شباب 16 سبتمبر .. في: ( اثنين حق الشعب ).. الاثنين 10\10\2011

[البيدق]

انت موديّن وصادق ؟؟
وتثول انك تتبع العلماء
وان المظاهرات في سوريا جهاد ؟؟؟
ومن اليوم نقول لك جيب عالم واحد ماقدرت وقاعد تدور حول نفسك
آخرتها جبت كلام عدنان عرعور وانا احب عدنان عرعور واحترمه
لكن انا قاعد الزمك بكلام العلماء الذي تريد انت ان تلزمنا بفتاويهم
فانا من باب الالزام قاعد اقولك طبق انت اول شي كلام العلماء الذي تلزمنا بهم
وبعدين روح طالب غيرك بتطبيق كلامهم

كلامي واضح لا تدور حول نفسك
انت قلت مظاهرات سوريا جهاد
ونحن نقول لك يامتبع العلماء من العالم الذي افتى بذلك ؟؟؟!

 

[KaLeMaT]

اللبس عندك انت وانا اعى مااقول ..​

1- لا يجوز الخروج على الحاكم المسلم ولو كان ظالم لا بالكلام ولا بسيف ولا بالمظاهرات ولا العتصامات ولا الاضرابات والامر بالمعروف له طرقه الصحيحه عن سلفنا الصالح وليس فهمها عن طريق الاخوان المسلمون وباقى الجماعات الضاله .​

2- يجوز الخروج على من علم كفره من الحكام , وختلفوا عند ضعف المسلمين لانه يستطيع ابادتهم .​

سيدي العزيز

لا زال اللبس قائم عندك إلى الآن

فالخروج المقصود عن أمر الحاكم هو الخروج إما لخلعه و إما لدفعه
و هذا ينطبق على الحاكم الذي يحكم بإمره سواء كان حكما دكتاتوريا اي متفرد الرأي فيه او إستشاريا (أنا اتحدث هنا عن الذي يحكم بالشريعه الإسلاميه)

مثال على الحاكم المتفرد برأيه - - - عبدالملك بن مروان
مثال على الحاكم المشاور ---- عمر بن الخطاب رضي الله عنه

أمثال هؤلاء لا يجوز الخروج عليهم حتى لو لم يحكم أمثالهم بالشريعه الإسلاميه بيد انهم لم يحرموا حلالا و لم يحلوا حراما ولو بان للناس فسقهم


لكن في الكويت يجب عليك ان تعي و تفهم بأن امر الحاكم يتمثل بالقوانين التي تستمد قوتها و روحها من الدستور
فإن خالف أمر الحاكم الدستور رد عليه و لم يعد ذلك خروجا على أمره (عن طريق المحكمه الدستورية)
و كذلك إن لم يخالف أمر الحاكم الدستور لكن لم ترتضي الأمه ممثله بنوابها هذا الأمر رد عليه كذلك و لم يعد ذلك خروجا على أمره (عن طريق مجلس الأمه)

هذا من طرف الحاكم

أما من طرف الشعب
إن كان الدستور يكفل التجمعات و المسيرات و الإعتصامات فإن من باب أدني ان تكفلها القوانين التي تعد هي بذاتها امر الحاكم التي يصدق عليها بعد تشريعها من قبل ممثلي الشعب في مجلس الأمه

لذلك لا يعد خروج الشعب في تجمعات و مسيرات كفلها الدستور خروجا على أمر الحاكم.


و لكي تفهم هذا الأمر
يجب عليك سؤال نفسك:
ما هو أمر الحاكم عندنا في الكويت؟؟

 

[الوطن وطنا]

مـــــــــــــسلم القلاف


بالخط العريـــــــــــــــــــض سكلتك أمـــــــــــك​

 

[البيدق]

يامسلم القلاف عيب عيب عيب
انت رجل متدين مايجوز تكابر وتلف وتدور
اعترف وقل انا اعتذر عن قولي ان المظاهرات في سوريا جهاد لاني لم تجد عالماً يقول بذلك ؟!
لا تكابر وتروح تجيب كلام ابن باز الله يرحمه سنة ١٩٨١ في احداث حماه
سؤالي واضح اعيده للمرة الالف
من من العلماء قال ان مظاهرات سوريا جهاد ؟؟؟
خلص نفسك واعتذر ليش تطولها ترى موقفك بايخ ونظرة المتابعين لك سيئه

 

[البيدق]

تدرون منو مسلم القلاف
تذكرون واحد مطوع كان يكتب هنا وملافظه سيئه اسمه فيه كرامه او كذا

 

[KaLeMaT]

خروجكم عليه عندما ضربكم بالمطاعات فهمت الان اخوى :وردة:​

وبعدين قرب اذنك بعد شوى لا طاعه لمخلوق فى معصية الله وترك عنك التحاكم بغير كتاب الله اذا كنت من الصالحين .​

متى ضربنا بالمطاعات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هم قالوا بأن الرصيف هو اللي عورنا!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إلا إذا كان ما فعلوه يخالف الدستور و القوانين

و لماذا عملوا مؤتمر صحفي و قالوا بأن التجمهر يعد مخالفه لقانون التجمعات
لماذا لم يقولوا بأنه يعد خروج على امر الحاكم و ينتهي الأمر


التحاكم بغير ما أنزل الله أمر آخر سيدي العزيز فلا تخلط الأوراق

 

[البيدق]

مسكين انا اذن للصلاه ونت ورفيجك تتبادلون المواقع

الى فهمته منكم ان القوانين الوضعيه والدساتير هى دينكم هل مافهمته صحيح ام انا مخطئ ؟

انت تبى تتحاكم لمن لدستور ام لله ورسوله ؟

هروووووب ولف ودوران
لايلق بك كمتدين تدعي اتباع علماء السلف ان تكذب وتكابر وتلف وتدور !!!!
ترى المنتدى يتابعه صفويين وغيرهم
لاتعطيهم انطباع سيء عن اتباع السلف
لفك ودورانك واضح ومكشوف لدى الاخوه المتابعين
عيب انت مطوع ليش الكذب واللف والدوران
تخلق باخلاق العلماء وقل اخطأت بدل الدوران والكذب والتدليس

 

[البيدق]

بعدين انت تقول ان المظاهرات في سوريا جهاد
طيب اوكي نتنزل معاك !
المجلس الوطني والذي باركته امس المظاهرات في سوريا وسموا الجمعه امس
باسمه جمعت جميع الاطياف ليبراليين وشيعه وعلويين ودروز ومسيحيين ويزيديه !!
هل مازلت تقول ان اامظاهرات هناك جهاد ؟؟؟؟؟
اجب عن هذا السؤال ولا تهرب مرةً اخرى

 

[البيدق]

السلفي متبع علماء السلف لا يهرب
يواجه الحجة بالحجه

 

[الوطن وطنا]

أصدر حراك 16سبتمبر بيان حث فيه الشعب الكويتي على المشاركة في الاعتصام والمهرجان الخطابي مساء يوم الإثنين المقبل تحت شعار "حق الشعب" بمنطقة الشهيد فهد الأحمد، مشيراً إلى مطالب إصلاحية التي تمثلت في حل مجلس الأمة وإنشاء هيئة مستقلة للانتخابات، بالاضافة إلى إقامة الدائرة الواحدة وفق القوائم والتمثيل النسبي، وانتهاءً بالحكومة المنتخبة.

وجاء البيان كالتالي:

إيماننا بحقنا في التعبير عن آرائنا وطموحاتنا وفق ما أكده وقرره الدستور والقانون وانطلاقا من وعينا وإدراكنا بجسامة التحديات السياسية الراهنة وفي مقدمتها الفساد الذي وصلت إليه الحياة السياسية في الكويت وانعكاسها السلبي على جميع شرائح المجتمع، فإننا نؤكد على ضرورة مساهمة الجميع بروح عالية من الوطنية والمبادرة والإقدام في تحقيق المطالب الإصلاحية الشاملة التي أعلنت في جمعة الشعب 16سبتمبر ابتداءً من: حل مجلس الأمة الفاقد للشرعية الشعبية- و إنشاء هيئة مستقلة للانتخابات - والدائرة الانتخابية الواحدة وفقا للقوائم والتمثيل النسبي - وانتهاءً بالحكومة المنتخبة.

هذه المطالب التي نؤمن بأنها خارطة متكاملة واضحة وإصلاح سياسي حقيقي أصبح يملكه الشعب الكويتي، وما يتوالى من تأييد متزايد لهذا المطالب من قبل النخب والشخصيات العامة لهو أكبر دافع لنا للاستمرار سعيا لبناء كويت المستقبل وإخراج وطننا من الأزمات المستمرة منذ عقود وتحقيق التنمية الشاملة والرخاء لجميع شرائح المجتمع.

و إننا لندعو الجميع من قوى وتيارات سياسية ومواطنين للتوحد من أجل الكويت والمشاركة في الاعتصام والمهرجان الخطابي مساء يوم الاثنين 10 / 10 / 2011 الساعة 8 تحت شعار: حق الشعب، بمنطقة الشهيد فهد الأحمد بجانب صالة الأفراح.

كما نؤكد كحراك شبابي دعمنا الكامل لجميع الاعتصامات المطالبة بالحقوق المشروعة سواء الحقوق المادية للموظفين والمتقاعدين أو الحريات المكفولة بنص الدستور وذلك إيمانا بأحقية المواطن في التعبير عن رأيه وتفعيل دوره في حماية المال العام والإصلاح السياسي.

وندعو المواطنين والمعتصمين للتعامل السلمي واحترام القانون المتوافق مع روح وبنود الدستور الذي كفل للمواطن حق التجمع والاعتصام والمسير بنص المادة 44 من الدستور .


المصدر : http://www.sabr.cc/inner.aspx?id=12757

.......................

نزولا عند رغبة الشعب الكويتي .. وبعد دراسة الاوضاع

رأى اخوتكم في شباب 16سبتمبر في مداولة الاعتصامات في جميع الدوائر الكويتيه لعرض مطالب الشعب في: الاماره الدستوريه والدائره الواحده والتمثيل النسبي للقوائم المقفله والحكومه المنتخبه والهيئه المستقله للانتخابات.

ورأوا البدايه من حيث انتهى نظام الخمس دوائر

وابتداء فعالياتهم الاثنين القادم : 10\10\2011 في منطقة فهد الاحمد بالدائره الخامسه

كما رأوا عدم التقيد بيوم الجمعه وانما مداولة الاعتصامات بكل الايام ... حتى تحقيق مطالبهم

الهمه ياشباب الكويت ... فالكويت تناديكم

تسجيل حضورك في ( اثنين حق الشعب )

هو رصيد لك ولاجيالك القادمه في سجل الشرف والوطن

والحكومه المنتخبه == كدينا خير ليس معاك بهذا

والدائره الواحده والتمثيل النسبي للقوائم المقفله == ماقلنا لا معاك بهذا

والهيئه المستقله للانتخابات.= معاك بهذا

 

[KaLeMaT]

مسكين انا اذن للصلاه ونت ورفيجك تتبادلون المواقع

الى فهمته منكم ان القوانين الوضعيه والدساتير هى دينكم هل مافهمته صحيح ام انا مخطئ ؟

انت تبى تتحاكم لمن لدستور ام لله ورسوله ؟

لا
انت مخطئ في فهمك

و نحن نريد أن نحتكم لله و رسوله صلى الله عليه وسلم

ثم ماذا؟؟؟؟؟

هل بإستطاعتك الآن العودة إلى محور النقاش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[AlBadel]

هناك من رأى بحرمة المظاهرات وهناك من رأى بجوازها

ولا يوجد معصوم من الخطأ

وانا قرأت بعض فتاوى من رأى بحرمتها من العلماء الاجلاء رحمهم الله ولكن في فتواهم لم اجد ايه او حديث عن النبي، بل مجرد رأي وتحليل

أهلا بالزميل الحبيب
من أفتي بجواز المظاهرات ( راح ورا الشمس ) كان الله في عونه
والمظاهرات حق أسلامي للمسلم بشرط عدم التعدي علي النفس وسفك الدماء وأتلاف الممتلكات
وترويع الأمنيين ....
وحطها براس عالم وأطلع سالم ...
ولو فيها شبهة ماطلع شيخنا ( محمد هايف والطبطبائي وغيرهم .......) بالندوات والتجمعات
تسلم يالهاجري لاهنت

​

نقـولها للأمـــــــه وللتــــاريخ إلا الرمــــــــز والزعــــــــيم ......
أحــــــــمد الســـــــــعدون
( الشــــــبكة اللبــــــرااالية الكـــــــويتية )
​

​

 

[حماد النومسي]

بدلنا الجمعه اثنين
.... قلنا يمكن فالٍ زين

وانتا قاعد لي هالحين
.... ارحل ارحل يا ناصر

مطالبنا شرعيه
.... اماره دستوريه

مع حكومه شعبيه
.... ارحل ارحل يا ناصر

ياراشي يا مرتشين
.... نسأل وين الملايين

فلوس العالم راحت وين
.... ارحل ارحل يا ناصر

بالدائره الخامسه
.... الراشي ما نخامسه

لازم نلعن خامسه
.... ارحل ارحل يا ناصر

 

[Maxima]

مشروعية مطالب 16 سبتمبر

(وطني ماذا فعلو بك)



حاليا الشعب الكويتي يدفع ثمن فشل الحكومة إقتصاديا وسياسيا


وإعادة البناء تعنبر إنجاز تاريخي

نعم لاتنمية في ظل فساد الحكومة

مررنا بتجربة 7 حكومات فاشلة لم تكتفي بفشلها

بل أصبحت تزعج المواطن الكويتي بتخبطها وبلهفتها

علي الفساد والافساد

نعم سوف إشارك غدا أولا إبراء لذمتي

ووطني الغالي وطن الكويت سلمت للمجدي (مطالب 16 سبتمبر مشروعة)

وذكرا الفيلي والمقاطع أن الحكومة المنتخبة حق دستوري

شكر للكاتب والشاعر الحر​

 

[متحدث]

حكومه منتخبه مأيدك فيها وأذا الهتافات نفس تاريخ 16 ستمبر

أقول لهم أخرجو لوحدكم الله يشفيكم​

 

[Maxima]

نعم لمطالب حراك 16 سبتمبر

الشعب الكويتي يدفع ثمن الفشل الاقتصادي والسياسي وإعادة البناء مع هذي الحكومة يعتبر مستحيل



لاتنمية في ظل فساد الحكومة لاتنمية دون عدالة إجتماعية لاتنمية دون بناء مواطن صالح

مررنا بتجربة 7 حكومات فاشلة لم تكتفي بفشلها بل أصبحت تزعج المواطن الكويتي


علي الفساد والافساد سوف إشارك غدا لوضع حد لهذا الفساد


واعتبر النزول لشارع بكل حضارية وسلمية حق لجميع الكويتين باختلاف مشاربهم وتوجهاتهم


ونحن جزاء من هذا التنوع الرئع لمجتمعنا


​

 

[q5hq5h]

السلام عليكم

أخووي صااحب الموضوع ...

بدون مقدمات نقدر نعرف الحركه هذي اشبااح ... ماافي ناطق رسمي بأسم الحركه بس نشوف البياانات

.... نقدر نعرف مؤسسين الحركه او اعضااء الشركه قصدي الحركه

منوو ... عشان اذا شفناهم نعرف نتكلم ونتناقش معاهم .......

 

[بو دينار]

حماد النومس الرجاء انت تسمح بالرأى والرأى الاخر رجاء خاص اذا انت فعلا تؤمن بالحريه والديمقراطيه ​

تحريم المظاهرات و الاعتصامات والاضرابات وهى شر وبلاء عظيم ...​

يا حبيبي وين رايح انت؟؟!!!

شدخل الفتوه هذي بالموضوع

الفتوه الي انت جايبها ومستانس فيها مظاهرات ضد الامير او الملوك

والله شر البليه ما يضحك

يعني الفتوى هذي تنطبق علي مظاهرات البحرين

 

[علي73]

نحترم رأي جماعة 16 سبتمبر وتجمعهم ولكن اعتقد ان اختيار المكان خاطيء بقرب صالة افراح والساحه المقابله لها كذلك يقام فيها افراح والمكان مو ناقص زحمه فياليت يكون تجمعهم بمكان آخر

 

[بوعمر الكويتى]

يا حبيبي وين رايح انت؟؟!!!

شدخل الفتوه هذي بالموضوع

الفتوه الي انت جايبها ومستانس فيها مظاهرات ضد الامير او الملوك

والله شر البليه ما يضحك

يعني الفتوى هذي تنطبق علي مظاهرات البحرين

من قال انها فقط للامير او الملوك ؟؟ انت تحرم على ناس وناس يعنى !!!! كل المظاهرات والاعتصامات والاضرابات حرااااااام شرعا ..

اخوى انت شايف ولا سامع ان الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابه رضى الله عنهم رافعين لوحات ويقولون سلميه سلميه ومعاهم لوحات واعلام وملصقات قولى وضح لى ؟ ​