الدكتور حاكم المطيري وسلسة الأغلال!!

سليّم

عضو ذهبي
بداية ، أقول : تعلمنا من الدكتور ، من خلال كتاباته ، لا من خلال ممارساته ، أن الحرية مكفولة للجميع ، وسمعنا الدكتور يحط من قيمة "فقهاء السلطان" ؛ لأجل أشياء نتفق مع الدكتور في بعضها ، ونختلف معه في أخرى ، ولكن ، هل من المعقول أن الدكتور لا يشمله ما شمل به غيره ؟!.
وإذا ركزت كلامي عن ما كتبه في سلسلة الأغلال ، فإن الدكتور يريد أن يرسخ ، أو قل : يريد أن يحي "المؤامرة" الصليبية في ضمير الأمة "الخليجية" ، والنجدية تحديداً ، هذا إن لم يكن يريد خلقها ؛ عبر خلق أشياء غير صحيحة ، أو استنطاق الكلمات ، من المراجع ، أو المصادر غصباً عنها!! ؛ لغاية يعلمها الله !!.
ما كتبه الدكتور حاكم خطير ، ليس في ذاته فقط ، إنما في تأثيره على مصداقية الدكتور مستقبلاً ، فمن السهل جداً ادارك محاولة لي نصوص المراجع والمصادر لمطاوعة غاياته ، خصوصاً ، إذا عرفنا أن المصادر ، والمراجع مشاعة للجميع في هذا العصر ، هذا على الرغم من التعتيم ، والحجب الممارس إعلامياً ؛ فمن السهل جداً تحميل الكتب "الممنوعة" من الشبكة العنكبوتية ؛ والإطلاع على الكثير والكثير من ذلك الزخم الهائل من الوثائق والمصادر، فهل يريد الدكتور إيصال ما كتبه للغوغاء والجهلة فقط؟!، بعيداً عن "متصفحي" التاريخ ؟!.

مع الاحترام الكبير للشيخ الدكتور حاكم ، هناك كثير من الجمل في سلسلة "العبيد بلا أغلال " تخالف المعنى الأساسي للنص الأصلي المنقول منه ، وهي كثيرة جداً!! ، هذا ناهيك على أنه يقتطع من المصدر ما يوافق غايته ، ويترك ما لا يوافقه ، ولو عرج المرء على ما كتبه عن حركة الإخوان تحديداً ، وفيصل الدويش بشكل أدق ، وراجع ما قبل نصه المقتطع وما بعده من مصدره ؛ لعرف غاية الدكتور بالضبط !!.
ولأن السلسلة طويلة ، و "أن الشق أكبر من الرقعة" ، لذا سوف أختصرها في السلسلة رقم (11) ، وبثلاثة نصوص منها فقط ، ومن مرجع واحد كذلك ؛ لأن المسألة ليست ردا على الدكتور ؛ فأنا أجزم أنه يعرف ، وليست كذلك نقض للسلسلة كلها ، فالمغزى أخذ عينة بسيطة ، كـ الخزعة الطبية للتحليل ؛ للتدليل على علة الجسد ، أو سلامته ، وكذلك لكي لا يتشتت القارئ ، وهذا رابط هذه تلك السلسلة المقصودة من موقع الدكتور حاكم :
http://www.dr-hakem.com/Portals/Content/?info=TmprMUpsTjFZbEJoWjJVbU1RPT0rdQ==.jsp

والمرجع وهو كتاب "العلاقات بين نجد والكويت (1319-1341هـ / 1902-1922م) " تأليف خالد محمود السعدون :
1- نص د.حاكم ؛الذي يقول :"لقد جاءت معاهدة الحماية البريطانية مع الكويت - وفي ظل وجود عبد الرحمن وولده عبد العزيز فيها - لتفتح الطريق أمام بريطانيا للسيطرة على نجد، فبعد هذه المعاهدة مباشرة سيخرج من الكويت شاب على رأس قوة كبيرة ليحتل الرياض، ويسانده جيش جرار يبلغ عشرة آلاف مقاتل من كل القبائل سيخرج من الكويت وسيتوجه إلى حايل ليشغلها عن الرياض، وذلك بتوجيه وتخطيط وتمويل مادي وعسكري بريطاني وجنود عرب لتنفيذ المشروع الذي طالما طمحت إليه بريطانيا! "
أتساءل : من أين جاء بهذا النص، وهذا التأكيد من ذلك التمويل والتخطيط ؟! ، هذا وكل الوثائق البريطانية تنفي الرد والمساعدة على تكرار محاولة ابن سعود طلب الدعم منها ، وتلك الوثائق منشورة ، وموجودة في النت ؛ لمن شاء الإطلاع عليها ، فهل يعلم الدكتور شيئاً لم يكتب ، ولم يقل؟!.
كما أن مسألة التوجيه والتخطيط والتمويل المادي والعسكري البريطاني لتلك الحملة ؛ مخالف لما نصت عليه الوثائق والمرسلات البريطانية مع الشيخ مبارك في ما حدث قبل وبعد معركة الصريف ، بل حتى أنه مخالف للمصادر التاريخية العربية ، والتي نقل منها الدكتور نفسه ، كما أن الانجليز نصوا صراحة - في مراسلاتهم مع الشيخ مبارك - على عدم "المغامرة" في الدخول في عمق نجد بعيداً عن الحماية البريطانية ، فإذا كان البريطانيون رفضوا دخول الشيخ الأمير عبدالعزيز بن رشيد بحلف معهم ، وهو الأمير "الجهاز" ، والذي لن يكلفهم عناء التخطيط العسكري ، والمساعدة المالية ، فكيف يخالفون توجههم بـ"مغامرة" مكلفة ، وغير مأمونة العواقب ؟! ، خصوصاً أنهم سوف تدمر مصالحهم مع الدولة العثمانية بالكلية ، وما رفضهم للتحالف من بن رشيد؛ إلا لأجل مصالح لهم في تلك الفترة مع الدولة العثمانية . ثم إن الكاتب نفسه نص على عدم المغامرة البريطانية في الدخول في عمق نجد في فصول سابقة، في حين أنه لم يشر إلى مصدر ، أو مرجع لما ذكره يسند به رأيه!! ؛ فهل تجاهل الدكتور الوثائق البريطانية ، والمصادر والمراجع التي تنص صراحة على عكس ما أشار ؟!، فيكتفي بـ"تعويم" الجملة بدون ذكر مصدر ، أو مرجع يشير إلى صحة ما قاله !!.
وثم أني أتساءل : عن نقله من مصادر تاريخيه سردية ، وتجاهله لنصوص الوثائق للمراسلات الانجليزية ، وهي أهم من تلك المصادر في تبيين تلك المسألة بالذات!!.
2- النص الثاني :"فقد كانت بريطانيا تسير بحذر في طريقها لتنفيذ مخططها، ففي الوقت الذي كانت تهدف إلى السيطرة على الخليج والجزيرة العربية، كانت تحاذر من اكتشاف الدولة العثمانية لخطتها، فتبادر للتخلص من مبارك، أو الهجوم على الكويت قبل أن تثبت بريطانيا أقدامها في المنطقة، وتفشل خطتها كما فشلت أول مرة، وقد اطمأنت بريطانيا إلى قدرة مبارك على تنفيذ خطتها دون أن يثير الخلافة العثمانية، التي كان يظهر لها مبارك في الوقت نفسه الخضوع والتبعية، وقد بدأت بريطانيا أول خطواتها بعد توقيع المعاهدة سنة 1899م، بتجهيز جيش سنة 1900م، من القبائل الحليفة لمبارك - وهي أول مرة في تاريخ مدينة الكويت يكون لها تطلع يتجاوز حدود أسوارها - وقد تشكل هذا الجيش الذي بلغ تعداده عشرة آلاف مقاتل من قبيلة مطير، والعجمان، والمنتفق - وغيرهم من القبائل - بالإضافة إلى ثمانمائة من مدينة الكويت مع مبارك الصباح، وبضع مئات من أهل نجد مع ابن سعود[22]. "

يشير الدكتور في نهاية هذا النص إلى كتاب السعدون كمرجع له ، وإذا رجعنا للمرجع ؛ رأيناه خلاف ما ذكر!!.
فيذكر السعدون أن الشيخ مبارك حاول "أقناع" بريطانيا بمبررات حملته تلك ، وأن بريطانيا اقتنعت بوجهة نظر الشيخ ، بمعنى أن المبادرة جاءت من الشيخ ، ولو فرضنا أن بريطانيا لديها هذا التوجه ؛ فيجب أن ينص عليه بمصدر ، أو مرجع صريح ؛ بدلاً من الإشارة إلى مرجع يشير إلى عكس ما يقوله !! . ثم أن السعدون ، بعد ذكره اقتناع بريطانيا بمبررات الشيخ مبارك ، يقول :"متناسية (يعني بريطانيا) تعليماتها السابقة" للشيخ بخصوص عدم المغامرة لداخل نجد ، ويضيف السعدون ناقلاً ما يعتقد أنه وجهة نظر بريطانيا ، فيقول :"لعل حليفها يحقق نصراً كبيراً يجعله سيد الجزيرة العربية" ، بمعنى أن المعني بـ"الحليف" هو الشيخ مبارك ، وليس عبدالعزيز بن عبدالرحمن ، وهذا فعلاً ما كانت بريطانيا تنشده من سكوتها ، كما أن الشيخ مبارك واثق من أنه سيكون حاكم نجد القادم ، وهذا ما تثبته رسائله في تاريخ الرشيد .
3- النص الثالث : "لقد كان الهدف من إعداد هذا الجيش هو إشغال ابن رشيد في حائل عن الرياض، ليقوم ابن سعود - الذي تم تزويده من بريطانيا بكل ما يحتاجه من مال وعتاد وقوات عن طريق مبارك - بالتوجه إلى الرياض التي كانت تحت حكم ابن رشيد التابع للدولة العثمانية .. "
هذا النص غير موجود بالمعنى في كتاب السعدون ، المشار إليه كمرجع ، كما أنه مخالف لروح نصه تماماً ، فإذا كان للكاتب غاية يريد الوصول إليها ؛ فلِمَ أشار لمرجع يخالف ما كتبه ؟! ؛ فهل الدكتور يستهدف أناس معينين ؛ لا يحبون القراءة ، ولا يرجعون للمصادر والمراجع؟! .
 

7Ibrahimإبراهيم

عضو بلاتيني
شنو الجديد في الموضوع ؟

دول الخليج حرامية النفط دول الخليج نتاج تعاون مع الاستعمار البريطاني اليهودي

بس زيادة مصادر

الله ياخذهم حرامية النفط

الشعب الدايخ يطيعهم
 

سليّم

عضو ذهبي
شنو الجديد في الموضوع ؟

دول الخليج حرامية النفط دول الخليج نتاج تعاون مع الاستعمار البريطاني اليهودي

بس زيادة مصادر

الله ياخذهم حرامية النفط

الشعب الدايخ يطيعهم

هل قرأت الموضوع ، أم أن المسألة مشاركة فقط ؟!
والله يا شيخ إبراهيم ، أخشى أرد عليك ، يأتي الآخر ، وينقض كلامك ، أنتم ثلاثة في واحد ، أجتموا ويكون خير .!!
 

سليّم

عضو ذهبي
بعد قراءة الموضوع ، مرة أخرى ، وجدت بعض الأخطاء ، أولها في عنوان الموضوع "الدكتور حاكم المطيري وسلسة (سلسلة) الاغلال"، ولانتهاء فترة التعديل ؛ لذا لا أستطيع تعديلها.
على أية حال ، هي أخطاء يعدلها السياق.
 

ماجد11

عضو بلاتيني
من المضحك انهم يحملون عبدالعزيز بن سعود تقسيم الوطن العربي وهو مقسم اصلا من الدولة العباسية
 

سليّم

عضو ذهبي
من المضحك انهم يحملون عبدالعزيز بن سعود تقسيم الوطن العربي وهو مقسم اصلا من الدولة العباسية

هي السياسة يا ماجد ، والغريب أن د.حاكم يدعو للمثل الدينية ، والحرية السياسية ، ومن يقرأ له ؛ يرى مبدأ "لا أريكم إلا ما أرى ، ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد"!!.
وليت محبيه يشرحون لنا هذا الأمر !!.
أشكر مرورك العطر ، وتقبل تحياتي .
 

ماجد11

عضو بلاتيني
هي السياسة يا ماجد ، والغريب أن د.حاكم يدعو للمثل الدينية ، والحرية السياسية ، ومن يقرأ له ؛ يرى مبدأ "لا أريكم إلا ما أرى ، ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد"!!.

وليت محبيه يشرحون لنا هذا الأمر !!.

أشكر مرورك العطر ، وتقبل تحياتي .

الحقيقة ان الدكتور حاكم
له أرآء جميلة ويعتد بها لكن اعتقد خلافه مع الحكومة السعودية اثر عليه في هذا الجانب
 

سليّم

عضو ذهبي
لا ادري ماهو مستواك الدراسي

لعلمك القرأن كله مبادئ اسلامية ومن هذه المبادئ نستخلص العبر والعضات
والقصص في القرآن اكبر مثال

ثم ان التحريف لا يأتي بسياق الكلام فلو بحثت في كتب التفسير سوف ترى ان تفسير الاية يدرج معنى الكلمات ولا يعد ذلك تحريفا بارك الله فيك

التحريف هو ان اسرد الاية بوصفها ايه وابدل بعض كلماتها

اتمنى ان تقرا وتبحث بعيد عن اتهام الاخ بالحماقة

:وردة:

أشكرك على المرور ، كما أشكرك على دفاعك عني ، ولكن ، أرجو من الإخوة ، أن يكون الحديث في صلب الموضوع فقط ، وأن لا ننجر ، بأي حال ، للمهاترات الجانبية .
أشكرك من جديد ، وبارك الله فيك :إستحسان:.
 

سليّم

عضو ذهبي
الحقيقة ان الدكتور حاكم
له أرآء جميلة ويعتد بها لكن اعتقد خلافه مع الحكومة السعودية اثر عليه في هذا الجانب

أهلا وسهلا بك من جديد ، حتى ولو كان خلافنا مع إسرائيل ، هذا الأمر لا يجعلنا نلفق الاتهامات ، والدكتور ليس شخصاً عادياً ، وليس خريج علوم طبيعية ، بل هو خريج شريعة إسلامية ، ودرس على مشايخ عدة ، أهمهم العلامة الشيخ / محمد بن عثيمين ، كما أنه ، حسب ما سمعت ، تصدر للفتوى ، وإن كان ليس الأول الذي (أبدع!!) فيها ، ولكنه في النهاية محسوب على أصحاب "الفضيلة" ، فكيف سيقرأ تلاميذه ، أو محبيه ، مثل هذه الكلام .
أرجو أن تشرح لي ماهية خلافه مع الحكومة السعودية .
 

ماجد11

عضو بلاتيني
أهلا وسهلا بك من جديد ، حتى ولو كان خلافنا مع إسرائيل ، هذا الأمر لا يجعلنا نلفق الاتهامات ، والدكتور ليس شخصاً عادياً ، وليس خريج علوم طبيعية ، بل هو خريج شريعة إسلامية ، ودرس على مشايخ عدة ، أهمهم العلامة الشيخ / محمد بن عثيمين ، كما أنه ، حسب ما سمعت ، تصدر للفتوى ، وإن كان ليس الأول الذي (أبدع!!) فيها ، ولكنه في النهاية محسوب على أصحاب "الفضيلة" ، فكيف سيقرأ تلاميذه ، أو محبيه ، مثل هذه الكلام .


أرجو أن تشرح لي ماهية خلافه مع الحكومة السعودية .

اخي الدكتور حاكم له أراء ضد الحكم الوراثي
واسمع ان هناك خلاف بينه وبين الحكومة السعودية حتى اعتقد ان الامير نايف شكل لجنة للرد عليه
 

سليّم

عضو ذهبي
اخي الدكتور حاكم له أراء ضد الحكم الوراثي
واسمع ان هناك خلاف بينه وبين الحكومة السعودية حتى اعتقد ان الامير نايف شكل لجنة للرد عليه

ليس هناك إشكال في الآراء ، ولكن ، الإشكال في تسيس الدين ، واستغفال الشعوب باسمه ، والادهى أن يتكلم شخص يلوى أعناق النصوص ، مهما كانت تلك النصوص ، ويأتي أناس يرفعونه فوق أعناقهم ، وكأنه رسول!!.
أما مسألة أن نايف بن عبدالعزيز شكل لجنة للرد عليه ، فأعتقد أن هذا من تخريف العجائز ، فأجزم أن مستوى الدكتور حاكم ، مع الأحترام له ، لا يستحق هذا الجهد ، ولو أن الأمر بهذه الطريقة ، وأي شخص ، مهما كان ، تكلم مثل د. حاكم ، وشكلت له لجنة للرد عليه ، لكانت اللجان بـ(الهبل) .
هناك مثل ينطبق على مسألة تشكيل اللجان ، وكيف لو أن كل شخص (تكلم) لأصبحت اللجنة بـ(دينار) ، لا أريد صياغته ، إكرماً للدكتور ، ولكنها الحقيقة .
تحياتي لك ، وأشكر مرورك .
 

سليّم

عضو ذهبي
سوف أقتطف عدة جمل من هذه السلسلة رقم (11) ، وغيرها من بقية السلسلة كذلك ، وأبين حجم الاختلاف الكلي بين المصدر وما كتبه الدكتور ، ناهيك أن بعض جمله ليس لها مصدر ، أو مرجع ، إنما من بنات أفكاره.​
 

سليّم

عضو ذهبي
يذكر الدكتور حاكم في سلسلة الاغلال رقم (11) بما نصه :
"وبعد دخول ابن سعود الرياض، تتابع له المدد المالي والعسكري من مبارك الصباح - الذي كانت كل شؤونه الخارجية تحت إشراف بريطانيا كما تنص عليه المعاهدة - وقد كان نجاح ابن سعود في احتلال الرياض مستحيلا دون ضمان بريطانيا للوضع في الكويت، ودون الدعم المطلق منها له، وقد تتابعت قوافل الإمدادات التموينية والعسكرية من الكويت إلى الرياض، لدعم صمود ابن سعود في الرياض، أمام الحصار الذي حاول فرضه ابن رشيد عليها[26].

فقد كان مبارك الصباح كما يقول مؤرخ الكويت (ركن ابن سعود الأعظم، الذي عليه يعتمد، يبعث إليه الإمدادات بسخاء، ويخرج إليه الحملات الواحدة تلو الأخرى، ويرسم له الخطط الحربية، وهو في مدينته).[27]
"

الهوامش =========
[26] العلاقات بين الكويت ونجد للسعدون 77 و80 .

[27] تاريخ الكويت للرشيد 175.وكل ذلك كان بتمويل ودعم مالي وعسكري بريطاني.

==============
فهل ما كتبه الدكتور صحيح ؟!.
من يقرأ كلام الدكتور يعتقد جازماً أنه يبني كلامه على مصدر ، أو حتى مرجع ، ولو كان غير موثوق ، ومع هذا ، فالمؤلف لم يشر إلا لمصدر ، وهو تاريخ الكويت لـ عبدالعزيز الرشيد ، وهو مصدر كويتي ، وكتاب العلاقات بين نجد والكويت ، لـ خالد السعدون ، وهو عبارة عن رسالة ماجستير ، ويعد مرجعاً ، وبين هذا وذاك ، حاكم المطيري يشير إلى أنه ينقل منهما ؛ فهل صحيح أن ما أشار إليه من مساعدة بريطانيا للملك عبدالعزيز عبر الشيخ مبارك مدون في ما أشار ؟! أم أن الدكتور شطح به خياله فوق ما هو مكتوب فيهما ؟!.
بكل أسف ، لم يكن الدكتور صادقاً في نقله ، بل أنه زور الحقيقة بكل معانيها !! ، فهو يريد أن يرسخ أن بريطانيا دعمت الملك عبدالعزيز بالمؤن والعتاد العسكري ، ولكنه ، لم يستطع إثبات ذلك ، إذ أن المرجع والمصدر الذي أشار إليهما يشيران إلى عكس ذلك تماماً !!.
فكتاب الرشيد لم ينص على شيء أكثر مما ذكره في ما بين علامتي الهلالين ، فمن أين جاء بعبارة التأكيد في الهامش ، فهل يكذب الدكتور ؟!.
في كتاب السعدون ، لم ينص ، لا صراحة ، ولا تلميحاً ، أن بريطانيا ساعدت في غزو نجد ، ولا ما بعدها ، وما ذكره من صفحات في الهامش من كتاب السعدون ، لا يوجد به شيء مما ذكر ، ولكن ، في الصفحة التي قبل (77) ، أي صفحة (76) تنسف جميع ما ذكره حاكم المطيري من مساعدة ، ففي هذه الصفحة ؛ يذكر السعدون بما نصه :
"ربما كان سبب صغر حجم المساعدات الكويتية إلى الرياض في هذه الفترة ، عائدا إلى الضغط البريطاني على مبارك ، فقد كانت السلطات البريطانية على علم مبكر بخروج ابن سعود من الكويت ، وكانت أول خطوة اتخذتها طلب السفير البريطاني في إستانبول من القنصل البريطاني في البصرة في شوال 1319هـ - 27 يناير 1902م تحذير مبارك تحذيراً قوياً من السماح لأنصاره بغزو أراضي ابن رشيد" ، وأشار المؤلف في الهامش إلى الوثيقة المشار إليها ، وثم يضيف المؤلف فيذكر :"وقد علق المقيم البريطاني في الخليج الذي كلف بإيصال التحذير ، على ذلك بقوله :" ليس لدي سبب يدعوني للاعتقاد بأن الشيخ قد تخلى بأي شكل عن وعده لي بألا يرتكب أو يشجع أي عدوان ضد الأمير [بن رشيد] ، ولا أعتقد أن أنه مسئول على أي وجه عن تقدم عبدالعزيز" ، وأضاف أنه سيغتنم أول فرصة ليعيد تحذير الشيخ بجدية حول هذا الأمر " .
فهل غفل عن هذه الصفحة الدكتور حاكم ، أم أنها لا تخدم توجهه وغاياته ؟!.

وعلى هذا المنوال كل سلسلة فضيلة الدكتور حاكم المطيري ، وسوف أتابع النقل بقدر المستطاع .
 

سليّم

عضو ذهبي
بالطبع ، لا أستطيع متابعة جميع تلك السلسلة ، لعدم التفرغ ، ولكن ، لعل في الأختصار إيضاح بسيط على منهجية الدكتور حاكم ، ودليل على بطلان كل السلسلة ،والتي قد تكون أعدت لغاية ما ، أو كرد فعل ؛ كما ذكر الأخ ماجد !!.
المرحلة القادمة : (عبيد بلا أغلال) ..الحرية وأزمة الهوية في الخليج والجزيرة العربية (12)
الرابط : http://www.dr-hakem.com/Portals/Content/?info=TmprMkpsTjFZbEJoWjJVbU1RPT0rdQ==.jsp

 

الخالدي88

عضو مميز
أخي الكاتب هل أنت هنا تنكر المساعدات والتمويل البريطاني لـ عبدالعزيز ابن سعود حاكم نجد والحجاز؟ أم أنك تنتقد نقولات و مصادر الدكتور حاكم المطيري ؟

فمن المعلوم أن حدثت معاهدات وتمويل بين الملك عبدالعزير بن سعود والطرف البريطاني وأشهرها على الإطلاق معاهدة دارين
التي نصت على أعتراف الحكومة البريطانية وإقرارها بحكم ابن سعود على نجد والحسا والقطيف والجبيل وتوابعها
ونصت أيضا على إذا حدث أعتداء على دولته الفتية تساعده بريطانيا بإعتبارها حليف إستراتيجي
وقد ألزموه بعدم الدخول بمعاهدة مع دول أخرى إلا بإذن حكومة بريطانيا عن طريق القنصل البريطاني
وأيضا بعدم الأعتداء على الكويت والبحرين و سواحل عمان،
وتتعهد بالمقابل بريطانيا من خلال المعاهدة بتمويل ابن سعود ماليا وعسكريا ومعنويا ..
وهذا مكتوب ومعروف ومشهور!

وقد تمت المعاهدة في دارين بين ابن سعود والسير كوكس !
وقد تم الأستعانة بأبن سعود من البريطانيين لكون ابن رشيد الحليف التقليدي للدولة العثمانية يعيق ويزعج القوات البريطانيا المتواجدة في العراق!

فقد فرض الملك عبدالعزيز بن سعود نفسه على البريطانين
بسبب نفوذه على منطقة نجد و تحالفاته الكثيرة مع قبائل نجد والحجاز
تلك الأسباب التي دعت حكومة بريطانيا لجعل ابن سعود ورقة مفيدة لهم للسيطرة على القبائل النجدية ووقف حاكم حائل ابن رشيد المتحالف مع العثمانيين!

كل هذا وتنكرون تحالفات الرجل والدعم البريطاني اللامحدود؟!
 

الخالدي88

عضو مميز
من المضحك انهم يحملون عبدالعزيز بن سعود تقسيم الوطن العربي وهو مقسم اصلا من الدولة العباسية

نعم كانت هناك دويلات في العصر العباسي والعصور التي تبعته
ولكنها لم تتحالف مع الغرب ولم تكن الخادم المطيع لهم
كما حدث سابقا بين ملوك الطوائف في الأندلس وتحالفهم المخزي
مع الصليب الأسباني !
فنحن نمشى على خطاهم الغريبة:cool:
 

سليّم

عضو ذهبي
أخي الكاتب هل أنت هنا تنكر المساعدات والتمويل البريطاني لـ عبدالعزيز ابن سعود حاكم نجد والحجاز؟ أم أنك تنتقد نقولات و مصادر الدكتور حاكم المطيري ؟


فمن المعلوم أن حدثت معاهدات وتمويل بين الملك عبدالعزير بن سعود والطرف البريطاني وأشهرها على الإطلاق معاهدة دارين
التي نصت على أعتراف الحكومة البريطانية وإقرارها بحكم ابن سعود على نجد والحسا والقطيف والجبيل وتوابعها
ونصت أيضا على إذا حدث أعتداء على دولته الفتية تساعده بريطانيا بإعتبارها حليف إستراتيجي
وقد ألزموه بعدم الدخول بمعاهدة مع دول أخرى إلا بإذن حكومة بريطانيا عن طريق القنصل البريطاني
وأيضا بعدم الأعتداء على الكويت والبحرين و سواحل عمان،
وتتعهد بالمقابل بريطانيا من خلال المعاهدة بتمويل ابن سعود ماليا وعسكريا ومعنويا ..
وهذا مكتوب ومعروف ومشهور!

وقد تمت المعاهدة في دارين بين ابن سعود والسير كوكس !
وقد تم الأستعانة بأبن سعود من البريطانيين لكون ابن رشيد الحليف التقليدي للدولة العثمانية يعيق ويزعج القوات البريطانيا المتواجدة في العراق!

فقد فرض الملك عبدالعزيز بن سعود نفسه على البريطانين
بسبب نفوذه على منطقة نجد و تحالفاته الكثيرة مع قبائل نجد والحجاز
تلك الأسباب التي دعت حكومة بريطانيا لجعل ابن سعود ورقة مفيدة لهم للسيطرة على القبائل النجدية ووقف حاكم حائل ابن رشيد المتحالف مع العثمانيين!


كل هذا وتنكرون تحالفات الرجل والدعم البريطاني اللامحدود؟!

الأخ الأستاذ الخالدي
كلامك عين الصواب ، وهو موضح في الكتب والوثائق ، حتى فلبي كتب عن المساعدات بصورة مفصلة ، وكانت بينه وبين لورانس منافسات على من يتخطى حليفه الآخر ، وليتك قرأت ماذا قالت زوجة فلبي لـ لورانس عندما انتقد زوجها .
ثم أني لم أنكر هذا الكلام الذي تفضلت به ، بل أني نصصت عليه تحديداً في موضوع آخر ، وأنقله لك نصاً :
"سابعاً : رجع الملك عبدالعزيز مرة أخرى للرياض وأخذها من والي بن رشيد ، ومن ثم دخل الملك عبدالعزيز في عدة خيارات سياسية ، وهي :
1- حاول الدخول في معاهدة حماية مع بريطانيا ، ولكنها رفضت ، لعدة أسباب ؛ لعلي أذكرها إذا كان الحوار في الموضوع يسمح بها .
2- فرض عليه الدخول في حماية الدولة العثمانية ، وهو لها كاره ، وهذا بعد استرداده للأحساء.
3- بفعل المنافسة السياسية بين آل رشيد وآل سعود كانت بينهما حروب ومناوشات ، والغريب أنهما ، وفي فترة من فترات مناوشاتهما تلك ، كانا تحت سلطة الدولة العثمانية .
4- كان العداء والشكوك بين آل سعود والدولة العثمانية عالية ، لذا لم يطمئنا لبعضهما البعض ، مما جعل الدولة العثمانية تنضم في مساعدة الأمير عبدالعزيز بن رشيد ضد الملك عبدالعزيز في مناوشاتهما حول القصيم ، وكانت تمد بن رشيد من العراق والمدينة بالمال والعتاد ، بل وحتى الرجال !!.
5- بعد قيام الحرب العالمية الأولى ، وانحياز الدولة العثمانية مع ألمانيا ، قبلت بريطانيا بتوقيع معاهدة بينها وبين الملك عبدالعزيز
."
وأزيدك أيضاً ، حاول عبدالعزيز وبمساعدة من مبارك الحصول على دعم ، وحتى التوقيع على معاهدة مباشرة مع بريطانيا ، قبل بدء الحرب العالمية الأولى ، ولكن الحكومة البريطانية رفضت ، لأنها ، وبكل بساطة ، وجدت أن دعمها له يساعد على بعث الوهابية من جديد ، وكذلك ، لأن مصالحها مع حكومة إستانبول أفضل لها من المغامرة مع شخص لا يملك أي مصالح ، في أرض لا تصلح حتى للعيش !!.
الرابط : http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=193874&page=2
ولكن ، هل كتب الدكتور حاكم المطيري ما تطرقت أنت إليه ، وأن المساعدة ، وحتى الاهتمام البريطاني السعودي كان بعد معاهدة دارين ؟!.
بكل بساطة لا !!.
الدكتور حاكم المطيري شن الهجوم على الدولة السعودية الثالثة لأجل غاية في نفسه ، وحتى الدولة السعودية الثانية لم تسلم منه ، وعد التحالف السعودي البريطاني منذ ذلك الوقت ، كما أنه انتقص من الشيخ العلامة عبداللطيف بن عبدالرحمن بن حسن بن محمد بن عبدالوهاب ، وأظن ، والظن أثم ، لولا أنه يخشى أن يسحب البساط من تحت أقدامه ، لشمل الدولة السعودية الأولى بالعمالة أيضاً ، وأكبر مثال على ذلك ، أنظر لمقولة أحد محبيه عن الدولة السعودية الأولى ؛
على هذا الرابط :http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=195261&page=3

مسألة أن يحيك الدكتور التاريخ على هواه ، وأن ينافي الوقائع والوثائق ؛ مسألة مرفوضة ، ولا تقبلها الفطرة السليمة ، وليته أكتفى بذلك ، بل أنه يسند على مصادر ، أو مراجع تخالف كلامه ، فهل يعقل هذا الكلام من شيخ وصل إلى درجة الافتاء ؟!.
نجن نبحث عن الحق ، ونطالب به ، والدكتور كان من أوائل من طالب بالحرية على منهج إسلامي ، فمن نصدق ؛ كلامه ، أم أفعاله؟! .
 

سليّم

عضو ذهبي
نعم كانت هناك دويلات في العصر العباسي والعصور التي تبعته

ولكنها لم تتحالف مع الغرب ولم تكن الخادم المطيع لهم
كما حدث سابقا بين ملوك الطوائف في الأندلس وتحالفهم المخزي
مع الصليب الأسباني !

فنحن نمشى على خطاهم الغريبة:cool:

بل أن هناك من شرع لنا التحالف مع اليهود ؛ إذا كانت المصلحة تتقتضي ذلك ، فهل ترى أن شرعه باطل ؟!.
 
أعلى