التوافق السلفي الشيعي وسقوط الأقنعة !

[كويتي عجمي]

كلهم حلفاء للحكومة كاشخاص ولا تعممون على المواطنين الشيعة او السلفيين ..؟؟

عندما يتحالف احمد باقر وعلي العمير الدجالين الذين يدجلون على السلفيين ويسوقونهم لاجل مصلحتهم الشخصية والمناصب ... العيب فيهم كدجالين ونعذر السلفيين انهم مغرر بهم ..؟؟!!

مبروك بيت الزكاة يا احمد باقر .. وكل شئ جميل في بلادي ينتهي بوجود دجالين ومغرر بهم من كل الفئات ...

 

[صانع التاريخ]

أشكر كافة الزملاء الذين شرفوني بالتعليق على هذا الموضوع والذين كان أكثرهم مخالفا لي ومتهِما لي بما اعتبره خلطا غريبا ، وعلى العموم هكذا قرأتُ أَنَ المشهد ولكل رؤيته وللجميع مني التقدير والاحترام ...

الزميلين الفاضلين بسطويسي ومحمود المليجي قد كان لهما رد جيد لا يحتاج مني الإضافة عليه وإنما يتوجب علي شكرهما على إثراء الموضوع ...


سأعلق باختصار على نقطة الوهابية وأرد على تهمة الخلط دون الإشارة إلى أحد من الزملاء حتى لا يبدو النقاش وكأنه شخصي :

عندما قلتُ أن عموم المجتمع السني في الكويت ليس وهابيا فإنني أعني بذلك أنه ليس متسقا مع النهج السياسي للنظام في المملكة العربية السعودية والذي اتخذ من فتاوى ورثة النهج السياسي لمحمد بن عبد الوهاب غطاء لسياساته ، ولا علاقة لذلك بالتوحيد كمعتقد ونبذ مظاهر الشرك كالاستغاثة بالأموات وما إلى ذلك من ثوابت كلنا نؤمن بها ونعتبر أن إحياءها وإعادة جهال شبه الجزيرة العربية وغيرهم إليها يعد إيجابية عظيمة تحسب لابن عبد الوهاب غير أنها لا تضفي العصمة عليه ولا على أل سعود سواء الذين عاصروه منهم أو الذين أتوا بعدهم ولا تجعل كل سياساتهم وأساليبهم جزء من المعتقدات الدينية ، فالأسلوب التوسعي الذي تبنته الدولة السعودية بغطاء وهابي عبر تاريخها يشبه تماما فكرة تصدير الثورة عند الدجال خميني ؛ والأمران مرفوضان جملة وتفصيلا ، أما اصطلاح ( الوهابية ) فهو بالنسبة لنا نحن أهل التاريخ مصطلح علمي نرمز به ولا نلمز لعصر حركة محمد ابن عبد الوهاب ؛ هكذا ننظر نحن للمسألة والله عالم بنوايانا ونوايا المشككين في نوايانا ...


إقحامي لذكر إيران والسعودية في الموضوع لم يأتِ اعتباطا ؛ فتصريحات بعض المسؤولين الإيرانيين وتوابعهم في العراق حول ارتياحهم لما جرى في بلادنا تم نشرها عبر الإعلام ؛ وكذلك تصريحات مشايخ السلطة النجديين كاللحيدان والفوزان وغيرهما تم نشرها في الإعلام إضافة إلى تبني قناة العربية بشكل فج للموقف الرسمي الكويتي بطريقة غير مسبوقة وتدخلها في الشأن الداخلي والذي غضبت منه أطراف في الكويت كانت قبل عامين فقط قد وقفت في الشارع تدافع عن ملك السعودية وسياساته في البحرين كردة فعل على شتمه من قبل جريدة الدار والتي يملكها محمود حيدر حليف السلطة !!! ،

هذا ما حصل وهكذا حللتُ الأحداث وربطتها ببعضها ؛ فعبارة ( شكو إيران وشكو السعودية ) ليست مقبولة بغض النظر عن مدى صوابية أو خطأ تحليلي للأحداث ...

 

[ماجد11]

المقال جميل في عمومه لكن لي عليه ملاحظتان
اطلاق لفظ الوهابية
وتعميم فتاوي السلطة على علماء السعودية

 

[جاسم عبدالله]

التوافق الشيعي السلفي ان كان لمصلحة الكويت و الامير فاهلا به و لا يوجد اي توافق بالدين و المنهج

 

[العصر الذهبي]

التوافق الشيعي السلفي ان كان لمصلحة الكويت و الامير فاهلا به و لا يوجد اي توافق بالدين و المنهج

قال الله تعالى في الحديث القدسي { من عمل عملا أشرك معي فيه غيري تركته وشركه} .
فالمسلم يعمل العمل ابتغاء مرضاة الله لا مرضاة أحد من البشر .
قال تعالى {والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر}
وقال {والمنافقون والمنافقات بعضهم من بعض يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف} .
​

 

[عمر بن معاويه]

أشكر كافة الزملاء الذين شرفوني بالتعليق على هذا الموضوع والذين كان أكثرهم مخالفا لي ومتهِما لي بما اعتبره خلطا غريبا ، وعلى العموم هكذا قرأتُ أَنَ المشهد ولكل رؤيته وللجميع مني التقدير والاحترام ...

الزميلين الفاضلين بسطويسي ومحمود المليجي قد كان لهما رد جيد لا يحتاج مني الإضافة عليه وإنما يتوجب علي شكرهما على إثراء الموضوع ...


سأعلق باختصار على نقطة الوهابية وأرد على تهمة الخلط دون الإشارة إلى أحد من الزملاء حتى لا يبدو النقاش وكأنه شخصي :

عندما قلتُ أن عموم المجتمع السني في الكويت ليس وهابيا فإنني أعني بذلك أنه ليس متسقا مع النهج السياسي للنظام في المملكة العربية السعودية والذي اتخذ من فتاوى ورثة النهج السياسي لمحمد بن عبد الوهاب غطاء لسياساته ، ولا علاقة لذلك بالتوحيد كمعتقد ونبذ مظاهر الشرك كالاستغاثة بالأموات وما إلى ذلك من ثوابت كلنا نؤمن بها ونعتبر أن إحياءها وإعادة جهال شبه الجزيرة العربية وغيرهم إليها يعد إيجابية عظيمة تحسب لابن عبد الوهاب غير أنها لا تضفي العصمة عليه ولا على أل سعود سواء الذين عاصروه منهم أو الذين أتوا بعدهم ولا تجعل كل سياساتهم وأساليبهم جزء من المعتقدات الدينية ، فالأسلوب التوسعي الذي تبنته الدولة السعودية بغطاء وهابي عبر تاريخها يشبه تماما فكرة تصدير الثورة عند الدجال خميني ؛ والأمران مرفوضان جملة وتفصيلا ، أما اصطلاح ( الوهابية ) فهو بالنسبة لنا نحن أهل التاريخ مصطلح علمي نرمز به ولا نلمز لعصر حركة محمد ابن عبد الوهاب ؛ هكذا ننظر نحن للمسألة والله عالم بنوايانا ونوايا المشككين في نوايانا ...


إقحامي لذكر إيران والسعودية في الموضوع لم يأتِ اعتباطا ؛ فتصريحات بعض المسؤولين الإيرانيين وتوابعهم في العراق حول ارتياحهم لما جرى في بلادنا تم نشرها عبر الإعلام ؛ وكذلك تصريحات مشايخ السلطة النجديين كاللحيدان والفوزان وغيرهما تم نشرها في الإعلام إضافة إلى تبني قناة العربية بشكل فج للموقف الرسمي الكويتي بطريقة غير مسبوقة وتدخلها في الشأن الداخلي والذي غضبت منه أطراف في الكويت كانت قبل عامين فقط قد وقفت في الشارع تدافع عن ملك السعودية وسياساته في البحرين كردة فعل على شتمه من قبل جريدة الدار والتي يملكها محمود حيدر حليف السلطة !!! ،

هذا ما حصل وهكذا حللتُ الأحداث وربطتها ببعضها ؛ فعبارة ( شكو إيران وشكو السعودية ) ليست مقبولة بغض النظر عن مدى صوابية أو خطأ تحليلي للأحداث ...

التصريحات ومواقع الانترنت التي خرجت من ايران والعراق و السعودية تصريحات غير رسمية ولا تمثل مواقف الحكومات .

 

[نيو كلير]

ممكن سؤال


باركت السعوديه أم لم تبارك ,, مالمهم بالموضوع ؟

كلامك صحيح والموضوع ليس مهما للسعوديه اساسا لكي تبارك ام لا !

فلاشي مهم اقليميا !

 

[هيغل]

كنت أقرأ بمتعن بمقالة العضو, عندما ذكر وهابي وقفت وعرفت انه إما جاهل او من شلة أصل العصفور كان نعامه وصار عصي فور

لا يوجد مذهب او حتي فكر او حتي شخص واحد يطلق عليه وهابي هذي تنقال بالحسينيات يضحكون علي القطيع بهذه العباره!

خلنا نثقفك شوي
محمد بن عبد الوهاب رحمه الله=سني حنبلي ولا أتي بشي جديد فقط أمر بتوحيد الله والإبتعاد عن الشرك والذين يكرهونه المشركين فقط.. وكتبه متروسه المكاتب روح اقرأ انتهي

 

[_المطيري_]

كنت أقرأ بمتعن بمقالة العضو, عندما ذكر وهابي وقفت وعرفت انه إما جاهل او من شلة أصل العصفور كان نعامه وصار عصي فور

لا يوجد مذهب او حتي فكر او حتي شخص واحد يطلق عليه وهابي هذي تنقال بالحسينيات يضحكون علي القطيع بهذه العباره!

خلنا نثقفك شوي
محمد بن عبد الوهاب رحمه الله=سني حنبلي ولا أتي بشي جديد فقط أمر بتوحيد الله والإبتعاد عن الشرك والذين يكرهونه المشركين فقط.. وكتبه متروسه المكاتب روح اقرأ انتهي

:إستحسان::إستحسان::إستحسان::إستحسان::إستحسان:

ومنا لصاحب الموضوع الانشائي ياليت يفهم معاني المصطلحات قبل لا يكتب

 

[منصور العازمي]

عموم المجتمع السني في الكويت ليس وهابيا
-----

انت الي واضح عليك تأثرك بالطرح الشيعي
وبطرحك هذا بتخلّينا نحرف الموضوع عن مساره من بدايته !

فَرّق لي يا صانع التاريخ بين أهل السنة والوهابية ؟!!
أبي أشوف من أي الفريقين أنا !

ممكن تتكرم علينا وتبين لنا ماهو منهج الوهابية ؟

بما انك فرقت بين السنة والوهابية اكيد عندك علم لذلك استطعت التفريق بينهم فنحن

نطلب منك ماهو الفرق بينهما . طبعا اذا كنت مسلم اقصد سني فقط

فمن رغب عن سنتي فليس مني . كما قال النبي صلى الله عليه وسلم .

اما اذا كنت رافضي فلا تتلبس بالاسلام وانت لست منهم .

افرد لنا موضوع بهذا الطلب .

 

[كارليتو]

الله أعلم شكل كاتب الموضوع المفكّر الجعفري /احمد الكاتب :وردة: أو احد المتأثرين بفكره .
التقارب موجود ولسبب بسيط جداً ( ما راح اذكره ) لكن نستطيع القول بأنها مصالح ومكاسب سياسية ،وكلمة وهّابي لا تطلق من شخص سني بالرغم من انها كلمة محبّبة للسنة بانتسابهم لمنهج ودعوة المجدّد الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ، انا آسف فلم اقرأ الموضوع بعناية ، فقط قمت بالمرور السريع واستوفقتني بعض الجمل .
موضوع قيّم وقلم ثري وقوي لكن الموضوع اشبه بخطاب موجهة للعقول له هدف ، بين قوسين يتمحور حول التقارب والاعتدال وينبذ الوهابية والخمينية وكأن الكاتب لاهو سني ولا شيعي ( مستشرق الاخ ؟؟ ) وأنا اقولك عاد : السني معتدل بطبعه ولكن الشيعة هداهم الله مذهبهم قائم على تكفير الصحابة والطعن حتى بشرفهم !فالتقارب مستحيل ، وما يحدث الآن كما ذكرنا سلفا ّ مصالح وسياسة ورحم الله الحجاّج الثقفي حين وصف الساسة بوصف بشع لا أود ذكره لأني لم اتحقق وأحقق بمصدره . وأبشرك انا سني سلفي العقيدة ولي اصحاب مقربين منهم ما يطلق عليه (سيّد) بعرفكم ، وماشي معاهم على سنة الحبيب عليه افضل الصلاة والتسليم (( الدين المعاملة )) .

وفي الختام ، اذا كان قلمك حر وعندك وجهة نظر فالرجاء خلك بمنطقتك ( الشيعية ) فصّل واشرح وبنقولك كلامك صح ولا تشرح لا تضرب ولا تطرح برافو عليك يا شيبوب ما قل ودل بصراحة .. واترك الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله عنك .

وشكراً


.

 

[فلسفة]

ممكن تتكرم علينا وتبين لنا ماهو منهج الوهابية ؟

بما انك فرقت بين السنة والوهابية اكيد عندك علم لذلك استطعت التفريق بينهم فنحن

نطلب منك ماهو الفرق بينهما . طبعا اذا كنت مسلم اقصد سني فقط

فمن رغب عن سنتي فليس مني . كما قال النبي صلى الله عليه وسلم .

اما اذا كنت رافضي فلا تتلبس بالاسلام وانت لست منهم .

افرد لنا موضوع بهذا الطلب .

التبس عليك الأمر يا أخ منصور
السطر الأول المكتوب بالخط العريض في مشاركتي الي اقتبستها هي جزء مقتبس من الموضوع !
وباقي المشاركة تعليقي عليها

وجه طلبك وسؤالك له

 

[بهبهاني]

لا يمكن لنا ان نصف اصطفاف الطائفة الشيعية بغالبيتها الساحقة و السلف مع الحكومة بالتقارب بينهما ، لانه في الواقع تقارب مع الحكومة و تحالف معها ، و المكاسب المتحققة هي مكاسب شخصية بالمقام الاول تستفيد منها تلك الشخصيات السياسية المؤيدة للسلطة من نواب و كتاب و غيرهم و ليست مكاسب استراتيجية يعتد بها ، بل ان الحكومة استخدمت اسلوب فرق تسد اضافة الى عامل. التخويف لضمان وقوف بعض المكونات الى جانبها . و هي سياسة ذات كلفة قليلة على السلطة .
اتفق مع رأي كاتب الموضوع من ان موقف الحكم السعودي قد يكون نتيجة تخوفه من انتقال اسلوب الحراك السياسي الذي يمثل حالة متقدمة على الصعيد الخليجي و تجاوزه للحدود باتجاه الشقيقة الاكبر ، لكن اختلف مع اعتقادا بتعبئة و تأييد شيعة الكويت للسلطة الحاكمة في ايران ،. فمؤيدي ايران لا يتجاوزون 20٪ من نسبة شيعة الكويت و حتى هذه النسبة كبيرة و مبالغ فيها .
المستفيد الاول من هذا التحالف هو السلطة و التي ستغير خارطة تحالفاتها متى ما اقتضى الامر حسب مصالحها المتغيرة
و الخاسر هو الوطن و الشعب بكل أطيافه و مكوناته الذي لن يتحقق له التنمية المنشودة التي يستحقها و يتطلع اليها .
ستظل السلطة تسعى الى التفريق بين أطياف الشعب. بالحيلة القديمة المعروفة و هي إثارة النعرات و الخلافات المذهبية و الفئوية لتجني المكاسب بأقل كلفة سياسية و تمنع تكون معارضة وطنية حقيقية تنصهر كل مكونات الشعب في بوتقة أهدافها الإصلاحية الوطنية

 

[منصور العازمي]

التبس عليك الأمر يا أخ منصور
السطر الأول المكتوب بالخط العريض في مشاركتي الي اقتبستها هي جزء مقتبس من الموضوع !
وباقي المشاركة تعليقي عليها

وجه طلبك وسؤالك له

اسف اخوي . بصراحة لا احد يعرف من هو على دينه غزونا الرافضة بقيادة الحكومة ومفتيها

العفن الطويل < وهم اشبه بالمنافقين > هؤلاء المفتون .

 

[Catch Me If You Can]

اتفق معاك في رايك ان الشيعه يسمون اي سني معارض لهم وهابي و بعضهم يكفره و يفتي بقتله و من ناحيه اخري معارضي الحكومات الخليجيه يسمون الان كل سلفي يقف مع الحكومه و يسير بنهج السلف و الصالح و يلتزم به بانه جامي فهذه تسميات اختلقها المعارضين حتي يحققون اجندتهم
اتفق معك بان الاقنعه سقطت و ما زالت تسقط فقد تبين لنا من هو معنا و من هو ضدنا و من هو مع الكويت و نظامها و استقرارها و من هو يحاول ان يثير الفتن و يشوه سمعة الكويت داخليا و خارجيا و ايضا و لله الحمد زادت اللحمه الخليجيه بسبب احداث الكويت و البحرين و انتهت بتوقيع الاتفاقيه الامنيه المعدله
ايضا عرفنا الاخوان المسلمين علي حقيقتهم و الذين كنت انا احد افرادهم و لله الحمد بعد ان سقطت الاقنعه ابتعدت عنهم و منتظم الان مع السلف المعتدلين الذين لا يغيروا مواقفهم في سبيل المال او المصالح او السمعه و لا يهمهم لومة لائم كما فعل الكثير و من بينهم بعض الاخوان و من انشق عن السلف فالمهم اتباع المنهج السليم منهج الشيوخ الافاضل بن عثيمين و بن باز و الالباني و ابن تيميه و الصحابه الكرام و الرسول عليه الصلاة و السلام
هناك الكثير من الاقنعه سقطت و عرفناهم علي حقيقتهم و القائمه طويله و معروفه للجميع و غير محتاجه توضيح

اما الاخ اللي يتكلم عن متمصلحوا السلفيه مع الشيعه ثم يقول حسن البنا و الشطي و يتكلم عن استقبال السفاره من الحربش و هؤلاء اخوان فهو ينتقد الاخوان و يتكلم عن السلفيه كلامه متناقض

ركز معاي تقول كنت أحد ألافراد أو تقصد من المتعاطفين معاهم ؟؟

لأن راح أسئلك أذا كنت أحد الأفراد لكي أتأكذ

ثاني شي أهل السنه ماعندهم تقليد وذا أنت تتبع هؤلاء فهم لم أتو بشي جديد والمجودين الأن كلهم يتبع الدليل وليس الشخوص

 

[الرحيق المختوم]

بعض الافراد جعلوا من السلفيه درجا ليصعدوا لعالم الشهره
السلفيه هي الاسلام شاء من شاء وابى من ابى
ومنهجها الكتاب والسنه الصحيحه على فهم السلف الصالح
ومن يتكلم فيها عليه ان يعرف ماعليه هو اولا
والذي يتكلم بمصطلحات ماهي الا ترهات وهرطقات المخالفين
كمصطلح الوهابيه
فاتحدى ان يعرف لي ماهي الوهابيه وما الذي اتى به الشيخ محمد عبد الوهاب جديدا على المنهج والدين
مالشيخ الا مجدد وما ادواته الا التي كان عليها النبي صلى الله عليه واله وسلم والسلف في اصل الدعوه
لكن يبدو ان السياسه افسدت على الناس مناهجهم
وكل من يعادي السلفيه فاعلم انه مخالف ذو منهج باطل اما مبتدع او قبوري او لا ديني فهو يخاف على الارث الذي ورثه من منهجه الفاسد الباطل المخالف لمنهج الكتاب والسنه على فهم السلف
لكن ليعلم من اراد ان يعيب في هذا الصرح ان السلفيه باقيه حتى الساعه رغم انف المخالف
السؤال ماهي الوهابيه التي تتشدقون فيها عرفوها لي وبينوا مالجديد الذي اتى به الشيخ محمد عبد الوهاب ولا اريد كوبي بيست من المخالفين الذين افتروا على الشيخ لكن اريد ان ياتي من سيرة الشيخ
امرا خالف فيه هذا الدين ؟ ​

 

[Craftsman]

أفا هذا شغلك ؟

 

[(ابو عبدالرحمن)]

تخاريف وتهم معلبة
التهم المعلبة ليست معرضة للبيع بالجمعيات
بل انها ربما تكون على الارصفة وبالمجان

قيل سابقا : من اصبح صوفياً امسى مجنون
ونقول الان : من اصبح من المعارضة اضحى مجنون

والله المستعان،،

 

[حمود22]

لا يمكن لنا ان نصف اصطفاف الطائفة الشيعية بغالبيتها الساحقة و السلف مع الحكومة بالتقارب بينهما ، لانه في الواقع تقارب مع الحكومة و تحالف معها ، و المكاسب المتحققة هي مكاسب شخصية بالمقام الاول تستفيد منها تلك الشخصيات السياسية المؤيدة للسلطة من نواب و كتاب و غيرهم و ليست مكاسب استراتيجية يعتد بها ، بل ان الحكومة استخدمت اسلوب فرق تسد اضافة الى عامل. التخويف لضمان وقوف بعض المكونات الى جانبها . و هي سياسة ذات كلفة قليلة على السلطة .
اتفق مع رأي كاتب الموضوع من ان موقف الحكم السعودي قد يكون نتيجة تخوفه من انتقال اسلوب الحراك السياسي الذي يمثل حالة متقدمة على الصعيد الخليجي و تجاوزه للحدود باتجاه الشقيقة الاكبر ، لكن اختلف مع اعتقادا بتعبئة و تأييد شيعة الكويت للسلطة الحاكمة في ايران ،. فمؤيدي ايران لا يتجاوزون 20٪ من نسبة شيعة الكويت و حتى هذه النسبة كبيرة و مبالغ فيها .
المستفيد الاول من هذا التحالف هو السلطة و التي ستغير خارطة تحالفاتها متى ما اقتضى الامر حسب مصالحها المتغيرة
و الخاسر هو الوطن و الشعب بكل أطيافه و مكوناته الذي لن يتحقق له التنمية المنشودة التي يستحقها و يتطلع اليها .
ستظل السلطة تسعى الى التفريق بين أطياف الشعب. بالحيلة القديمة المعروفة و هي إثارة النعرات و الخلافات المذهبية و الفئوية لتجني المكاسب بأقل كلفة سياسية و تمنع تكون معارضة وطنية حقيقية تنصهر كل مكونات الشعب في بوتقة أهدافها الإصلاحية الوطنية

اجمل ما قرأت وفعلا عائلة بهبهاني ومعرفي اقرب للشعب اكثر من اي فئه شيعيه اخرى حيث ممكن ان يؤثر عليهم اهل المصالح ويوهموهم ان الشعب السني بالكويت اعداء للسنه الكويتيين ويتمصلحون على ظهورهم بالتفريق بيننا

 

[kojack]

بسم الله

والسلام عليكم...

من وجهة نظري الشخصيه عن هالموضوع فانه ليس هناك تحالف شيعي سلفي مباشر بقدر تحالف مصلحي مع طرف ثالث وهو الحكومه فالشيعه مع الحكومه طالما طلباتهم مجابه واخطائهم معفوا عنها من قيل الحكومه.

اما عن جهة السلف واقصد هنا الجناح السياسي ان صحت التسميه فكلنا يعلم عن الحرب الخفيه بينهم وبين الاخوان وطالما الاخوان كانوا متحالفين مع الحكومه قديما فهم اصحاب النفوذ وبالتالي الهيمنه على مؤسسات الدوله وخصوصا الماليه منها وتحييد من يريدون.

والان جائت الفرصه للسلف(الجناح السياسي)للتحالف مع الحكومه بعد ان تحول الاخوان الى المعارضه.فالسلف الان مقلدون للمنهج الاخواني السياسي في طريقة اعتلاء السلطه والنفوذ على مفاصل الدوله كما كان حال الاخوان.

اما عن المسميات وهابي وجامي فاعتقد انها مسميات يطلقها اهل الظلال على كل من خالفهم.والشباب ماقصروا في الرد عليها.


والله اعلم.