آل الشيخ :- دعم الجيش الحر من الجهاد

ولد عتيبه

عضو بلاتيني
عزيزي
لاتسقط هذا المثال على الربا!!
اولا الربا نزل فيه نص إلهي فيه ... هل انت مدرج هالشي؟
ثانيا الغنا ليس حرام ومختلف عليه والاصح انه مكروه
الدولة إيمانها وكفرها في انظمتها وقوانينها الدولة لاتملك نية لان ليس لها قلب
اذا كنت تقرا في الابتدائي ان الربا حرام لايعني ذلك انها لاتكفر لان الاهم القوانين والانظمة
وليس الكلام او الشعارات
بالنسبة لبعض الطفوليين يقولون دولتك اقول دولتي لم تدعي الاسلام اصلا!

خلاص لاتزعل ماني قايل الاغاني لان فيها اختلاف,لكن بقول الزنا واللي ضرب فيه ابن تيميه المثل وقال ان من يزني وهو معترف انه حرام فهذا ذنب اما اذا كان يزني ويقول ان الزنا حلال فهو كفر بواح,,فهل الزنا فيه خلاف؟؟
 

S U L T A N

عضو بلاتيني
BMW


انت تريد الخروج على الحاكم بحجه الربـا

طيب انا اشوف ان الربـا مو اعظم من بناء الكنائس وسط المجتمعات الاسلاميه !! هل توافقني الراي ولا الدستور الوضعي مفصول عن الدين ماله علاقه بالذنوب والسيئات
 

BMW

عضو ذهبي/ الفائز الثاني بالمسابقة الرمضانية لعام 1
من قال انك شيعي ؟؟ هل انت تعاني من هذا البعبع ؟؟


انت بسطت لنا الامور وقربت لنا كل شي

عشان تعرف انك تستمع فقط لاتبحث وتتثقف

الفكر الوهابي جوهره من المذهب الحنبلي السني والقمع الذي يحصل فيه من مخيلة جمجمتك الموقره حفظها الله لان القمع امر استثنائي مرتبط بتصرفات فرديه لاعلاقه له بدعوه شيخ متوفي من اكثر من 200 سنه يطبقها الفاسد والصالح والشيخ والسلطان والعالم وطالب العلم !!

جزاك الله خيـر دام هذي مقارنتك !!

مو هذا كلامك

"نصيحه لك ياخ بي ام لاتكثر من هالمصطلح الملون بالاحمر حتى ماتفقد مصداقيتك بالحـوار لان هذا المصطلح طائفي ولايقبله ايا كان من اهل السنه الا المبتدعه وغيرهم
"
انت في وعيك؟؟ عقلك الموقر وينه!!
 

S U L T A N

عضو بلاتيني
مو هذا كلامك


انت في وعيك؟؟ عقلك الموقر وينه!!





ماهذه الردود العقيمه ؟؟ اسالتنا اربع خمس سطور وانت تقول ( انت في وعيك )


ياخي جاوب على قد السؤال مثل مانت تطلب الاجابه على اسئلتك


( انت تقول ولي الامر مايطبق الاسلام بحذافيره ووجب الخروج عليه اشوف طيب احرص على الاقربون عندك ولا دولتك اخر وريثه للخلافه الاسلاميه ) < صدقني مناظره مصغره تختصر كل النقاشات :cool:
 

BMW

عضو ذهبي/ الفائز الثاني بالمسابقة الرمضانية لعام 1
طيب يالاخ BMW
هل انت مع او ضد بشار؟
لانك في المشاركه الاولى لك بالموضوع اعتبرته ولي امر.

على اي اساس كنت تعتبر ان معمر القذافي ولي امر ولايجوز الخروج عليه ووصفت الثوار الليبيين بثوار الناتو,بالرغم من ان القذافي ارتكب كفر بواح ولاكفر اوضح من كفره وهو تحريف كلام الله؟

بالله عليك هذا سؤال اكيد ضده!!

بالنسبة للقذافي كان لي راي انه يجب الاصطفاف الى جانبه دام تدخل الحلف النصراني
وقتل المسلمين ولما سئلة احد المشائخ الذين اثق فيهم "ليس وهابي" وضح لي الراي
الشرعي حتى لو استعانوا مسلمين على مسلمين باليهود والنصارى فهو جائز
 

-aaa-

عضو فعال
BMW


انت تريد الخروج على الحاكم بحجه الربـا

طيب انا اشوف ان الربـا مو اعظم من بناء الكنائس وسط المجتمعات الاسلاميه !! هل توافقني الراي ولا الدستور الوضعي مفصول عن الدين ماله علاقه بالذنوب والسيئات

يقول لك الي يطبق أغلب أحكام الدين لكن لديه بعض التجاوزات مثل السماح ببعض البنوك الربوية
هذا حاكم غير شرعي كافر خارج من الملة يجب الخروج عليه

أما إذا كان يفتخر بتطبيقه للدستور الوضعي فـ مايصير الخروج عليه
حرااام
عيـــب هذا حاكم شرعي !!

هذا منطق بي ام  
 

S U L T A N

عضو بلاتيني
يقول لك الي يطبق أغلب أحكام الدين لكن لديه بعض التجاوزات مثل السماح ببعض البنوك الربوية
هذا حاكم غير شرعي كافر خارج من الملة يجب الخروج عليه

أما إذا كان يفتخر بتطبيقه للدستور الوضعي فـ مايصير الخروج عليه
حرااام
عيـــب هذا حاكم شرعي !!

هذا منطق بي ام


المشكله اننا نبحث عن نقاش سلمي وياتي من يصور لنا اننا ندافع عن الربا وعن كل السلبيات في المملكه

لكن طالما ان الاسلام لم يتطبق بصوره كامله سواء بتجاوزات او بدستور وضعي فكلهم سواسيـه

هذا موضوع اخر غير موضوع الخروج على ولي الامـر .. يارجل مايفلعه بشـآر يكسر كل قواعد الانسانيه والاحكام الدينيه

حتى اليهود خجلوا !!
 

BMW

عضو ذهبي/ الفائز الثاني بالمسابقة الرمضانية لعام 1
ماهذه الردود العقيمه ؟؟ اسالتنا اربع خمس سطور وانت تقول ( انت في وعيك )​


ياخي جاوب على قد السؤال مثل مانت تطلب الاجابه على اسئلتك​


( انت تقول ولي الامر مايطبق الاسلام بحذافيره ووجب الخروج عليه اشوف طيب احرص على الاقربون عندك ولا دولتك اخر وريثه للخلافه الاسلاميه ) < صدقني مناظره مصغره تختصر كل النقاشات :cool:

قص الحق من نفسك .. واعتذر ولاتراوغ
 
30.000 ؟؟ وليش مو 29 الف او 31 الف ؟؟

كل مساجين الرأي والمشائخ والمسجونين بدون محاكمه مايتعدون 6000 شخـص

عدد السجون في السعودية لايتجاوز 42 سجن واكبرها سجن الحائر وبريمان واكثر عدد فيها لايتجاوز الـ 1700 سجين من ضمنهم سجناء القضايا الجنائيه والاخلاقيه

فمن وين طلعوا 30.000 واذا تعرفهم ياليت تقولنا اسمائهم !!

حتى اكون منصف معك انا لي قريب مسجـون من اربع سنـوات بقضيه شبه مثبته عليه ولم يحاكم حتى الان !!

وهل ولي امرك ايضا وضعته انت ام خرجت على الدنيا وهو موجود ؟؟ وهل ترضى امريكا برحيله ام ترضى ببقاءه !! هل تستطيع المطالبه بازاله صباح الاحمد بدلآ من ناصر المحمد هل يوجد 100% متفقين على حكم آل صباح ؟؟​

انشاالله واحد دام في شخص مظلوم في السجن تكون المعادلة مختلفة في القانون هناك مثال
الف مجرم يطلق سراحه ولا بريء واحد يسجن ظلما...!!!!

ثم ولي عهد الكويت أي الامير مستقبلا لا يستلم هذا المنصب الا بعد موافقة مجلس الامة باغلبية التي يتكون منها المجلس..!!!


هنا الزبده وهنا سبب تكفيرك للدولة السعودية !! يعني السالفه مو حرص على تطبيق الشريعه لا
ولا وينك عن حكام دولتك هل ينطبق عليها هذا الكلام ؟ دولتك تقول أن القوانين الوضعية دستور لها (يعني أعظم وأكبر من مجرد السماح بالربا) وأنت لم تنكر عليها بل تسميها بلد الحرية !!!
لا وااضح حرصك وغيرتك على الدين !

الكويت دولة مدنية وهي معروف عنها ذلك لكن الغريب مع احترامي لكم جميعا تتشدقون بان حكمكم شرعي ودستوركم الكتاب والسنة والان تقولون مو شرط نطبق الشريعة كاملة..!!!!
 

الشباعين

عضو مميز
لو بقي واحد بالمئه من شرع الله لم يطبق

لو جب القتال عليه

حتى يكون الدين كله لله

وأحد الاخوه يقول مهو شرط تطبق الشريعه كامله


(أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض
)
 

-aaa-

عضو فعال


الكويت دولة مدنية وهي معروف عنها ذلك لكن الغريب مع احترامي لكم جميعا تتشدقون بان حكمكم شرعي ودستوركم الكتاب والسنة والان تقولون مو شرط نطبق الشريعة كاملة..!!!!

لم نقل ليس شرطاً أن تُطَبق الشريعة كاملة بالعكس نحن نتطلع للتطبيق الكامل للشريعة
لكن الغريب هو أن تنكر على دولة تطبق أغلب أحكام الشريعة وفي المقابل لا ترى بأساً في كون دولتك تحتكم إلى دستور وقوانين وضعية
هذا هو الغريب
 
لم نقل ليس شرطاً أن تُطَبق الشريعة كاملة بالعكس نحن نتطلع للتطبيق الكامل للشريعة
لكن الغريب هو أن تنكر على دولة تطبق أغلب أحكام الشريعة وفي المقابل لا ترى بأساً في كون دولتك تحتكم إلى دستور وقوانين وضعية
هذا هو الغريب
هذا اختيار المجلس التأسيسي للشعب الكويتي الذي وضع الدستور..!!!!
وعمرنا ماقلنا انه حكما شرعي وانما وضعي ودولتنا دولة مدنية وليس دينية...!!!
اما كل شخص في هذا المنتدى يتشدق بحكم السعودية الشرعي وهو غير صحيح بكلامكم انفسكم..!!! والدليل الربا كابسط مثال..!!!!
فاي شخص يرى انه الربا مسموح فيه في السعودية سيقول الربا حلال لانه قوانينكم كلها من الكتاب والسنة.....!!
فهذا تناقض واضح حنا ديننا الاسلام والاسلام ليس حكر لاحد نهائيا فهو دين المسلمين جميعا
 

شاهر المطيري

عضو بلاتيني
ولد عتيبـة أنت وغيرك من بعض الأعضاء الي يدافعون عن الشيخ أل الشيخ .
لا تتحامقون ولا تأولون وتحولون , هذا الشيخ كان يرى ثورة الشعوب العربية والإسلامية أنها غوغائيـة وبلا شرع وليست عقلانيـة ويعتبرها فساد في الأرض .
مع ذالك هُناك أشياء لا نعلمها , وقد نتفق معه وقد نختلف لكن : لا ننظر له ألا بعدم الأخذ بفتواهـ وهناك من العُلماء الأجلى والربانييـن بحق خير منه وقد سبقوهـ مثال " بن باز / بن عثيمين " !

لكن هناك تسأول .
لماذا رى ثورة الشعب السوري إسلامية وليست غوغائيه وخروج عن ولي الأمر ..مع أنه يرى للثورات الأخرى بأنها غوغائية وخروج عن ولي الأمر وليست من الأسلام بشيء ؟!
هذا التغيـر يجب أن يدرس في فصول الأعداديـه السياسيـة .!


أذا كان لأجل الطائفيـة وحكم الطائفة الأقلية للمسلمين وجرائمها ضد المسلمين .

هناك طائفة مجرمة أخرى تحكم العراق وتقتل في أهل السنة والجماعه منذ مايقارب العقد , ومن لا يقتل ويعدم يسجن ويعذب وتقطع أوصاله ويغتصب ويثقب بالدريل ..
لماذا لم نرى له فتوى منذ تلك السنوات ؟!
وأهل السنة والجماعة أغلبية في العراق .
أو لان الحكومة السعودية لا تريدة يفتي ولا يقدر المفتي يتحدث لأن أمريكا لن تسمح .!


;)






 

-aaa-

عضو فعال
هذا اختيار المجلس التأسيسي للشعب الكويتي الذي وضع الدستور..!!!!
وعمرنا ماقلنا انه حكما شرعي وانما وضعي ودولتنا دولة مدنية وليس دينية...!!!
اما كل شخص في هذا المنتدى يتشدق بحكم السعودية الشرعي وهو غير صحيح بكلامكم انفسكم..!!! والدليل الربا كابسط مثال..!!!!
فاي شخص يرى انه الربا مسموح فيه في السعودية سيقول الربا حلال لانه قوانينكم كلها من الكتاب والسنة.....!!
فهذا تناقض واضح حنا ديننا الاسلام والاسلام ليس حكر لاحد نهائيا فهو دين المسلمين جميعا

لامانع لدينا من انتقادك السعودية لسماحها بالربا
لكن أن تُكَفر أو تُفَسق حكامها لهذا السبب وفي المقابل لا تنتقد تحكيم القوانين الوضعية في بلدك هنا المشكلة
لِيكن لك رأي واضح وثابت في هذا الشأن ولا تُغير رأيك في الحكم على دولة أُخرى إن كنت تنتقد دولة معينة على تجاوز معين
 
لامانع لدينا من انتقادك السعودية لسماحها بالربا
لكن أن تُكَفر أو تُفَسق حكامها لهذا السبب وفي المقابل لا تنتقد تحكيم القوانين الوضعية في بلدك هنا المشكلة
لِيكن لك رأي واضح وثابت في هذا الشأن ولا تُغير رأيك في الحكم على دولة أُخرى إن كنت تنتقد دولة معينة على تجاوز معين

اذا حكمكم ليس اسلامي ولادستوركم القرأن والسنة....؟؟؟؟
من كفر من...؟ شوف ردودي كلها انا كفرت منو....؟؟؟ الزميل bmw ناقشك في موضوع الكفر البواح انا ماتكلمت ولا عقبت على هنقطة...!!!!
حنا قلنا ومن طلعت الكويت وحكمنا وضعي ليس شرعي والكويت دولية مدنية مودينية ..!!!
هذا اختيار شعب الكويت في وضع الدستور ...!!!!

وهذا افضل بمليون مرة من اني ابتدع فتاوي واحكام واسنبها للدين......!!!
 

الشباعين

عضو مميز
ولد عتيبـة أنت وغيرك من بعض الأعضاء الي يدافعون عن الشيخ أل الشيخ .
لا تتحامقون ولا تأولون وتحولون , هذا الشيخ كان يرى ثورة الشعوب العربية والإسلامية أنها غوغائيـة وبلا شرع وليست عقلانيـة ويعتبرها فساد في الأرض .
مع ذالك هُناك أشياء لا نعلمها , وقد نتفق معه وقد نختلف لكن : لا ننظر له ألا بعدم الأخذ بفتواهـ وهناك من العُلماء الأجلى والربانييـن بحق خير منه وقد سبقوهـ مثال " بن باز / بن عثيمين " !

لكن هناك تسأول .
لماذا رى ثورة الشعب السوري إسلامية وليست غوغائيه وخروج عن ولي الأمر ..مع أنه يرى للثورات الأخرى بأنها غوغائية وخروج عن ولي الأمر وليست من الأسلام بشيء ؟!
هذا التغيـر يجب أن يدرس في فصول الأعداديـه السياسيـة .!


أذا كان لأجل الطائفيـة وحكم الطائفة الأقلية للمسلمين وجرائمها ضد المسلمين .

هناك طائفة مجرمة أخرى تحكم العراق وتقتل في أهل السنة والجماعه منذ مايقارب العقد , ومن لا يقتل ويعدم يسجن ويعذب وتقطع أوصاله ويغتصب ويثقب بالدريل ..
لماذا لم نرى له فتوى منذ تلك السنوات ؟!
وأهل السنة والجماعة أغلبية في العراق .
أو لان الحكومة السعودية لا تريدة يفتي ولا يقدر المفتي يتحدث لأن أمريكا لن تسمح .!


;)








:إستحسان::إستحسان::إستحسان:
 

S U L T A N

عضو بلاتيني

انشاالله واحد دام في شخص مظلوم في السجن تكون المعادلة مختلفة في القانون هناك مثال
الف مجرم يطلق سراحه ولا بريء واحد يسجن ظلما...!!!!

ثم ولي عهد الكويت أي الامير مستقبلا لا يستلم هذا المنصب الا بعد موافقة مجلس الامة باغلبية التي يتكون منها المجلس..!!!




الكويت دولة مدنية وهي معروف عنها ذلك لكن الغريب مع احترامي لكم جميعا تتشدقون بان حكمكم شرعي ودستوركم الكتاب والسنة والان تقولون مو شرط نطبق الشريعة كاملة..!!!!



ليش تشعبون المواضيع ؟

أنا أتكلم عن الاسره تقولي مجلس الامه من وضعهم قبل نص الدستور اذا كان هذا السؤال موجه لنا من بعض الاعضاء


ومن قال ان الكتاب والسنه كامله مكمله عندنا ماشفت احد كاتبها في الموضوع ولاشفت احد يدافع عن الربا ؟؟
 

ولد عتيبه

عضو بلاتيني

الاخ شاهر المطيري, الثورات ليست كلها مطابقه للاصل وفيه انظمة وجب الخروج عليها وفيه انظمة لايجب الخروج عليها وربما الرجل قيل له ان النظام السوري يرغم الناس على السجود له فافتى بجواز الخروج عليه لانه كفر واضح وصريح ولايحتاج لتأويل,, واللي لونته بالاحمر هي من الضوابط اللي تستلزم الخروج على الحاكم(كلام كبار العلماء ابن تيميه وغيره على اساس مايجي احد يقول انك تتكلم بدون علم)

وبعدين اش دخل بن باز وبن عثيمين في الموضوع,حنا نتلكم عن مسائل حاصله الحين وابن عثيمين وبن باز ماتوا قبل احتلال العراق وقبل افغانستان.

نجي الان للجهاد( بعد اطلاع)
من شروط الجهاد ان تكون برضى ولي الامر وان تكون قوي ند للعدو.
اسالك هل هذي الشرطين توفرت في غزو العراق؟

نجي لرأي بن تيميه في الشرطين:-
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (والجهاد لا يقوم به إلا ولاة الأمور، فإن لم يُغزَ معهم، لزم أنَّ أهل الخير الأبرار لا يجاهدون، فتفتر عزمات أهل الدين عن الجهاد، فإما أن يتعطل، وإما أن ينفرد به الفجّار، فيلزم مِن ذلك استيلاء الكفار، أو ظهور الفجّار، لأن الدين لمَن قاتل عليه) [25]

قال الشيخ العلاّمة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله معلقاً: (... أهل السُنة والجماعة يقولون: نحن نرى إقامة الحج مع الأمراء سواء كانوا أبراراً أو فجاراً، وكذلك إقامة الجهاد مع الأمير، ولو كان فاسقاً، ويُقيمون الجهاد مع أميرٍ لا يصلي معهم الجماعة، بل يصلي في رحله. فأهل السُنة والجماعة لديهم بُعدُ نظر، لأن المخالفات في هذه الأمور معصية لله ورسوله، وتجُر إلى فتن عظيمة. فما الذي فتح باب الفتن والقتال بين المسلمين والاختلاف في الآراء إلا الخروج على الأئمة؟! فيرى أهل السُنة والجماعة وجوب إقامة الحج والجهاد مع الأمراء، وإن كانوا فجّاراً...)

فهؤلاء مشائخ افنوا عمرهم كله في طلب العلم ويعرفون امور مانعرفها

 
الاخ شاهر المطيري, الثورات ليست كلها مطابقه للاصل وفيه انظمة وجب الخروج عليها وفيه انظمة لايجب الخروج عليها وربما الرجل قيل له ان النظام السوري يرغم الناس على السجود له فافتى بجواز الخروج عليه لانه كفر واضح وصريح ولايحتاج لتأويل,, واللي لونته بالاحمر هي من الضوابط اللي تستلزم الخروج على الحاكم(كلام كبار العلماء ابن تيميه وغيره على اساس مايجي احد يقول انك تتكلم بدون علم)



وبعدين اش دخل بن باز وبن عثيمين في الموضوع,حنا نتلكم عن مسائل حاصله الحين وابن عثيمين وبن باز ماتوا قبل احتلال العراق وقبل افغانستان.



نجي الان للجهاد( بعد اطلاع)


من شروط الجهاد ان تكون برضى ولي الامر وان تكون قوي ند للعدو.


اسالك هل هذي الشرطين توفرت في غزو العراق؟



نجي لرأي بن تيميه في الشرطين:-


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (والجهاد لا يقوم به إلا ولاة الأمور، فإن لم يُغزَ معهم، لزم أنَّ أهل الخير الأبرار لا يجاهدون، فتفتر عزمات أهل الدين عن الجهاد، فإما أن يتعطل، وإما أن ينفرد به الفجّار، فيلزم مِن ذلك استيلاء الكفار، أو ظهور الفجّار، لأن الدين لمَن قاتل عليه) [25]



قال الشيخ العلاّمة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله معلقاً: (... أهل السُنة والجماعة يقولون: نحن نرى إقامة الحج مع الأمراء سواء كانوا أبراراً أو فجاراً، وكذلك إقامة الجهاد مع الأمير، ولو كان فاسقاً، ويُقيمون الجهاد مع أميرٍ لا يصلي معهم الجماعة، بل يصلي في رحله. فأهل السُنة والجماعة لديهم بُعدُ نظر، لأن المخالفات في هذه الأمور معصية لله ورسوله، وتجُر إلى فتن عظيمة. فما الذي فتح باب الفتن والقتال بين المسلمين والاختلاف في الآراء إلا الخروج على الأئمة؟! فيرى أهل السُنة والجماعة وجوب إقامة الحج والجهاد مع الأمراء، وإن كانوا فجّاراً...)



فهؤلاء مشائخ افنوا عمرهم كله في طلب العلم ويعرفون امور مانعرفها

أخي الكريم إذن ولي الأمر في جهاد الطلب ، فلا يجوز أن نغزو الناس بدون ولي أمر وراية واضحة وأن يكون الجهاد في سبيل نشر الدعوة ، أما جهاد الدفع فهو فرض عين على كل ( قادر ) ، حتى المرأة لا تستأذن وليها ، والعبد لا يستأذن سيده .

حرب العراق جهاد دفع ... الثورة السورية جهاد دفع.
 
أعلى