آخر صيحات الغرب ( دعوة للنقاش )

[yosif007]

مبروك لأصحاب الحرية اللا محدودة :وردة:
انضمت ولاية نيويورك الامريكية اليوم الى باقي العالم المتحضر و ذلك بتوقيعها على قانون زواج مثيلي الجنس ( راجل و راجل و حرمة و حرمة _ باللهجة الصعيدة )

http://beta.news.yahoo.com/ny-gov-cuomo-signs-gay-marriage-law-041416753.html

ارحب بالاخوة الاعضاء بمناقشة تلك القضية و الرجاء عدم ادخال و جهة نظر الدين الاسلامي الحنيف في هذا الموضوع , سوف اعود طارحا ما اراه و ارجو من الاخوة طرح ما يعتقدون عن الحضارة الغربية و كيفية التفريق بين مظاهر التقدم العلمي و في نفس الوقت انحطاط الجانب الاخلاقي :وردة:

 

[أبو عمر]

الله أكبر

.

 

[المعري]

و ارجو من الاخوة طرح ما يعتقدون عن الحضارة الغربية و كيفية التفريق بين مظاهر التقدم العلمي و في نفس الوقت انحطاط الجانب الاخلاقي :وردة:

الاخلاق لايمكن حصرها بجانب واحد فقط

العلاقات الجنسية جزء من الاخلاق

والصدق مع النفس والاخرين جزء من الاخلاق

واتقان العمل والالتزام بالقانون جزء من الاخلاق

الخ الخ

ولكل مجتمع ثقافته ونظرته النسبية الى كل تلك الجزئيات الاخلاقية ..

خذ على سبيل المثال خطورة الكذب ومشروعيته للرجل على زوجته !!

ومثال آخر

14. يمُنع كتابة ونشر المواضيع الجنسية سواء أكانت تثقيفيه ام تهريجية ،

هذه هي ثقافتنا الحساسه جدا جدا تجاه العلاقات الجنسية أدت الى تعميمها على الاخلاق وهذا خطأ بكل تأكيد

فلايصح الحكم على الاخرين من خلال منظورنا الجزئي للاخلاق

لان قيه اهمال لجوانب اخلاقيه عديده وغائبه عنا بنفس الوقت

صدق الشاعر بقوله

انما الامم الاخلاق مابقيت

وهاهي الحضاره الغربية الى اليوم باقية ورائده

ونحن لازلنا لانملك الا الدعاء عليهم بدلا من محاولة اللحاق بالامم المتقدمه نواجه بالتعثر بسبب شماعة الاخلاق الجزئية ..

 

[bandr]

تجار " الدين " دائماً مايعتقدون بأن الحرية تعني " الجنس والشهوات "
فحجتهم هي بأن نشر الحريات يعني فساد ديني واخلاقي ...!!



طبعاً تناسوا أن الحرية هي من اساسيات الاسلام ولكن فكرهم الصحراوي لازال هو السائد ...
فنسوا بأن الغرب هو من صنع لهم كل وسائل التقنية الحديثة من " طب " وكهرباء " وعلوم . وطائرات وووإلخ ..!

فتركيزهم على الجانب السلبي فقط لمحاربة الحضارة والحرية والانسانية ...
لو نظرنا قليلاً في معظم محاضراتهم وافكارهم لترغيب الشباب بالالتزام والتمسك بالدين فتركيزهم دائماً على الجنس والشهوات والملذات ..! هذه هي الثقافة المتخلفة وتشويه حقيقي للدين السمح بجهل او بتعمد ...

 

[خولة]

تجار " الدين " دائماً مايعتقدون بأن الحرية تعني " الجنس والشهوات "
فحجتهم هي بأن نشر الحريات يعني فساد ديني واخلاقي ...!!



طبعاً تناسوا أن الحرية هي من اساسيات الاسلام ولكن فكرهم الصحراوي لازال هو السائد ...
فنسوا بأن الغرب هو من صنع لهم كل وسائل التقنية الحديثة من " طب " وكهرباء " وعلوم . وطائرات وووإلخ ..!

فتركيزهم على الجانب السلبي فقط لمحاربة الحضارة والحرية والانسانية ...
لو نظرنا قليلاً في معظم محاضراتهم وافكارهم لترغيب الشباب بالالتزام والتمسك بالدين فتركيزهم دائماً على الجنس والشهوات والملذات ..! هذه هي الثقافة المتخلفة وتشويه حقيقي للدين السمح بجهل او بتعمد ...

على رسلك يا بندر .. ما بال الفكر الصحراوي ؟؟!!! .. كان يغيث الملهوف .. ويرد الظلم .. الآن معجبون أنتم بالحضارة الغربية .. اليست هي من قمعت السود .. اليست هي من منعتهم حتى من ركوب الحافلات .. لعنة الله على هكذا حضارة .. تمتهن الانسان هكذا .​

 

[عبدالله الفلسطيني]

تجار " الدين " دائماً مايعتقدون بأن الحرية تعني " الجنس والشهوات "
فحجتهم هي بأن نشر الحريات يعني فساد ديني واخلاقي ...!!



طبعاً تناسوا أن الحرية هي من اساسيات الاسلام ولكن فكرهم الصحراوي لازال هو السائد ...
فنسوا بأن الغرب هو من صنع لهم كل وسائل التقنية الحديثة من " طب " وكهرباء " وعلوم . وطائرات وووإلخ ..!

فتركيزهم على الجانب السلبي فقط لمحاربة الحضارة والحرية والانسانية ...
لو نظرنا قليلاً في معظم محاضراتهم وافكارهم لترغيب الشباب بالالتزام والتمسك بالدين فتركيزهم دائماً على الجنس والشهوات والملذات ..! هذه هي الثقافة المتخلفة وتشويه حقيقي للدين السمح بجهل او بتعمد ...

يعني ألا ترى الشذوذ الجنسي رذيله خلقية ومن المعيب أن يشجعها الناس ؟

طيب سؤال آخر : هل من دواعي الحرية خدش الحياء العام ؟

أم الانسان لا يشعر أصلا بالحياء ، وكلمة حياء تعبر عن شيء لا وجود له ؟

 

[Aragon]

سمعت بالخبر، و بصراحة ما استغربت..

عموما، الدول الغربية تفكيرها أبدا مو ديني ولا أخلاقي، تفكيرهم اقتصادي و سياسي أكثر.

يعني مايهمهم شيسوون دامهم يحققون المكاسب والأهداف اللي يبون يوصلولها.

على أية حال، ظاهرة الشذوذ صارت منتشرة بشكل كبير وعلني بالغرب (ولو انها هم منتشرة بشكل كبير بالعالم العربي لكنها غير علنية)، فمثل ماصارت مسألة حقوق المرأة على اعتبار إنها كانت مضطهدة سياسيا واجتماعيا سابقا فالحين الشواذ هم يطالبون بحقوقهم الاجتماعية والفكرية.

لأنهم بالغرب متقبلين الفكرة شوي وعندهم شريحة كبيرة من الشواذ جنسيا فأتوقع علشان جذي وافقوا على هالشي.

انا شخصيا راح اظل دائما ضد هالشي، و مستغرب إنهم يبون يتزوجون.. يعني الزواج بالنهاية يعني إنجاب الأبناء والتكاثر.. فمادري هل الحلوين ناوين يتحايلون على نفسهم و يتبنون أو اييبون أطفال أنابيب؟ أعتقد موضوع الزواج مو منطقي كلش

شكرا عالموضوع

 

[yosif007]

حلو هذا التفاعل من الاخوان :وردة:
و كنت رجوتهم عدم الزج براي الشرع فاخذوا يهاجمون تاريخهم الانساني
دائما ينظر المتغربون ( فكريا ) بان المجتمع الغربي متطور و المجتمع الشرقي الذي يفترض ان الطابع الاسلامي غالب عليه متخلف من الناحية الحضارية المادية متعللين بالحرية او القيود الدينية
الرد على هذا الاشكال
اولا قديما : انتشرت الحضارة العربية و اخذت نتاج الحضارات السابقة و طورتها على الرغم من سطوة الدين كما يحلو للبعض ان يسمي و نتج لدينا حضارة فكرية و مادية يصعب على اعتي الغربيين عدم الاعتراف بها و ان الدين حقيقة لا يحجر على الفكر العلمي
حديثا : يوجد كثير من المبدعين الذين خرجوا من هذه الامة الاسلامية ووصلوا الى اعلى مراتب العلم ولازالوا يتمسكون بتعاليم دينهم بشكل يخجل كثير من المسلمين انفسهم , :قلب:
خلاصة القول ان سبب تخلف المجتمع الشرقي يعزو الى الانظمة التي حكمت بلاد الشرق اخر 300 سنة ( الدولة العثمانية ) و ما تلاها من انظمة اولت المحافظة على الحكم اهمية على تطوير المجتمع الشرقي
ناتي الى الكلام الذي اود طرحه
الحرية اللامحدودة التي انتجت بان يتم الاعتراف بزواج المثليين بصورة قانونية و ما يترتب عليه من اثار قانونية ملزمة لذلك المجتمع
اليس في هذا القانون انتهاك لكثير من الحريات الاخرى التي يحميها المجتمع الغربي
اولا صورة الاسرة في المجتمع الغربي بدات تهتز فكيف اشرح للمجتمع ان هناك صورة اخرى للعائلة غير التي نعلمها ( زوج و زوجة و اطفال ) و مالذي سوف تقدمه تلك الصورة الاسرية الجديدة لأنسانية المجتمع الغربي
ثانيا الاطفال الذين سوف يتم تنشئتهم تحت ظل هذه الاسر ة_مثلا : طفل صغير ينشاء تحت اسرة طرفيها رجل و رجل _ كيف سيتم تنشئة هذا الطفل و هل يحق للمجتمع الغربي سلب الطفل حقه في ان ينشاء في بيئة طبيعية و عندما يكبر يحق له نمط اختيار الحياة التي يودها و كيف سوف يرى هذا الطفل كثير من العائلات يوجد لديهم ام و اب و هو يملك ابوان او امان كيف سينشاء بصورة عاطفية صحيحة _ دعكم من الحالات التي يغيب فيها الاب او الام فتلك الحالات مهما كثرت لا تعدوا جزء بسيطا سواء في الغرب المتحرر او الشرق اللي مو متحرر_ و
عندما تفرض على الطفل ثقافة يعرف الجميع انك مهما ادعيت فانها ثقافة مخالفة الطبيعية _ بغض النظر عن حريتك في اختيارها _
هل وصلت الحرية الغربية الى الغاء حرية جزء كبير من مجتمعها من اجل حرية جزء صغير جدا من المجتمع الغربي ( ما ادري وين سامع هذه الكلمة) .
طبعا هذا غيض من فيض و لي عودة بعد سماع الافكار الجديدة ​

 

[the blind side]

على فكره الاغلبيه الساحقه من الولايات الامريكيه لاتسمح بالشذوذ الجنسي

وفرنسا وهي فرنسا ام الحريات رفضت القرار بدعوى انه لايناسب العادات والتقاليد

 

[.. عصآمية *]

والله إني لأرى رؤوساً قد أينعت وحان قطافها و إني لصاحبها

​

 

[.. عصآمية *]

ردي آلسآبق لـ وآحد يعرف نفسه ،

،

عذراً صآحب آلموضوع و عذراً جميعاً ،‘

 

[yosif007]

والله إني لأرى رؤوساً قد أينعت وحان قطافها و إني لصاحبها​

ردي آلسآبق لـ وآحد يعرف نفسه ،

،

عذراً صآحب آلموضوع و عذراً جميعاً ،‘

الحمد لله توقعت اني رحت من جيس اهلي
و عقابا على ذلك التدخل غير المفهوم انت مطالبة بوضع تصور كامل لما يمكن ان تؤثر هذه القوانين الغربية على راينا تجاه الغرب:وردة:

 

[فيصل.م]

و الله أني لأعجب بشدة

من أشخاص يقفزون مهرولين عند ذكر أي سلبية ( للغرب ) و يطالبون بترك الأنتقاد و النظر لإجابياتهم :إستنكار:

بينما هم

أكثر ناس يهاجمون الدين و الملتزمين

و تراهم في أول الصف من التعليق بالمواضيع التي بها قدح و ذكر لأخطاء بعض الملتزمين !


شر البلية ما يضحك


:وردة:​

 

[0utsider]

مبروك لأصحاب الحرية اللا محدودة :وردة:
انضمت ولاية نيويورك الامريكية اليوم الى باقي العالم المتحضر و ذلك بتوقيعها على قانون زواج مثيلي الجنس ( راجل و راجل و حرمة و حرمة _ باللهجة الصعيدة )

http://beta.news.yahoo.com/ny-gov-cuomo-signs-gay-marriage-law-041416753.html

ارحب بالاخوة الاعضاء بمناقشة تلك القضية و الرجاء عدم ادخال و جهة نظر الدين الاسلامي الحنيف في هذا الموضوع , سوف اعود طارحا ما اراه و ارجو من الاخوة طرح ما يعتقدون عن الحضارة الغربية و كيفية التفريق بين مظاهر التقدم العلمي و في نفس الوقت انحطاط الجانب الاخلاقي :وردة:

اخوي :


لاتتعب نفسك ،،، لاتتعب نفسك


فمنذ الازل ،،




ومنذ وقوع ماساة قابيل وهابيل ،، الي عهد سيدنا لوط عليه السلام ،،، الي يومنا هذا ،،،، والي يوم الدين ،،،،،، والممارسات الشاذه بكل انواعها واشكالها ، وافعال الانسان النجسه القذره ، الجنسيه وغيرها ، من لواط وزنا وسحاق وممارسات جنسيه شاذه ،،،،،،وقتل وسفك دماء وغدر وخيانه وسرقه وحرب وضرب ونهب وكفر وزندقه والحاد وشرك وشعوذه وسلب وخداع وغش وتضليل ونفاق وقسوه وشراسه ونجاسه ونذاله وخسه وكراهيه وعداوه وبغضاء،،،، وتيتيم وترميل ،،،،،وازراء الانسان بالانسان بشتي السبل والطرق والوسائل قائم علي قدم وساق ،،،،،،،ولن يتوقف طالما الانسان انسان وطالما هذا العالم هو هذا العالم ،،،،،،،،،،،،




ومهما حاولت وحاولت وحاولت انت وجماعتك اصلاح والغاء هذا الامر ،،،،،، ومهما حاولت وحاولت وكرررررت المحاوله (( لتخليص العالم والانسان من الشرور )) فانك تنفخ في (( جربه مقضوضه )) .



والممارسات الشاذه وغيرها موجوده في المجتمعات الغربيه ،،،، كما هي تماما موجوده في المجتمعات الشرقيه ،،،،،كما هي موجوده في كل العالم ،،،،،،



عزيزي ،،،،،،،الانسان يفعل ماتمليه عليه معارفه العقليه الذهنيه ،،،،،،،، ثم يبرر فعلته بمليارات المليارات من المبررات ،،،، وليس التبريرات هي مايدفع الانسان ليفعل مايفعله ،،،،،،،،،


لكن ،،،، كيف تفهم الحريه انت وربعك ؟؟؟.


بعدين انا مادري شعندكم انتم المطاوعه ورجال الدين والمشايخ شادين عمركم علي الجنس وخاصة الشاذ منه ،،،،،،،،، لاتنسي ياعزيزي ان مابداخل الانسان يخرج يعني يخرج مهما حاول اخفائه فانه يخرج يعني يخرج ،،،،، فان لم يخرج بطريقه طبيعيه فانه يعبرعن نفسه بالف طريقه وطريقه ،،،،،،،،والنفس تحدث صاحبها بما تشتهيه ،،،،، ولايستطيع التعبير عنه لاسباب كثيره ،،،، لكنها تعبر عنه بطريقه غير مباشره ،،،،،،


اخوي :

اذا فيك اصلاح ولك خلق علي الاصلاح ،،،،،،،،،


اصلح نفسك
اصلح نفسك
اصلح نفسك

اما الكون والانسان فلهما رب يتكفل فيهما .........

 

[عبدالله الفلسطيني]

اخوي :


اخوي :

اذا فيك اصلاح ولك خلق علي الاصلاح ،،،،،،،،،


اصلح نفسك
اصلح نفسك
اصلح نفسك

اما الكون والانسان فلهما رب يتكفل فيهما .........

ما فيها شيء يصلح الانسان نفسه وغيره ... أما بحجة أن نفسي سيئة فدعونا نصلح أنفسنا أولا فهذه دعوة فيها نوع من السلبية ، لأن الانسان مهما حاول يصلح نفسه فسيبقى يشعر بالنقص ، لكن هناك حدود معقولة يستطيع الانسان أن ينطلق بعدها لاصلاح ما يراه فاسدا ثم يأتي غيره ويصلح ... وهكذا حتى تسود الفضيلة في المجتمع ( ككل ) وحتى يصبح الخير سمه أو معيار للفضيلة ، وإذا سلكنا الطريق المعاكس من سلبية أو دعوة للحرية الجنسية والاباحية فصدقني أن أول الخاسرين ستكون الأسرة ثم يتبعها المجتمع ، حتى تصبح الجريمة والسرقة والشذوذ معيارا للأقوى والأجرأ والأفضل .

الكون له رب نعم ، ولذا خلق لنا العقول ، وأرسل الرسل مبشرين ومنذرين ، وجعل في القلوب الضمائر لنحكم على أنفسنا بالخير ( وندعو للخير ولما نراه خير ) ، فكما خلق لنا خلايا لتحمينا من الفيروسات والجراثيم خلق لنا ضمائر تتداعى لدرء الفساد ... الذي إن عم سنكون أول ضحاياه وإن كنا صالحين .

 

[0utsider]

ما فيها شيء يصلح الانسان نفسه وغيره ... أما بحجة أن نفسي سيئة فدعونا نصلح أنفسنا أولا فهذه دعوة فيها نوع من السلبية ، لأن الانسان مهما حاول يصلح نفسه فسيبقى يشعر بالنقص ، لكن هناك حدود معقولة يستطيع الانسان أن ينطلق بعدها لاصلاح ما يراه فاسدا ثم يأتي غيره ويصلح ... وهكذا حتى تسود الفضيلة في المجتمع ( ككل ) وحتى يصبح الخير سمه أو معيار للفضيلة ، وإذا سلكنا الطريق المعاكس من سلبية أو دعوة للحرية الجنسية والاباحية فصدقني أن أول الخاسرين ستكون الأسرة ثم يتبعها المجتمع ، حتى تصبح الجريمة والسرقة والشذوذ معيارا للأقوى والأجرأ والأفضل .

الكون له رب نعم ، ولذا خلق لنا العقول ، وأرسل الرسل مبشرين ومنذرين ، وجعل في القلوب الضمائر لنحكم على أنفسنا بالخير ( وندعو للخير ولما نراه خير ) ، فكما خلق لنا خلايا لتحمينا من الفيروسات والجراثيم خلق لنا ضمائر تتداعى لدرء الفساد ... الذي إن عم سنكون أول ضحاياه وإن كنا صالحين .

يااااااااااااااااااااه عبدالله انت مغرق بالفكر الارسطو طاليسي والطوباويات ،،،،،،،،خف شوي ،،،،،، علي فكره ،،،،، ما مفهومك للعقل ؟؟؟؟.

 

[شجون الكويت]

كنت أتمنى من هذه النوعية الشاذه من البشر لطالما أنهم يترفعون ويمتازون عن البشر الآخرين باختلاف طبيعتهم وغرائزهم !... أن ينظرو ا للحيوانات على الأقل...يتأملوا فيها لحظات فالذكر للأنثى والأنثى للذكر .. الغريزه لا تتغير ولا تشذ حتى لو غاب العقل ..

 

[0utsider]

كنت أتمنى من هذه النوعية الشاذه من البشر لطالما أنهم يترفعون ويمتازون عن البشر الآخرين باختلاف طبيعتهم وغرائزهم !... أن ينظرو ا للحيوانات على الأقل...يتأملوا فيها لحظات فالذكر للأنثى والأنثى للذكر .. الغريزه لا تتغير ولا تشذ حتى لو غاب العقل ..

يااستاذه شجون ،،،،،،،،،، الانسان غيييييييييييييييييييييييير ،،،،،،، ،،،،،، الانسان يشذ لان له عقل يطغي علي الغريزه والوجدان ،،،،، الشجره لو لها عقل جان ابتلشنا ،،،،، وكل يوم تبي تطلع اغصان جديده،، وكل غصن يقول ،، لا ،،، انا ابي اطلع من هنا ،،،، والغصن الثاني يقول ،، لا ،، ليش هذا يطلع من صوبي ،،،، وتبي تطلع نوعيه متطوره من الاوراق وهكذا ،،،،،،،،،،،،،،،،

 

[عبدالله الفلسطيني]

يااااااااااااااااااااه عبدالله انت مغرق بالفكر الارسطو طاليسي والطوباويات ،،،،،،،،خف شوي ،،،،،، علي فكره ،،،،، ما مفهومك للعقل ؟؟؟؟.

لا .... لا طاليسي ولا باريسي ... مع احترامي وتقديري .

موضوع الأمر بالمعروف والاصلاح الذي تراه طوباويات نراه أمرا الهيا واجب الاخذ به ، ودون ذلك ( الهلاك ) ...قال تعالى :

وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ. [هود:117].

فالموضوع من خطورته أنه تعدى الصلاح إلى ذات ( الاصلاح ) ... وأهلها " مصلحون " وليس فقط صالحون .... وإلا الهلاك .

تستطيع ان تقول براغماتية وليس طوباوية ، فإذا صلحت حال المجتمعات صلح حال الجميع ( كأفراد ) ... في الدنيا قبل الآخرة

العقل أمر آخر ... وهناك موضوع للشيخ أبو عمر يحاول الاقتراب من مفهوم العقل أو "رائحة" العقل كما أسماها .

 

[شجون الكويت]

يااستاذه شجون ،،،،،،،،،، الانسان غيييييييييييييييييييييييير ،،،،،،، ،،،،،، الانسان يشذ لان له عقل يطغي علي الغريزه والوجدان ،،،،، الشجره لو لها عقل جان ابتلشنا ،،،،، وكل يوم تبي تطلع اغصان جديده،، وكل غصن يقول ،، لا ،،، انا ابي اطلع من هنا ،،،، والغصن الثاني يقول ،، لا ،، ليش هذا يطلع من صوبي ،،،، وتبي تطلع نوعيه متطوره من الاوراق وهكذا ،،،،،،،،،،،،،،،،

أستاذ out sider انا اعرف أن الإنسان غييييييييييييييييييييير . أنا دعوت الإنسان الشاذ في غريزته ان يتعظ من الحيوان ... فالإنسان لديه عقل وغريزه وكلاهما مرتبطان ببعضهما البعض العقل يوجه الغريزه للطريق السوي ... والحيوان يملك غريزه فقط ... ورغم هذا غريزته سويه وطبيعية والإنسان لو نظر فقط للحظات للحيوان الذي فضله الله عليه لوجد ان غريزته سليمه ولم تشذ ولم تنحرف رغم انه لا يملك ما يحدد ويحافظ على هذه الغريزه .. فليتعلم من الحيوان الفطره السليمة والسويه ..