالنسبه للمصريين هم خلطوا نسبهم كثيرا لأنهم رغبوا بتحسين سلالتهم فتزوجوا من الاتراك واليونانيين والأرمنيين ويسمونهم مخلفات الشعوب لأن كل دوله تحتل مصر كانت تخرج منها ويبقى ابنائها في مصر لأنهم تزوجوا من مصريات او مصريين لذالك ترى اشباه بعض المصريين ليست أفريقيه لكن يجب ان تعلم ان العرق الأفريقي والعرق الأصفر بالتوريث اقوى من اي عرق آخر وذالك حسب قانون الوراثه.

ببساطه هل تتوقع انك لو تزوجت فلبينيه يأتي ابنك ذو اشباه اسبانيه ام ماذا ؟؟

اليابانيين ياعزيزي ليسوا اذكى من العرب ولا من اللاتينيين ولكن ماتعرضوا له من اباده والحرب النوويه جعلهم يضغطون على انفسهم ويعملون بجهد ألم تسمع بالمثل القائل الحاجه ام الاختراع هم اخترعوا من أجل ان يعيشوا ؟؟؟ولا تنسى اننا سبقناهم باختراعاتنا وطبنا وعلمنا فكل العلوم التي تتطبق بكل انحاء العالم كانت من العرب ....

يعني المصريين الآن بحاجه شديده لم اجد منهم مخترعيين الا ماندر 80 مليون خرج منهم على عدد الاصابع علماء فالمصري لا يريد ان يخترع يريد ان يتكلم ....

هذا اذا كنت تريد ان تقارن الذكاء مثلا بين اليابانيين وبين الأفارقه فالأكيد اليابانيين يتفوقون ولكن بمقارنتهم مع العرب فان العرب يتفوقون ....
 







الجافل اللي من دلعها ما تنام ل حالها ........ أنفاسها عطر القصيد ورمشها الليل الطويل




* زميلتي ليبرالية وبس...هذه إحدى الصور الجميلة..التي وضعتي رابطها...

طبعا الفلبينية..والعبدة..وأم خشم...ما يصير نحط صورهم...وأنا متفق معاك باللي تقولينه...

ذاك اليوم في جمعية الشامية...كويتي ومعاه زوجته الفلبينية...والتي طولها يمكن 140 سم..

ولا بسة عباءة مسكرة..وشيلة سودة...ومعاهم بناتهم الثنتين...وصايرين سمر على فلبين..

.يعني تهجين ...غريب.....طيب...

إنت يا كويتي...مو قادر تتزوج سورية...مصرية....أردنية...مغربية....اي شئ يا معود...بس فلبينية...؟

والله حرام.....!!

معاك حق فانا كثيرا ما اجد في مركز سلطان او جمعيات شباب كويتي يمشي مع اندونيسيات او فلبينيات او سيلانيات وفي مره لا يمكن انساها هالحادثه شفت شاب كويتي مزيون بالعشرينيات ماشي مع فلبينيه كبر أمه وجيكره والطامه الكبرى انه ملبسها ساعه ألماس رولكس واضحه من بعيد انها اصليه وجنطتها فالنتينو الأصليه حتى هدومها ماركه والشاب الكويتي ماشي معاها بس حسيته مو طبيعي بالمره صحيح انه حلو وطول بعرض ولكن شكله جنه أثول ويمشي وراها وماسكته من ايده تسحبه....

ومره كنت بنادي قبل ثلاث سنوات ومدربة الأيروبك صينيه طولها 130 سانتي قاعده تدربنا عقب التدريب جان تقولي انها متزوجه كويتي طيار وقالت لي اسم عايلته ولد عايله كبيره بدون مانقول اسمها وتقولي انه مقعدها بفيلا ثلاث طوابق وعندها خدم وسايق وطباخ وعيالها بمدارس أجنبيه وانها تدرس ايروبيك فور فن على قولتها عشان تتسلى ولما طلعنا واشوف سيارتها مرسيدس اليديده وساعه اوميغا وحالتها حاله ....

يعني اذا الواحد يبي يطلع بره مل من الجمال الخليجي ليش ماينقي شي سنع ؟؟
 
أعلى