الثوره الليبيه اسوأ من القذافي

نسج الورود

عضو مخضرم


أخي الفاضل هارون

أتفق معك ردّة فعل الثوّار كانت سيئة ومتوقعة لمجرم مثله

للأسف لم يتعاملوا معه بأخلاق الإسلام بل سبقتهم عاطفة الإنتقام

لكن لا ينبغي أن يكون "أيقونة الثورة الليبية"

بمعنى ليس من الإنصاف أن نحكم على شعب ليبيا من خلال تصرّف هؤلاء الثوّار ولحظة

اعتقالهم للقذافي ...

مع هذا الطاغية الذي نكّل بهم ..

كذلك ما نُشر من تصرّف مشين من أحد الثوّار ليس عدلاً أن نُسقطه ونعكسه على أخلاق

الشعب الليبي الله يقول (ولا تزرُ وازرة وزرَ أخرى)

كما لو مبادئ الحياة تتوقف عند ثائر بشكل شخصي لا يُمثّل إلا نفسه ففي كل شعب الصالح والطالح


فليس منطق أن نقول أنّهم مثله بل لنقل ردّوا السيئة بالسيئة وهذا ما لاينبغي

كذا أن نحكم على مستقبل الشعب الليبي بالسيء أو المظلم من خلال هذه الصورة أو المشهد فليس بـــ دقيق في رأيي


شكرا لك ولموضوعك وحوارك المُتّزن




 

شجون الكويت

عضو مخضرم
اخي الكريم لا اختلف معاك في القصاص ولكن اختلف معاك بالطريقه وارجو ان تدرك اني لا ادافع


عنه فهو مجرم ولا ينكر ذلك الا الغبي ...ولكن ما حصل لا اجد له تفسيرا الا انهم لم يختلفوا

عنه كثيرا ولم يكونوا النموذج الافضل ....

تحياتي :وردة:


تعبت أيادينا وحناجرنا ونحن نقول القذافي يستحق الموت يستحق الموت يستحق يستحق:confused: .. لكن ليس من الخلق ان تهتك انسانيته وآدميته ويعامل بوحشية وأمام شاشات التلفاز والمحطات العالمية بتلك الطريقة .. اخي الفاضل هارون الرشيد ا عانك الله فقد عانى غيرك من تهمة لم التعاطف مع القذافي لمجرد ان احتج على الطريقة في المعاملة !! وأعانك على بعض العقول التي لاتفقه ولا تعي ما تقول ... شكرا لك
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Abdo

عضو فعال
صوت الدماء يغلب صوت العقل دائما
لكن الغوغاء الدمويين شجاعتهم على الفريسة الضعيفة فقط.
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
أخي الفاضل هارون

أتفق معك ردّة فعل الثوّار كانت سيئة ومتوقعة لمجرم مثله

للأسف لم يتعاملوا معه بأخلاق الإسلام بل سبقتهم عاطفة الإنتقام

لكن لا ينبغي أن يكون "أيقونة الثورة الليبية"

بمعنى ليس من الإنصاف أن نحكم على شعب ليبيا من خلال تصرّف هؤلاء الثوّار ولحظة

اعتقالهم للقذافي ...

مع هذا الطاغية الذي نكّل بهم ..

كذلك ما نُشر من تصرّف مشين من أحد الثوّار ليس عدلاً أن نُسقطه ونعكسه على أخلاق

الشعب الليبي الله يقول (ولا تزرُ وازرة وزرَ أخرى)

كما لو مبادئ الحياة تتوقف عند ثائر بشكل شخصي لا يُمثّل إلا نفسه ففي كل شعب الصالح والطالح


فليس منطق أن نقول أنّهم مثله بل لنقل ردّوا السيئة بالسيئة وهذا ما لاينبغي

كذا أن نحكم على مستقبل الشعب الليبي بالسيء أو المظلم من خلال هذه الصورة أو المشهد فليس بـــ دقيق في رأيي


شكرا لك ولموضوعك وحوارك المُتّزن

اختي الكريمه العفو على الشكر والاطراء

عموما انا لم احكم على الشعب الليبي بالسيء ،انا حكمت على الثوره من خلال ما قاموا به كذلك عبرت

عن وجهة نظري عن مستقبل ليبيا من خلال تلك الاحداث التي حصلت قد اكون مصيبا او مخطئا ولكن

ما حدث لا يمكن ان اقبل به او اوافقه مهما كانت المبررات فمن يريد تغييرا للافضل لا بد ان يقدم

نموذجا افضل من خلاله يثبت ويبين الفرق بينه وبين من سبقه ...واما بالنسبه لحكمي على الثوره

كامله بالسوء نعم لا زلت عند ذلك فلم يخرج من رموزهم بعد ذلك الحدث من يعبر عن استياءه او

رفضه .

تحياتي :وردة:
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
سبحان الله

كأن الله اراد ان يبطل كلامكم



اخي الكريم كويتي

...هي ليست حربا بيننا الموضوع وجهات نظر لا اكثر ولا اقل انا ما عرفتك الا بعد اول

مشاركه لك في موضوعي يعني ما فيه شيء بيننا ....اختيارك لبعض المفردات يبين عصبيتك وغضبك

وكأن الامر حرب وتحدي وهو بالنسبه لي غير ذلك .....عموما ارجو ان تدرك ما اعنيه ويصل لك

بصورة صحيحه مع احترامي وتقديري لك

تحياتي:وردة:
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
تعبت أيادينا وحناجرنا ونحن نقول القذافي يستحق الموت يستحق الموت يستحق يستحق:confused: .. لكن ليس من الخلق ان تهتك انسانيته وآدميته ويعامل بوحشية وأمام شاشات التلفاز والمحطات العالمية بتلك الطريقة .. اخي الفاضل هارون الرشيد ا عانك الله فقد عانى غيرك من تهمة لم التعاطف مع القذافي لمجرد ان احتج على الطريقة في المعاملة !! وأعانك على بعض العقول التي لاتفقه ولا تعي ما تقول ... شكرا لك

اختي الكريمه شجون

انا لا اجد اي مشكله في التحاور مع اي شخص ولكن المشكله التي اعاني منها هي في الجدل

والذي سرعان ما يتحول الى خلاف لهذا انا اتجنبه كثيرا وانا باذن الله قادر على ذلك ....من يريد

ايصال صوته يجب ان يعطي الطرف الاخر فرصه ليستمع له

الشكر الجزيل للدعوه الطيبه :وردة:
 

النوف

عضو مخضرم
الثورة الليبية هي ثورة أرعبت الحكام المتصنمين إلى الآن في كراسيهم,,,,

(النعجة وصالح)

الثورة الليبية شفت غليل ملايين المظلومين الذين عاشوا في الظلامــ,,,,

الثورة الليبية فتحت عهد جديد ومنير لبلاد عمر المختار,,,,

اما التمثيل بالقذافي فهو كافر زنديق منحط سارق خائن

لا يستحق الرحمة التي يستحقها الحيوان.....

فهو أدنى من الحيوان بكثير بكثير,,,,

وشكرا...
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
الثورة الليبية هي ثورة أرعبت الحكام المتصنمين إلى الآن في كراسيهم,,,,



(النعجة وصالح)

الثورة الليبية شفت غليل ملايين المظلومين الذين عاشوا في الظلامــ,,,,

الثورة الليبية فتحت عهد جديد ومنير لبلاد عمر المختار,,,,

اما التمثيل بالقذافي فهو كافر زنديق منحط سارق خائن

لا يستحق الرحمة التي يستحقها الحيوان.....

فهو أدنى من الحيوان بكثير بكثير,,,,


وشكرا...

اختي الكريمه النوف

عندما تعبرين عن رأيك بتلك الطريقه فانت لست في موقع مسئولية تكونين محاسبه عليه

من قبل الاخرين ولكن الثوره تنظيم وله قيادات الكل يراقب اداءها سواء الداخل او الخارج لذا

ما يقولونه ويقومون به هم محاسبين عليه.... هم ارادوا التغيير لذلك الكل كان بإنتظار الافضل

هل ادركتي ما اعنيه

تحياتي :وردة:
 

كويتي 996

عضو مميز
اخي الكريم كويتي


...هي ليست حربا بيننا الموضوع وجهات نظر لا اكثر ولا اقل انا ما عرفتك الا بعد اول

مشاركه لك في موضوعي يعني ما فيه شيء بيننا ....اختيارك لبعض المفردات يبين عصبيتك وغضبك

وكأن الامر حرب وتحدي وهو بالنسبه لي غير ذلك .....عموما ارجو ان تدرك ما اعنيه ويصل لك

بصورة صحيحه مع احترامي وتقديري لك


تحياتي:وردة:

يا عزيزي
ليست حرب ولا تحدي انها وجهت نظري وادافع عنها ، مع انني ارى انك خلط بين ردودي في موضوعك وردودي في مواضيع اخرى .

اما قولك انك لم تعرفني الا في موضوعك فانا ايضا كذلك ليس بيني وبينك شئ واول مره اتشارك معك فيها :وردة:
 

كويتاوي

عضو بلاتيني
لم تكن تلك الثوره الليبيه ذات الصبغة الاسلاميه نموذجا يحتذى به سواء بالنسبه للداخل اي لليبيين انفسهم او للخارج اي للعالم

اجمع .....انا لا انكر مدى السوء الذي كان يتمتع به الرئيس الراحل القذافي ولكن من اتى بعده كان

يهدف لإصلاح ذلك السوء وتبديله للأفضل ولكن ما شاهدته لا يبشر بخير فهم قد قاموا بنفس ما

كان يقوم به القذافي من تنكيل وتعذيب ...اين النموذج الافضل الذي سيثق به الشعب الليبي والعالم

اجمع...لماذا لم يقدم القذافي الى المحاكمه فهل قتله بتلك الصوره يعبر عن البديل الافضل!!! ام ينبأ

بمستقبل اسوأ لليبيا ؟


فاسئلوا أهل الذكر ان كنت لاتعلمون

مو عيب الانسان يجهل شيء من امور دينه وعقيدته

يازميلي لو اردت ان تحل مسأله رياضية او فيزيائيه او أي مسألة من امور الدنيا

لذهبت مباشرة إلى المختص سواء دكتور او مدرس او عالم ...الخ


فما بالكم لا تذهبون إلى اهل العلم في أمور الدين وهو أولى من امور الدنيا


اما جوابي على تساؤلك

فهو كلام العالم السلفي شيخنا عثمان الخميس

فهو نفسه الذي حرم خروج المصريين على الرئيس مبارك رغم انه ظالم بإجماع الكل

ولكنه مسلم


وهو ذاته الذي ايد الثورة الليبية


وهذا ليس تناقض منه بل هو معرفة الاحكام الشرعية والفقه بأمور الدين



تفضل زميلي الكريم


http://www.youtube.com/watch?v=sX-5dKIegTw



وهذا حديثه عن الثورة المصرية

http://www.youtube.com/watch?v=X2gZ6qyXOD4
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
صوت الدماء يغلب صوت العقل دائما
لكن الغوغاء الدمويين شجاعتهم على الفريسة الضعيفة فقط.

الاخ الكريم اسمح لي لقد تجاوزت مشاركتك سهوا

تلك الصوره التي تحدثت بها عن الشجاعه والفريسه الضعيفه اجدها قد انطبقت على الطرفين

تحياتي :وردة:
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
فاسئلوا أهل الذكر ان كنت لاتعلمون


مو عيب الانسان يجهل شيء من امور دينه وعقيدته

يازميلي لو اردت ان تحل مسأله رياضية او فيزيائيه او أي مسألة من امور الدنيا

لذهبت مباشرة إلى المختص سواء دكتور او مدرس او عالم ...الخ


فما بالكم لا تذهبون إلى اهل العلم في أمور الدين وهو أولى من امور الدنيا


اما جوابي على تساؤلك

فهو كلام العالم السلفي شيخنا عثمان الخميس

فهو نفسه الذي حرم خروج المصريين على الرئيس مبارك رغم انه ظالم بإجماع الكل

ولكنه مسلم


وهو ذاته الذي ايد الثورة الليبية


وهذا ليس تناقض منه بل هو معرفة الاحكام الشرعية والفقه بأمور الدين



تفضل زميلي الكريم





وهذا حديثه عن الثورة المصرية


الاخ الكريم كويتاوي

اؤكد على ما ذكرته من حيث السؤال فيما نجهله وانت استشهدت بفتوي الشيخ عثمان الخميس

ولكن هناك ايضا مشايخ لهم وزنهم ولديهم رأي يخالف ما ذكره الشيخ ومنهم على سبيل المثال

الشيخ عجيل النشمي واليك الرابط الخاص بإجابته على ذلك

http://www.sabr.cc/inner.aspx?id=14102

تحياتي وتقديري لك:وردة:
 

نيزك

عضو فعال
ما اشبه موت القذافي وابنه بموت أميه بن خلف وابنه



وكل ما سوف اقوله هو ( عليه من الله مايستحق)
 

kuwaiti_1

عضو بلاتيني
الأخ هارون الرشيد...

حقيقة أهنئك كثيراً..على هذا الطرح الراقي جداً..

واقول:

ما حصل يا أخي للقذافي من مجموعه من الثوار... لا يقره الدين...ولا الأنسانيه...!!

فديننا الحنيف..ليس دين أنتقام.. وإنما دين شريعة...ونظام...!!

لا شك أن الكل ذُهل من تلك التصرفات التي حدثت للقذافي..ذلك الديكتاتور المتجبر...!!!

من بعض الثوار...!!

وقد أساءت لسماحة الاسلام...!!

ماحدث لا تقبله ايضاً الفطره البشريه السلميه...فما بالك بشريعتنا الغراء..!!

هناك مقطع للشيخ عثمان الخميس....قال فيه:

يجوز قتل الأسير...لولي الأمر والقائد المخول.. فقط وفقط...!!!!!!

أما أن يقع أنسان( اسير كافر) مضرجاً بدمائه...وهو ينزف.....!!!

بين يدي مجموعه من الثوار.....تدفعها العاطفه الهوجاء...

ومشاعر الأنتقام...ليتلقى الصفعات..والسب...والرفس....والتحرش الجنسي...

الخ من أمور دخيله على الاسلام...!!

ومن ثُم يُقتل... ويتم أخذ الصور التذكاريه معه من قبل بعض الثوار هناك....

في منظر....لا نراه..إلا في افلام أكلة لحوم البشر.... !!

ليأتي هنا البعض... ويبرر ذلك بـــ :

خله يولي... !!

يستاهل..!!

كافر..!!

ولا يجوز الترحم عليه...!!

وقد قال.. وقد فعل.. وقد سوى...!!

وسب الصحابه...وحرف القرأن..و..و الخ

من الكلام العاطفي والأنشائي من باب التبرير السقيم..

الذي لا يؤخر ولا يقدم...في بشاعة العمل الذي تم...!!!

فالأسير الكافر له أحكامه.....وهناك فرق مابين المعامله والمحاكمه في الأسلام...!!

ونقول لهم.. رويداً رويداً ياهؤلاء....الركاده زينه...!!

ديننا الحنيف علمنا أن لا نعامل الكفار إلا بإخلاق الأسلام...وليس بإخلاق الكفار..!!

حتى وهو كافر..اي القذافي... وأنا أؤمن بإنه كافر....وزنديق...

وقد نكل بالشعب الليبي المسلم أيما تنكيل...!!!

ولكن...القائد وولي الأمر..هو من يتخذ القرار فيه...

وليس تلك المجموعه المحسوبه على الثوار...!!!

فكان من باب أولى..تقديمه للمحاكمه..

ليعيش الذل والهوان الذي أذاقه لليبيين.....

حتى يتعض غيره..!!

أما أن يأتي البعض ليبرر...ويهلل ويكبر..للفوضى والغوغائيه..

وتشويه صورة الأسلام...!!

فهذه والله لهي المأساه الكبيره...!!

دمت..ودام حرفك الصادق...:وردة:

 

كويتاوي

عضو بلاتيني
الاخ الكريم كويتاوي

اؤكد على ما ذكرته من حيث السؤال فيما نجهله وانت استشهدت بفتوي الشيخ عثمان الخميس

ولكن هناك ايضا مشايخ لهم وزنهم ولديهم رأي يخالف ما ذكره الشيخ ومنهم على سبيل المثال

الشيخ عجيل النشمي واليك الرابط الخاص بإجابته على ذلك

http://www.sabr.cc/inner.aspx?id=14102

تحياتي وتقديري لك:وردة:

اهلا بالزميل الكريم هارون الرشيد

جعلك الله من الراشدين

ثم اقول

حرام عليك حرام عليك حرام عليك حرام عليك

حرام عليك من هنا إلى مصر العزيزة ارض الكنانة

6_30_2011113509AM_5059593311.jpg


كيف بالله عليك تقارن فتوى السلفي عثمان الخميس

بالشيخ الدكتور الفاضل عجيل النشمي


نعم نحترم النشمي ونقدره

ولكن لايمكن لأي انسان ان يضع المحدث الخميس بجانب النشمي

أولا الشيخ عثمان الخميس حفظه الله سلفي وكلامة عن الثورة جاء بأدلة شرعية

أما الفاضل عجيل النشمي

فهو يتبع جماعة الاخوان المسلمين .... أي حدسي من كوادر الحركة الدستورية ودائما يفتي لها


وجاءت فتواه بعيدة عن الشرع بل هي استرضاء وتقرب إلى الاخوان المسلمين في مصر

لأنه لايمكن ان يفتي بما يخالف توجه الاخوان المسلمين وخاصة بعد اعلانهم الثورة في مصر بعد ان اطمئنوا لموقف الدول العظمى

وبعد ان ضحى الشباب المصري البرئ بدماءه وهذه الحركة الخبيثة تتفرج ولم تحرك ساكناً خوفا من النظام وبطشه

نافقوا النظام بالسابق .... وبعدها نافقوا الشعب المصري

فهم يعيشون بحالة نفاق دائم حتى مع انفسهم ولم ولن يصدقوا في يوم أبداً




اتمنى انك فهمت الفرق بين الفتوتين


تذكير بفتوى الشيخ الجليل السلفي عثمان الخميس عندما (((( سأل )))) عن ثورة مصر :

من قتل ليس شهيد .... فثورة الشعب المصري ليست للدين ولكن للدنيا .... فهنيئاً لهم الدنيا وأسأل الله لهم التوفيق والأمن والأمان.



وتذكير ايضا برد من يسمون بهتانا علماء الازهر

وبعضهم مجرد متكسبين على حساب الدين

ردهم على الشيخ عثمان الخميس :

toplogo.jpg



"بل شهداء ومن أفضل الشهداء وإن رغم أنف عثمان الخميس"


صدر عن
جبهة علماء الأزهر
عصر الأربعاء 26من رجب الفرد 1432هـ
الموافق 29يونيه 2011م

http://www.jabhaonline.org/index.ph...-35-18&catid=27:2009-10-16-18-46-20&Itemid=65





 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
اهلا بالزميل الكريم هارون الرشيد​


جعلك الله من الراشدين

ثم اقول

حرام عليك حرام عليك حرام عليك حرام عليك

حرام عليك من هنا إلى مصر العزيزة ارض الكنانة

6_30_2011113509AM_5059593311.jpg

كيف بالله عليك تقارن فتوى السلفي عثمان الخميس

بالشيخ الدكتور الفاضل عجيل النشمي


نعم نحترم النشمي ونقدره

ولكن لايمكن لأي انسان ان يضع المحدث الخميس بجانب النشمي

أولا الشيخ عثمان الخميس حفظه الله سلفي وكلامة عن الثورة جاء بأدلة شرعية

أما الفاضل عجيل النشمي

فهو يتبع جماعة الاخوان المسلمين .... أي حدسي من كوادر الحركة الدستورية ودائما يفتي لها


وجاءت فتواه بعيدة عن الشرع بل هي استرضاء وتقرب إلى الاخوان المسلمين في مصر

لأنه لايمكن ان يفتي بما يخالف توجه الاخوان المسلمين وخاصة بعد اعلانهم الثورة في مصر بعد ان اطمئنوا لموقف الدول العظمى

وبعد ان ضحى الشباب المصري البرئ بدماءه وهذه الحركة الخبيثة تتفرج ولم تحرك ساكناً خوفا من النظام وبطشه

نافقوا النظام بالسابق .... وبعدها نافقوا الشعب المصري

فهم يعيشون بحالة نفاق دائم حتى مع انفسهم ولم ولن يصدقوا في يوم أبداً




اتمنى انك فهمت الفرق بين الفتوتين


تذكير بفتوى الشيخ الجليل السلفي عثمان الخميس عندما (((( سأل )))) عن ثورة مصر :

من قتل ليس شهيد .... فثورة الشعب المصري ليست للدين ولكن للدنيا .... فهنيئاً لهم الدنيا وأسأل الله لهم التوفيق والأمن والأمان.



وتذكير ايضا برد من يسمون بهتانا علماء الازهر

وبعضهم مجرد متكسبين على حساب الدين

ردهم على الشيخ عثمان الخميس :

toplogo.jpg


"بل شهداء ومن أفضل الشهداء وإن رغم أنف عثمان الخميس"



صدر عن
جبهة علماء الأزهر
عصر الأربعاء 26من رجب الفرد 1432هـ
الموافق 29يونيه 2011م

مشكور اخوي الكريم كويتاوي على الايضاح ....
 

كويتي 996

عضو مميز
ما اشبه موت القذافي وابنه بموت أميه بن خلف وابنه





وكل ما سوف اقوله هو ( عليه من الله مايستحق)

جزاك الله خير بل تصل القتلة الى حد اكثر من التطابق

القذافي وابنه قتلهم الثوار وهم اسيرين
اميه بن خلف وابنه علي قتله الصحابه وهم اسيرين .

بل ان قتلت اميه بن خلف وابن علي افظع من قتلة القذافي وابنه المعتصم فقد روي عن عبدالرحمن بن عوف طريقة قتلهما (( فهبروهما )) اتعلم اخي ما معنى ذلك ((هبر اللحم)) ويروى ان ابن اميه بن خلف قطعت رجله قبل قتله .انها قتله ابشع من قتلة القذافي وابنه ومن القاتل...؟؟ انه بلال ومعه بعض الصحابه ولم يروى في كتب السير ان النبي صلى الله عليه وسلم انه عنف او انتقد الصحابة وبلال على فعلهم مع اميه وابنه

اذن

اميه بن خلف وابنه اسرا ثم قتلا بعد الاسر
من اسر اميه وابن صحابي جليل
من قتل اميه وابنه صحابه
في عهد النبوه
ولم يروى ان الرسول صلى الله عليه وسلم انكر عليهم فعلهم

النتيجة

القذافي كافر طاغية اسرف في التنكيل بشعبه
اميه بن خلف طاغيه كافر اسرف بالتنكيل بالصحابه

بل ان القذافي فعله مع شعبة اكثر بشاعة من فعل اميه بن خلف

هذا ما احاول ايصاله الى بعض القراء ولا ادري ان كان كلامي غامضا ام قلوبهم هي الغامضة

:وردة:​
 

Mymony

عضو فعال
قالها الشيخ عثمان الخميس حفظه الله واطال في عمره

القذافي كــافـــر ويجوز قتل الاسير , وبالأدله , اذن انتهى الامر عند اهل السنه والجماعه

وما يقوله بعض المتعاطفون نتيجه الجهل الشرعي وعدم الاعتراف بعلمائنا الافاضل

ما هو الا محاوله فاشله من الليبراليين والعلمانيين في حربهم الدائمه ضد الاسلام والطعن فيه .
 
أعلى