أصل المشكلة السلفية وحلها....!؟

chastisement

عضو مميز
اها صار اسمها لا ديني هالايام
قول ملحد ليش مستحي
ع العموم امرك سهل جدا
ثم ان الحوار حول السلفيه لا يهمك الان بقدر ما يهمنا ان نثبت لك امر اعلى
وهو اثبات وجود خالق لهذا الكون
بعد هذا ممكن ان نعرج الى ماهو اهون من المصيبه التي انت فيها
مالك والسلفيه الان يارجل
الوقت طويل حتى نصل اليها
علينا ان نتجاوز مراحل اهم واصعب على مائدة الحوار
وانا عازمك على طاوله بعيدا عن هذا الموضوع

ليس كل لاديني ملحد...وانا لست ملحد...جهلك بهذا الشيء يدل على عدم اطلاع او فهم

السلفية هي ابسط نموذج للتدين و اضعفها فلسفيا واخلاقيا

لكنها ايضا صاحبة الموقف الشرعي الاقوى بين باقي الفرق كونها الاكثر التزاما بالنصوص

المصيبة تقع فيما يترتب على تبني ذلك الموقف وصلاحيته
 
ليس كل لاديني ملحد...وانا لست ملحد...جهلك بهذا الشيء يدل على عدم اطلاع او فهم

السلفية هي ابسط نموذج للتدين و اضعفها فلسفيا واخلاقيا

لكنها ايضا صاحبة الموقف الشرعي الاقوى بين باقي الفرق كونها الاكثر التزاما بالنصوص

المصيبة تقع فيما يترتب على تبني ذلك الموقف وصلاحيته

لست ملحدا
لا ديني يعني علماني ؟
مثلا
لا ديني ليس لها تفسير اخر
الا شيوعي ملحد علماني
لن اكمل معك حتى تحدد لي
وهذا الامر لا يزعجك لانه من حقي ان اعرف من احاور
لان الحوار يحتاج ادله فكيف لي ان اعرف ماهي مصادرك في الاثبات والنفي
 
السلفية هي الرجعية بكل ما تحمله الكلمة من معنى
هم يقولون لك نحن نريد ان نمشي على القديم هذا هو معنى اسمهم ((سلف))

و يفتخرون بان ليس لديهم اي انتاج فكري (يسمونها بدع) منذ 1400 سنة ..​

هل هناك رجعية اكثر من ذلك؟؟​


كل واحد يختار الرجعيه الى يهواها ويحبها :-

يهودى

نصرانى

مجوسي

بوذى

زنديق

ملعون

كافر

منافق

مسلم سلفي ;)

ههههههههه اختار وياليت تقولنا اى رجعيه منهم انت ؟؟

,,,

 

chastisement

عضو مميز
لست ملحدا
لا ديني يعني علماني ؟
مثلا
لا ديني ليس لها تفسير اخر
الا شيوعي ملحد علماني
لن اكمل معك حتى تحدد لي
وهذا الامر لا يزعجك لانه من حقي ان اعرف من احاور
لان الحوار يحتاج ادله فكيف لي ان اعرف ماهي مصادرك في الاثبات والنفي

الشيوعية موقف اجتماعي و اقتصادي من الدولة ..

شلون دخلتها بالنص ... خلط ما بعده خلط

هل تحسبها نفس الشيء يعني كله صابون

ام انك لم تكلف نفسك عناء الاطلاع على رؤوس الاقلام حتى بعد ان اخبرتك

اسمح لي اخوي نحن نتحدث من مستويات مختلفة تماما

وانا لا اريد الاستمرار بتضييع الوقت وتصحيح المفاهيم
 
الشيوعية موقف اجتماعي و اقتصادي من الدولة ..

شلون دخلتها بالنص ... خلط ما بعده خلط

هل تحسبها نفس الشيء يعني كله صابون

ام انك لم تكلف نفسك عناء الاطلاع على رؤوس الاقلام حتى بعد ان اخبرتك

اسمح لي اخوي نحن نتحدث من مستويات مختلفة تماما

وانا لا اريد الاستمرار بتضييع الوقت وتصحيح المفاهيم

انا تكلمت عن الانتماء يازميل
انت قلت انك لست ملحدا
ظننت انك من الذين يتخذون الشيوعيه منهجا حزبيا او اجتماعيا كما تدعي دون الالحاد
الذي اشتهر به هذا الحزب
انا عندي كله صابون كل المسميات التي انتهجها البشر فهي صابون
اما ما انزله الله فهذا هو الدين !!
ثم لا تهرب من سؤالي كن شجاعا واترك الحيده واجب اجابه صريحه
الا من تنتمي دين موقف اجتماعي كما تدعي المهم اعرف من احاور
ثم من قال لك ان تصحح لي المفاهيم انا لست بحاجه لهذا
واعرف الفرق بين هذه المسميات لكني ادرجتها حتى اعرف من انت
اما هروبك الدب لوماسي فهذا عهدناه منكم
تخاف ان تصرح وتنقصك الشجاعه فتلتزم الحيده في كل سؤال
انت قلت انك مسلم سابق فبعد هذا الانتقال اين ذهبت بعفش بيتك القديم
وما هو البيت الجديد الذي سكنت ام تراك تنام في الشارع؟؟؟
يارجل اترك هذه المراوغات
لا ديني ولست ملحدا ههه ....... احترم عقولنا يارجل
ثم ان هروبك شيئ يسعدني لاني انا الذي لا اريد ان اضيع وقتي مع من لا يعرف من هو
انا وقتي وهذا لاني متدين وصاحب عمل مزدحم جدا
اما انت لا تملك الا عملك فوقتك واسع جدا
ليس كوقتي عبادات وطلب للعلم وعملي الطبيعي والتطوعي يوه ازدحام
 

engineer-5

عضو بلاتيني
السلفية هي الرجعية بكل ما تحمله الكلمة من معنى

هم يقولون لك نحن نريد ان نمشي على القديم هذا هو معنى اسمهم ((سلف))

و يفتخرون بان ليس لديهم اي انتاج فكري (يسمونها بدع) منذ 1400 سنة ..

هل هناك رجعية اكثر من ذلك؟؟


بصراحة اصبت كبد الحقيقة ووفرت على الكثيرين من اتباع السلفية من هم السلف الذي هم تابعوه!؟
 

AC-Milany

عضو مميز
بصراحة اصبت كبد الحقيقة ووفرت على الكثيرين من اتباع السلفية من هم السلف الذي هم تابعوه!؟

الزميل رفض الأجابه على سؤالي له بهالتعليق و أسئلك إياه

هل تؤمن بأن الرسول صلى الله عليه و على آله و سلم لم يتم لنا الدين ؟؟؟
 

engineer-5

عضو بلاتيني
الزميل رفض الأجابه على سؤالي له بهالتعليق و أسئلك إياه

هل تؤمن بأن الرسول صلى الله عليه و على آله و سلم لم يتم لنا الدين ؟؟؟


بما انك خرجت عن الموضوع الرئيسي وبما انج حديث العهد بالحوارات!!

فإنني سأجيبك ولكن بعدما تجيبني
لماذا اتباع بن تيمية لا يقولون عند ذكر الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم؟؟
 

engineer-5

عضو بلاتيني
اشوفك تؤيد كلام الادينيين والملاحده
كفوك
الطيور على اشكالها تقع

ههههههه كل ما نروح لموضوع تفتح على نفسك موااااضيع
ياريت لو تذهب للشيخ قوقل وتبحث عن سبب التكتف بالصلاة ومن أين اخذتموها؟
أخذتوها من المجوس يا هذا!!!!!

ماذا تقول الان في هذا الاستشهاد!!!!
انا اقول روح توضأ وتجهز لصلاة المغرب احسنلك من سجالك الذي سيسبب لك ولاصحابك صداع طويل!؟
 

AC-Milany

عضو مميز
بما انك خرجت عن الموضوع الرئيسي وبما انج حديث العهد بالحوارات!!


فإنني سأجيبك ولكن بعدما تجيبني
لماذا اتباع بن تيمية لا يقولون عند ذكر الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم؟؟

أنا ما خرجت من الموضوع

و أنا أساسآ مو سلفي .. لكن الزميل قال أمور خطأ و كان لا بد أني أصححها

الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أتم لنا الدين و أستشهدت بآيه من القرآن .. فشي طبيعي السلف ماراح يؤلفون من عندهم أمور يديده بالدين

أما عن أتباع إبن تيميه فأسئلهم و لو أني أشوفهم في كل صلاه يصلون و يسلمون عليهم
 
بصراحة اصبت كبد الحقيقة ووفرت على الكثيرين من اتباع السلفية من هم السلف الذي هم تابعوه!؟



دام انه بنظرك اصاب كبد وكرش الحقيقه ليش ماترد على السؤال الموجهه له !!
والأن السؤال موجه لك من اى رجعيه انت ؟؟

يهودى

بوذى

نصرانى

مسلم رافضي

كافر

منافق

زنديق

مسلم سلفي :D

يالله حبيبي جاوب ولااا تكون نفس رفيجك ;)
 
ههههههه كل ما نروح لموضوع تفتح على نفسك موااااضيع

ياريت لو تذهب للشيخ قوقل وتبحث عن سبب التكتف بالصلاة ومن أين اخذتموها؟
أخذتوها من المجوس يا هذا!!!!!

ماذا تقول الان في هذا الاستشهاد!!!!

انا اقول روح توضأ وتجهز لصلاة المغرب احسنلك من سجالك الذي سيسبب لك ولاصحابك صداع طويل!؟

الحمد لله الذي عافانا وابتلاك
الله يشفيك
انت مثل الصابون تتملص من السؤال
يارجل الناس تلومك وانت لا تغير من هذا الطبع
لا مصداقيه ولا التزام باصل الحوار ولا مره اجبت على سؤال
اتحداك ان تاتي باجابه لسؤال احد الاخوه
والله انه من العيب ان نهدر وقتنا الثمين معك
المجوس ربعك دينك كله منهم
والتكتف في الصلاة فيه سنه وحديث صريح صحيح
وانت مسكين دام تستشهد بقوقل
واللطم والمشي على الجمر والتطبير والزحف والوثنيه والتبرك بالاموات واكل التراب
من اين اتت لدينك من الهندوس والمجوس والبوذيين ؟
 

engineer-5

عضو بلاتيني
الحمد لله الذي عافانا وابتلاك
الله يشفيك
انت مثل الصابون تتملص من السؤال
يارجل الناس تلومك وانت لا تغير من هذا الطبع
لا مصداقيه ولا التزام باصل الحوار ولا مره اجبت على سؤال
اتحداك ان تاتي باجابه لسؤال احد الاخوه
والله انه من العيب ان نهدر وقتنا الثمين معك
المجوس ربعك دينك كله منهم
والتكتف في الصلاة فيه سنه وحديث صريح صحيح
وانت مسكين دام تستشهد بقوقل
واللطم والمشي على الجمر والتطبير والزحف والوثنيه والتبرك بالاموات واكل التراب
من اين اتت لدينك من الهندوس والمجوس والبوذيين ؟



ههههه بصراحة انا لو منك الغي عضويتي بالشبكة وما ادخل مرة ثانية!؟
ياريت لو تعطينا الحديث الصريح المروي عن الرسول الاكرم والذي ينص على التكتف؟
اخذتموها من المجوس يا هذا..... اذهب الى الشيخ قوقل واسأل عن بداية التكتف !؟
واتمنى ان لا تخلط ماي وزيت ومعكرونة وبطاط وفلافل في ردودك لانها اصبحت مكررة ولا تملك شيئا غيرها !؟
 

engineer-5

عضو بلاتيني
دام انه بنظرك اصاب كبد وكرش الحقيقه ليش ماترد على السؤال الموجهه له !!
والأن السؤال موجه لك من اى رجعيه انت ؟؟

يهودى

بوذى

نصرانى

مسلم رافضي

كافر

منافق

زنديق

مسلم سلفي :D

يالله حبيبي جاوب ولااا تكون نفس رفيجك ;)

شكرا لتوجيه السؤال
من حقك ان تسأل بما تريد ولك مطلق الحرية
ولكن ليس من حقك ان تختزل الرسالات السماوية ببضع مذاهب متأصلة وبين فرق لم يمضي على نشأة احدها 100 عام!؟
أعد صيغة سؤالك ان كنت تبحث عن اجابة!!!!!
 
ههههه بصراحة انا لو منك الغي عضويتي بالشبكة وما ادخل مرة ثانية!؟
ياريت لو تعطينا الحديث الصريح المروي عن الرسول الاكرم والذي ينص على التكتف؟
اخذتموها من المجوس يا هذا..... اذهب الى الشيخ قوقل واسأل عن بداية التكتف !؟
واتمنى ان لا تخلط ماي وزيت ومعكرونة وبطاط وفلافل في ردودك لانها اصبحت مكررة ولا تملك شيئا غيرها !؟
لا تعليق
الاناء ينضح ......
كحل عيونك



85803 - إنا معشر الأنبياء ، أمرنا أن نعجل إفطارنا ، و نؤخر سحورنا ، و نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عباس و عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2286

1- حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ
سُنَنُ أبي دَاوُد، الإصدار 2.02 - للإمامِ أبي دَاوُد
الجزء الأول >> -2- كتاب الصلاة >> أبواب تفريع استفتاح الصلاة >> -120- باب وضع اليمنى على اليسرى في الصلاة
754- حدثنا نصر بن علي، أخبرنا أبو أحمد، عن العلاء بن صالح، عن زرعة بن عبد الرحمن قال: سمعت ابن الزبير يقول:
صفُّ القدمين ووضع اليد على اليد من السنة. (ج/ص: 1/260)
755- حدثنا محمد بن بكار بن الريان، عن هشيم بن بشير، عن الحجّاج بن أبي زينب، عن أبي عثمان النهدي، عن ابن مسعود:
أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى، فرآه النبي -صلى الله عليه وسلم- فوضع يده اليمنى على اليسرى.
عون المعبود، شرح سنن أبي داوود، الإصدار 1.08 - للآبادي

سنن النسائي، الإصدار 1.14 - للإمام النسائي

المجلد الثاني. >> كتاب الافتتاح >> باب موضع اليمين من الشمال في الصلاة
أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله بن المبارك عن زائدة قال حدثنا عاصم بن كليب قال حدثني أبي أن وائل بن حجر أخبره قال قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يصليى فنظرت إليه فقام فكبر ورفع يديه حتى حاذتا بأذنيه ثم وضع يده اليمنى على كفه اليسرى والرسغ والساعد فلما أراد أن يركع رفع يديه مثلها
-قال ووضع يديه على ركبتيه ثم لما رفع رأسه رفع يديه مثلها ثم سجد فجعل كفيه بحذاء أذنيه ثم قعد وافترش رجله اليسرى ووضع كفه اليسرى على فخذه وركبته اليسرى وجعل حد مرفقه الأيمن على فخذه اليمنى ثم قبض اثنتين من أصابعه وحلق حلقة ثم رفع اصبعه فرأيته يحركها يدعو بها.

الموطأ، الإصدار 2.06 - للإمامِ مالك، برواية الإمام محمَّد بن الحَسَن

المجلّدُ الثَّاني >> [تابع موطأ الإمام مالك] >> [تابع أبواب الصلاة] >> 94 - (باب وضع اليمين على اليسار في الصلاة (1))
290 - أخبرنا مالك، حدّثنا أبو حازم (2)، عن سهل (3) بن سعد الساعدي (4)، قال: كان الناسُ (5) يُؤْمَرون (6) أن يضعَ أحدُهم يَدَه اليُمنى على ذراعِه (7) اليُسرى في الصلاة.
 
أن وضع اليدين في الصلاة سنة ، وهو مذهب جماهير أهل العلم من السلف والخلف ، ومن أدلتهم :

-1 حديث وائل بن حجر الذي رواه مسلم ( أنه رأى النبي - صلى الله عليه وسلم - رفع يديه حين دخل في الصلاة ثم التحف ثوبه ثم وضع يده اليمنى على يده اليسرى ) ، وروى هذا الحديث أيضا أبو داود في سننه بلفظ آخر عن وائل قال بدل قوله ( ثم وضع يده اليمنى على يده اليسرى ) ، قال ( ثم وضع يده اليمنى إلى ظاهر كفه اليسرى والرسغ والساعد ) ، وهذا اللفظ رواه أبو داود في سننه بسند صحيح كما يقول الإمام النووي في المجموع وقال الشيخ عبد العزيز بن باز :" إسناده جيد " في تعليقاته على بلوغ المرام .

-2 حديث هلب الطائي رضي الله عنه - وهو صحابي - قال ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤمنا فيأخذ شماله بيمينه ) " [ ت 252 ، وقال الترمذي :" حسن " ، وقال الألباني :" حسن صحيح " ]

-3 حديث عبد الله بن الزبير - رضي الله عنه - قال ( صف القدمين ووضع اليد على اليد من السنة ) ، [ د 754 ، وقال النووي في المجموع حديث حسن وفي سند الحديث زرعة بن عبد الرحمن لم يوثقه غير ابن حبان وبقية رجال الإسناد ثقات ففي سند الحديث شيء ، وضعفه الألباني ] .

-4 ما رواه البخاري في صحيحه ومالك في موطأه عن سهل بن ساعد - رضي الله عنه - قال ( كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل يده اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة ) .

-5 حديث عبد الله بن مسعود - رضي الله عنه - أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى فرآه النبي - صلى الله عليه وسلم - فوضع يده اليمنى على اليسرى [ د 755 ، ن 888 ، وقال النووي :" سنده صحيح على شرط مسلم " ، وحسنه الألباني ]

-6 قوله - صلى الله عليه وسلم - ( إنا معاشر الأنبياء أمرنا بتعجيل الفطر وتأخير السحور وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة ) ، وهذا الحديث جاء من طريق ابن عباس عند أبي داود الطيالسي في مسنده وعند الطبراني في معجمه وهو حديث صحيح ، وله شاهد آخر أيضا عن ابن عمر رواه الدارقطني وابن حبان والطبراني في المعجم الصغير والأوسط ورواه أيضا الضياء المقدسي في أحاديثه المختارة التي هي صحيحة عنده من حديث ابن عمر وسنده أيضا صحيح .

وعن مالك رواية أخرى بأنها موافقة للجمهور كما ذكرته في القول الأول أنه يرى وضع اليمنى على الشمال في الصلاة ، وهو الذي ذكر في الموطأ ،
موطأ مالك عن سهل بن ساعد - رضي الله عنه - قال ( كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل يده اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة وهناك كتاب لاحد علماء المغرب الشيخ أحمد الصديق الغماري كتاب المثنوي والبتار خلص في كتابه إلى أن وضع اليمين على الشمال في الصلوات كلها هو مذهب مالك ، وهو القول الذي لم يقل الإمام مالك غيره ، ولا نقل عنه أحد من الرواة سواه ، وهو الذي ذكره في موطأه الذي كتبه بيده .
ودليل من قال بالإرسال حديث المسيء صلاته ، فقالوا إن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يذكر للمسيء في صلاته أنه يضع اليمين على الشمال ، والرد على هذا هو أن هذا من السنن ولا يلزم أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - يذكر للمسيء في صلاته كل السنن المشروعة في الصلاة .
والراجح بلا إشكال هو مذهب الجمهور أن السنة وضع اليمين على الشمال في الصلاة ، وليست السنة في الإرسال
موطأ مالك عن سهل بن ساعد - رضي الله عنه - قال ( كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل يده اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة .
 
شكرا لتوجيه السؤال
من حقك ان تسأل بما تريد ولك مطلق الحرية
ولكن ليس من حقك ان تختزل الرسالات السماوية ببضع مذاهب متأصلة وبين فرق لم يمضي على نشأة احدها 100 عام!؟

أعد صيغة سؤالك ان كنت تبحث عن اجابة!!!!!


لا اريد حيده ودوبله مرة اخرى , انت من اى الملله والنحل
بالعربي اقولك مايبي قرقر واجد راجوا وكومار بالديوانيه
يسألونى شنو هذا بابا ماكو مخ !!
قلت لهم صبركم على الحين بيقول الولد :D
 
لا اريد حيده ودوبله مرة اخرى , انت من اى الملله والنحل


بالعربي اقولك مايبي قرقر واجد راجوا وكومار بالديوانيه
يسألونى شنو هذا بابا ماكو مخ !!

قلت لهم صبركم على الحين بيقول الولد :D
قد يجيب الحجر والشجر
اما هذا العضو فمستحيل انسى
سلامي لراجو وكومار
مافي كلام هذا نفر بس قرقر وازد
الحيده نهجه والهروب ديدنه والجهل لباسه
:وردة:فور يو ;)

ذكرتني بالشيخ الالباني رحمه الله بكلمة ( هي دوبله )
 
أعلى