أقدمية وجودك في البلد لا تعني أنك أفضل من غيرك

[أبو سديم]

السلام عليكم​

ظاهرة قديمة تتجدد مع كل أزمة سياسية ..​

الظاهرة هي قولهم (نحن اهل البلد) ( إحنا عيال بطنها) ... ومن هذه العبارات​

هل أقدميتك في البلد تعني أن غيرك من المواطنين (بنقالي ) مثلا ؟!​

هل إذا كنت من اول من استوطن البلد هل يعني ذلك أنك أشرف من غيرك ؟!​

لم أجد في تاريخ الأمم من يفخر بمثل هذا ؟!​

كم من قديم في البلد وحرامي ، ونصاب ، وراشي ، ومرتشي !​

كم من قديم في البلد يسعى الى الى التفرقة، ويسرق، ويخون ...​

وكم من حديث تجنيس صاحب فكر وعلم ومنتج​

البلد ليست بحاجة قديم، البلد بحاجة من يصونها ويحميها من الذين لا يخافون الله فيها..​

البلد في حاجة من يقدّم لها ولو بالقليل​

فيجب على كل كويتي عدم الطنطنة على هذا الموضوع الغبي، الذي وإن دل دل على الإفلاس من جميع الأعمال التي تُكسب صاحبها الوجاهة وحسن السمعة.​

 

[ابو حمدان]

بالفعل اخي العزيز قائل عبارة نحن اقدم ناس في الكويت لا يختلف كليا عن الجويهل وفكره .. الا ترى كيف الجويهل يمدحهم لانهم من نفس الطينه

 

[كويتي قديم جداّ]

وعليكم السلام ورحمة الله​

الأخ الفاضل الزميل المحترم​

أرى أن هذا الاستطوانات المشروخة قد عفا عليها الزمن .. فلا داعي لإحيائها بالالتفات​

إلى من يرددها ,, ممن يتغيى إلى الباطل بتلبيسه ودليسه !​

========​

قد كان ومازال للجميع دور مهم في هذا الوطن .. القديم والأقدم والحديث والأحدث​

للجميع وظيفته الحيوية .. فعلى الصعيد التاريخي (والناس تحب الفخر بالتواريخ) : أنَّ القديم​

كان له دور في التأسيس فله الشكر ؛ والحديث له دور في البناء فله الشكر ​

ولا مزية لأحد من الطرفين على الآخر تاريخياً .. فالكل يقوم بمرحلته كما يراد منه​

فلئن صنع الأوائل مفاخر الماضي ,, فسوف يصنع التوالي الحاضر والمستقبل​

وليس أحدهما بأقل أهمية من الآخر ,, إن لم تكن صناعة الواقع أهم وأخطر ​

فهي (بمعايير الاحتياجات الشعبية اليومية) ليست إلا أثرا تاريخيا باهتاً ,, بل إن حياة نعيشها ونعتاشها يومياً نغذوها وتغذونا ..لأولى بالفخر والاعتزاز​

=========​

أرجو التغاضي عن كلام الجهلاء ,, والاشتغال بمتطلبات المرحلة ​

السلام عليكم​

ظاهرة قديمة تتجدد مع كل أزمة سياسية ..​

الظاهرة هي قولهم (نحن اهل البلد) ( إحنا عيال بطنها) ... ومن هذه العبارات​

هل أقدميتك في البلد تعني أن غيرك من المواطنين (بنقالي ) مثلا ؟!​

هل إذا كنت من اول من استوطن البلد هل يعني ذلك أنك أشرف من غيرك ؟!​

لم أجد في تاريخ الأمم من يفخر بمثل هذا ؟!​

كم من قديم في البلد وحرامي ، ونصاب ، وراشي ، ومرتشي !​

كم من قديم في البلد يسعى الى الى التفرقة، ويسرق، ويخون ...​

وكم من حديث تجنيس صاحب فكر وعلم ومنتج​

البلد ليست بحاجة قديم، البلد بحاجة من يصونها ويحميها من الذين لا يخافون الله فيها..​

البلد في حاجة من يقدّم لها ولو بالقليل​

فيجب على كل كويتي عدم الطنطنة على هذا الموضوع الغبي، الذي وإن دل دل على الإفلاس من جميع الأعمال التي تُكسب صاحبها الوجاهة وحسن السمعة.​

 

[العصر الذهبي]

المهاجرين تولوا الخلافة في المدينة وأهلها الانصار رضوا
والنبي صلى الله عليه وسلم قال : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ ) .

 

[أنا صاحي لهم]

الكتاب واضح من عنوانه (( العنوان واضح من كتابه ))

اخي العزيز صاحب الطرح عنوان المقال ليس بذات اهميه،،،؟

لماذا لم تكتب يابن جامع عورت قلووب المزدوجين بالصراحه

نعم هذي هي الصراحة ولم يقول شيئ من عنده

العوازم هم اول من استوطنو الكويت

ليس هذا كلامي بل كلام كل اهل الكويت

والنعم بالعوازم واهل القبايل كلهم

دع عنك الغيرة ودع عنك الحسد ودع عنك المراره والغبن




تقبل مروري مع فائق إحترامي أخي العزيز  

 

[ساخط]

الكتاب واضح من عنوانه (( العنوان واضح من كتابه ))

اخي العزيز صاحب الطرح عنوان المقال ليس بذات اهميه،،،؟

لماذا لم تكتب يابن جامع عورت قلووب المزدوجين بالصراحه

نعم هذي هي الصراحة ولم يقول شيئ من عنده

العوازم هم اول من استوطنو الكويت

ليس هذا كلامي بل كلام كل اهل الكويت

والنعم بالعوازم واهل القبايل كلهم

دع عنك الغيرة ودع عنك الحسد ودع عنك المراره والغبن


يا أخي الكريم ماله دخل اقحامك بأقدمية العوازم أو غيرهم بالموضوع، صاحب الموضوع طرح فكرة نخبوية حول المواطنة الصالحة، حيث لاتمت بصلة في مسألة الأقدمية، وعذر الأقدمية دائماً يسوقه العاجزون، وغير المنتجين، وممن لديهم عقد ونقص في الأصل والساس، عشت طويلاً في اميركا وأوروبا، ولم ألمس هذا النفس سوى في الكويت، ومعظم من يهذري فيه سقط القوم

 

[عبدالرزّاق السّنْهُوري]

كلامك صحيح 100% بل اغلب من يتمسك بعبارة احنا عيال بطنها او احنا اهل البلد تجده عاجز عن العطاء او حرامي ويبرر عجزه بأقدمية اجداده ما ضيع البلد غير هالأشكال .​

 

[ششماتي]

طبيعي لا فرق بين كل من يحمل الجنسية في الحقوق والواجبات
والجميع يخدمون الكويت واهلها هذا في المنطق والدين والوطن
لكن من يريد ان يطمس اهل البلد الأولين وتاريخهم وامجادهم بحجة ان لا فرق بينهم فهذا اجحاف لهم
وعدم وجود له قديما الكويت وسيرتها وتاريخها فهو يريد شطب مجد المؤسسين الأوليين
لماذا ؟
أليس هذا حق لهم وفخر انهم كويتيين يحق لهم معرفة سيرة الاباء وامجاد الاجداد الكويتيين ، ويحق لهم الفخر بذلك
أليس في ديننا الاسلام ذكر حق ( السابقون الاولين ) و ( التابعين ) وجزاءهم الجنة
لماذا اذن هناك من يريد عدم ذكر الاولين ؟ لماذا هو منزعج ؟
لا يا اخوان يا كرام الحق حق ولا زعل من ذلك ، صحيح كلنا كويتيين سواءا مؤسس او متجنس
فهذا الشي يعتبر فخر لما الشخص يعرف تاريخ اجداده في الكويت ويزين البيوت بصورهم القديمة
فلا تهضمون حقهم بالفخر والاعتزاز بكل تواضع وباخلاق اهل الكويت

وبعض الزملاء الكرام اقحموا قبيلة العوازم الكرام في الموضوع ، واريد ان ادلو بدلوي في الحق والتبيان
لا شك ان العوازم الكرام هم من اهلها الاولين ومعهم الرشايدة الكرام ومن معهم من اسر بدوية من قبائل اخرى ولا ننسى عوائل العيم و والعوائل الكويتية المؤسسة
وقديما يطلق على العوازم والرشايدة قبائل كويتية صرفة موالية للكويت وساهموا في بناء الدولة قديما والمحافظة عليها
ويعتبرون متحضرين مع المحافظة على الموروث البدوي الكويتي ، دخلوا البحر وسكنوا البيوت المشيدة قديما
ونجد منهم محافظين على اشكال الحياة البدوية اثناء خروجهم لصحراء الكويت من خيام واغنام وجمال وغير ذلك
ووقت يدخلون البحر وهذا يعتبر منزلة بين البداوة والحاضرة ، وهذه عادة من عادات اهل الكويت قديما
ومنهم محافظين على عيشهم بالبادية الكويتية مدة اطول
والعوازم لهم احترام وتقدير عند اهل الكويت جميعا
ونختصر اخيرا ان لا فرق بين كل من يحمل الجنسية الكويتية في الحقوق والواجبات ، وكنا كويتيين
والله يحفظ الكويت ويعزها ويشرفها

 

[صاحبة قرار]

يا اخوي اذ هالارض الطيبه امنا وبيتنا كلنا استقبلتك واستقبلت ابوك وعيالك وضفتك

مو جزاها مني اتهجم على اهلها الاولين ومن بناها ومن اثبت بوجوده ملكيتها

ومن شاركته العيش بها ...اتهجم وحاول انتقص من شأنه ..للعلم حتى باوربا وبكل مكان

العوائل القديمه لها مكانتها ومقامها ..كونك مو منهم لايعني ان تصب حقدك عليهم

 

[مواطن طبيعي]

كلامك صحيح اقدمية الوجود في البلد لا تعني الافضليه


فهناك ناس جاؤوا البلد بالسبعينات واصبحوا اعضاء مجلس امه ووكلاء وزارات ومدراء وملكوا المزارع


والجواخير والاراضي


وهذا دليل ان الاقدميه ليست افضليه فربما ناس جاؤوا البلد في الثمانينات وتجنسوا


واصبحوا افضل من اهل البلد القدماء :إستحسان:

 

[مواطن طبيعي]

يا اخوي اذ هالارض الطيبه امنا وبيتنا كلنا استقبلتك واستقبلت ابوك وعيالك وضفتك

مو جزاها مني اتهجم على اهلها الاولين ومن بناها ومن اثبت بوجوده ملكيتها

ومن شاركته العيش بها ...اتهجم وحاول انتقص من شأنه ..للعلم حتى باوربا وبكل مكان

العوائل القديمه لها مكانتها ومقامها ..كونك مو منهم لايعني ان تصب حقدك عليهم

:إستحسان::إستحسان::إستحسان::إستحسان::إستحسان:


كلام منطقي جدا واحيي صاحبه :وردة::وردة::وردة:

 

[برفسور]

عرفتوا ليش بن جامع زعلان

هذا من كلامه وليس مني انا سمعت انه يبي العوازم يروحون ساحة الارادة وقلت كلام زين بس قالي واحد دقق على كلامه تعرف مطالبه يقول ليش حنا وياكم ميعطونا مناصب ليش مافينا مستشار ليش مفينا كذا شمعنا المطران ضد الحكومه ولهم كل المطالب يعني كل حكومة فيها وزير لكم وكل وزارة فيها وكلاء بعضهم ميعرف شي ومعطينه المنصب لانه الوزير عازمي وموعاجبك وقال ليش رئيس الوزراء ندء امراء القبائل ولاناداني وعطاهم ولا عطاني شي ووعدني في ارضين في فنيطيس ولا وشفنها يعني عشان هذا زعلان اناA قلت بعد سمعي لهذا الكلام وشفت التسجيل هذا فلاح الصجي لانه مساحيل يطلع من ثوب الحكومه ولاتمجدون فيه كلامه واضح ارجعوا التسجيل واحكموا

 

[عبدالرزّاق السّنْهُوري]

طبيعي لا فرق بين كل من يحمل الجنسية في الحقوق والواجبات
والجميع يخدمون الكويت واهلها هذا في المنطق والدين والوطن
لكن من يريد ان يطمس اهل البلد الأولين وتاريخهم وامجادهم بحجة ان لا فرق بينهم فهذا اجحاف لهم
وعدم وجود له قديما الكويت وسيرتها وتاريخها فهو يريد شطب مجد المؤسسين الأوليين
لماذا ؟
أليس هذا حق لهم وفخر انهم كويتيين يحق لهم معرفة سيرة الاباء وامجاد الاجداد الكويتيين ، ويحق لهم الفخر بذلك
أليس في ديننا الاسلام ذكر حق ( السابقون الاولين ) و ( التابعين ) وجزاءهم الجنة
لماذا اذن هناك من يريد عدم ذكر الاولين ؟ لماذا هو منزعج ؟
لا يا اخوان يا كرام الحق حق ولا زعل من ذلك ، صحيح كلنا كويتيين سواءا مؤسس او متجنس
فهذا الشي يعتبر فخر لما الشخص يعرف تاريخ اجداده في الكويت ويزين البيوت بصورهم القديمة
فلا تهضمون حقهم بالفخر والاعتزاز بكل تواضع وباخلاق اهل الكويت

وبعض الزملاء الكرام اقحموا قبيلة العوازم الكرام في الموضوع ، واريد ان ادلو بدلوي في الحق والتبيان
لا شك ان العوازم الكرام هم من اهلها الاولين ومعهم الرشايدة الكرام ومن معهم من اسر بدوية من قبائل اخرى ولا ننسى عوائل العيم و والعوائل الكويتية المؤسسة
وقديما يطلق على العوازم والرشايدة قبائل كويتية صرفة موالية للكويت وساهموا في بناء الدولة قديما والمحافظة عليها
ويعتبرون متحضرين مع المحافظة على الموروث البدوي الكويتي ، دخلوا البحر وسكنوا البيوت المشيدة قديما
ونجد منهم محافظين على اشكال الحياة البدوية اثناء خروجهم لصحراء الكويت من خيام واغنام وجمال وغير ذلك
ووقت يدخلون البحر وهذا يعتبر منزلة بين البداوة والحاضرة ، وهذه عادة من عادات اهل الكويت قديما
ومنهم محافظين على عيشهم بالبادية الكويتية مدة اطول
والعوازم لهم احترام وتقدير عند اهل الكويت جميعا
ونختصر اخيرا ان لا فرق بين كل من يحمل الجنسية الكويتية في الحقوق والواجبات ، وكنا كويتيين
والله يحفظ الكويت ويعزها ويشرفها

كلمة باطل يراد بها باطل

اولا : التواجد على ارض الكويت قديما ليس حكرا على من يدعون انهم مؤسسون وهم على عكس ذلك فالمؤسس الحقيقي صاحب الكوت هو ابن عريعر لم نسمع انه اطلق على نفسه ولد بطنها او غيرها من المسميات ؟ والمتابع لتاريخ الكويت يعرف جيدا ان هؤلاء المدعين بالتأسيس ليسوا في الحقيقة مؤسسين وانما كانوا بدوا رحل استقر بهم الحال بأرض الكويت الجرداء وتحت الحماية البريطانية فأي تأسيس تتحدث عنه والكويت لم تظهر كدولة إلا بعد توقيع معاهدة الحماية 1899 ولم يكن لها وجود قبل ذلك فلا يوجد مؤسس ولا مؤسسة والكل كانوا لاجئين حتى قبل توقيع المعاهدة لم تكن هناك دولة وانما قرية الكويت .
ثانيا : لا يضر المرء ان يعرف تاريخ أبائه واجداده ولكن ليس معنى ذلك ان يجحد تاريخ الاخرين ويهمشهم ويحاول التعالي عليهم بأسبقية اجداده بالهجرة فالجميع مهاجرين .
ثالثا : مقارنتك للمهاجرين الكويتيين الهاربين من صحراء نجد والحجاز والقادمون كذلك من الزبير والعراق وتشبيههم بالسابقون للأسلام مقارنة باطلة تنطوي على الاستخفاف بعقول القراء لسبب واضح جلي لا يجهله إلا معاند او جاهل .
السابقون الاولون وليس ( السابقون الاولين ) كما ذكرت لأن جمع الأولون بالواو وليس بالياء بعتباره خبر المبتدأ مرفوع بالواو لأنه جمع مذكر سالم . والمهاجرون الاولون هاجروا لله عزوجل ولرسوله وليس من اجل الدنيا ولذلك مدحهم الله واثنى عليهم لأنهم هاجروا من الكفر للأسلام ولذلك فإن جزائهم الجنة فهل كانت هجرة الكويتيون القدماء للكويت هجرة إلى الله ام هجرة إلى الدنيا !!!
رابعا : عندما يفتخر المرء بتاريخه يجب ان يذكر شواهد على تاريخه لا ينكرها احد وليس افتخار لمجرد الافتخار ويكون هو مجهول التاريخ مثال ذلك ما ورد في احداث سنة الهيلق من وقائع نتجت بسبب المجاعة فانبرى لها مجموعة من رجال الكويت الذين اشتهروا بالجود والكرم كيوسف البدر وعبداللطيف العتيقي وغيرهم من المحسنين ودروهم البارز في الحد من المجاعة في سنة الهيلق فهذا هو التاريخ المشرف الذي يستحق الافتخار به وليس مجرد هجرة لطلب الرزق !!
خامسا: القانون لا يميز بين من جاء قديما ومن جاء حديثا فلماذا نميز نحن لتهميش الاخرين
وأخيرا البعض يرد اتخذ الهجرات القديمة ذريعة للطعن بتاريخ الآخرين وكأن التاريخ يتعلق بشخه لا بغيره يعاني منه الكثيرون وهي الشعور دائما بالدونية فتجد المرء مهما تحدث يرد ان يبرز ذاته الناقصة على ذات الاخرين وما اكثر من يفعل ذلك ولمبررات واهية جدا لا تصمد امام ابسط نقد .
بالمناسبة الكويت كانت معبر للهجرات قديما من نجد والاحساء إلى العراق وفارس لذلك من الصعب جدا معرفة القبائل التي كانت تستوطن والتي كانت ترتحل فتجد حتى الاسر المشهورة ترجع بنسبها لقبائل مهاجرة .​

 

[مهراشا]

السلام عليكم​

ظاهرة قديمة تتجدد مع كل أزمة سياسية ..​

الظاهرة هي قولهم (نحن اهل البلد) ( إحنا عيال بطنها) ... ومن هذه العبارات​

هل أقدميتك في البلد تعني أن غيرك من المواطنين (بنقالي ) مثلا ؟!​

هل إذا كنت من اول من استوطن البلد هل يعني ذلك أنك أشرف من غيرك ؟!​

لم أجد في تاريخ الأمم من يفخر بمثل هذا ؟!​

كم من قديم في البلد وحرامي ، ونصاب ، وراشي ، ومرتشي !​

كم من قديم في البلد يسعى الى الى التفرقة، ويسرق، ويخون ...​

وكم من حديث تجنيس صاحب فكر وعلم ومنتج​

البلد ليست بحاجة قديم، البلد بحاجة من يصونها ويحميها من الذين لا يخافون الله فيها..​

البلد في حاجة من يقدّم لها ولو بالقليل​

فيجب على كل كويتي عدم الطنطنة على هذا الموضوع الغبي، الذي وإن دل دل على الإفلاس من جميع الأعمال التي تُكسب صاحبها الوجاهة وحسن السمعة.​

لله درّك على هذا الموضووووووووووووووع ....

وللعلم ترا الناس اللي تدعي الوطنيه لأنها أقدم من غيرها في الكويت فقط لاغير يدرون إنهم يمشون في الخطأ ويسوون البلاوي لكن لأن أنفسهم ضعيفه ونواياهم باطله تلقاهم يكابرون ويتمادون في الخطأ .. حسبي الله عليهم

 

[كويتي قديم جداّ]

يا الربع السالفة ما تستاهل الجدل ولا الزعل,,, حبة على خشووومكم ​

هذه الدعوى: (الأقدم أفضل) فاشلة وتافهة !؟​

والدولة لها تاريخ تأسيسي قديم ,, ولها تاريخ تأسيسي حديث (عهد الشيخ عبدالله السالم)​

فلنصنع نحن تاريخها المستقبل ,, ولنجلس على عرشه ونتوطأ ذروته؛ فأنتم مؤسسو مستقبل الكويت وحاضرها ..​

وكفانا انجراراً ,, في خزعبلات الأجهل ​

 

[DAKOTA 96]

كلامك صحيح مئه بالمئه---وهذا الي حاصل بالذات بين اعضاء هذا المنتدى---تحياتي

 

[الفارس الكويتي]

موضوع ركيك ليس له من الفوائد شئ
مبطن في مرحلة لانحتاج فيها مثل هذة الاطروحات
ومداخلات مؤججة تتأبط شرا ..لغاية في نفس يعقوب اوربما دخول من اجل الاثارة منتسبا لجماعة لااعتقد انها تتكلم بهذا المنطق

 

[المتقاتلون]

الأقدميه لاتعني انك افضل من غيرك ,,, المواطنه وماتقدمه من خدمه لبلدك في جميع المجالات هذا هو مقدار التفاضل
خذ مثالا في امريكا لايقاس الشخص على اقدميته بل على عمله ومايعززه هذا العمل في تطور الدوله,,
متى تتطور العقول بالكويت .. شي عجيب

 

[نيو]

ليش ما يكون الكلام مباشر

 

[ششماتي]

انت بوادي والرجال بوادي
روح اخذلك غفوه اشوي يمكن تصحصح
طيب مارأيك ب عادل امام
او توم وجيري

الله يهديك اخوي الكريم
الريال يطعن بالناس بشكل مباشر
ولما رديت عليه بالعظم ، تيي انته ترد بردك هذا
عموما اشكرك والله يغفر لنا جميعا ويرزقنا الهداية
ويحفظ الكويت الغالية واهلها من كل مكروه