العااااااابر ،،
عضو ذهبي
الشره مو عليهم الشره على المسلمين الذين اصبحو يسايروهم ويقولون الحسين عليه السلام ظنا منهم ان ذلك سيقلل الاحتقان ،،
موجة غضب جاءت سريعاً بعد تعدي أحد المغردين على رسولنا الكريم
- بادئ الموضوع aramis9111
- تاريخ البدء
بدون تشنج و عصبيه....من افضل نسباً من ناحية الجد ..الرسول ام الحسين؟؟؟ و من الافضل نسباً من ناحية الأم ؟؟؟
تويتر الكويت
عضو مخضرم
كويتي قديم جداّ
عضو بلاتيني
من منَّا المتشنج 
المتعصِّب ؟؟
أجبني أنت بالأول ,, عمَّا أوردته لك من الدور (السَّبْقي) والتسلسل المحالين
فإن لم تفهم ,, ما أقوله من استدلالات عقلية ,, مجدداً ,, فليس بذنبي يا أبا علي !
قلت لك ,, يلزمك جدلاً: -على سبيل المثال-
أن يكون الإمام زين العابدين (علي بن الحسين) أو عبدالله الرضيع (علي الأصغر)
أفضل من الحسين لأنهم جمعوا فضائلهم إلى فضائله فأربو عليه ,, وزادوا
فإن كنت لا تقول بهذا التفضيل ,, تكون وافقتني
في عدم تفضيل الفروع على الأصول ,,
وإن قلتَ به ؛ تكون قد خالفتَ مذهبك ,,, واضحة الفكرة ؟؟
أما سؤالك ,, فجوابه ورد عند النبي صلى الله عليه وسلم من لسانه وحفظته أمة الإسلام قروناً ,,
هو أفضل البشر وسيدهم يوم القيامة
وهو لا ينطق عن الهوى ,, إن هو إلا وحيٌ يوحى ,, وقضية العصمة أنتم تعرفونها أكثر منا ,, فالنبي معصوم
قال المصطفى المعصوم:
(ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل . واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة . واصطفى من بنى كنانة قريشا . واصطفى من قريش بنى هاشم . واصطفانى من بنى هاشم) والحديث صحيح ورد في السنن وغيرها.
فهو صفوة الصفوة ,, وأي نبتةٌ فرعية من هذا الكمال البشري تعتبر نقصاً ,,,
ألا ترى من ذريات آل البيت من هم عن الإسلام معرضون؟
وترى من ذريات آل البيت .. من لا يوالونهم ,, أليس كذلك ؟
فالنبوة مقام لا يعدله مقام ,,
ونسبه هو منتهى الفخر وحسبه هو غاية الشرف الذي لا بعده ,, مزيد عليه !
وقال صلى الله عليه وسلم: ( إنه لم يكن نبي إلا له دعوة قد تنجزها في الدنيا، وإني قد اختبأت دعوتي شفاعة لأمتي، وأنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر، وأنا أوّل من تنشق عنه الأرض ولا فخر، وبيدي لواء الحمد ولا فخر، آدم فمن دونه تحت لوائي ولا فخر) والحديث صحيح ومشهور.
المصطفى صلى الله عليه وسلم ,, سيد ولد آدم يوم القيامة ,, وكل المؤمنين تحت لوائه بلا استثناء حتى آدم عليه السلام
وهذه مرتبة عالية علية ,, لا تنبغي إلا لنبي عظيم ,, لذلك هجرٌ من القول والرأي أن يبلغ أحد من ذريته مبلغه أو يقارب ذلك أو أن يكون أشرف منه أو يدانيه فضلاً عن مضاهاته ,,
هذا هو الغلو بعينه ,, والإفراط الأعمى الذي تعمى به البصائر,,
وللأسف ,, أن يتصدر الجهلة للتعليم الديني سواء عن السنة أو الشيعة
فيغذون عقولهم بالغرائب والعجائب ,, ومستنكرات الفطر السليمة والعقول الصحيحة
ولعلمك الكريم ,, عند العرب الشرف لا يثبت من جهة الأمهات فالابن تبعٌ لأبيه
المتعصِّب ؟؟أجبني أنت بالأول ,, عمَّا أوردته لك من الدور (السَّبْقي) والتسلسل المحالين
فإن لم تفهم ,, ما أقوله من استدلالات عقلية ,, مجدداً ,, فليس بذنبي يا أبا علي !
قلت لك ,, يلزمك جدلاً: -على سبيل المثال-
أن يكون الإمام زين العابدين (علي بن الحسين) أو عبدالله الرضيع (علي الأصغر)
أفضل من الحسين لأنهم جمعوا فضائلهم إلى فضائله فأربو عليه ,, وزادوا
فإن كنت لا تقول بهذا التفضيل ,, تكون وافقتني
في عدم تفضيل الفروع على الأصول ,,
وإن قلتَ به ؛ تكون قد خالفتَ مذهبك ,,, واضحة الفكرة ؟؟
أما سؤالك ,, فجوابه ورد عند النبي صلى الله عليه وسلم من لسانه وحفظته أمة الإسلام قروناً ,,
هو أفضل البشر وسيدهم يوم القيامة
وهو لا ينطق عن الهوى ,, إن هو إلا وحيٌ يوحى ,, وقضية العصمة أنتم تعرفونها أكثر منا ,, فالنبي معصوم
قال المصطفى المعصوم:
(ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل . واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة . واصطفى من بنى كنانة قريشا . واصطفى من قريش بنى هاشم . واصطفانى من بنى هاشم) والحديث صحيح ورد في السنن وغيرها.
فهو صفوة الصفوة ,, وأي نبتةٌ فرعية من هذا الكمال البشري تعتبر نقصاً ,,,
ألا ترى من ذريات آل البيت من هم عن الإسلام معرضون؟
وترى من ذريات آل البيت .. من لا يوالونهم ,, أليس كذلك ؟
فالنبوة مقام لا يعدله مقام ,,
ونسبه هو منتهى الفخر وحسبه هو غاية الشرف الذي لا بعده ,, مزيد عليه !
وقال صلى الله عليه وسلم: ( إنه لم يكن نبي إلا له دعوة قد تنجزها في الدنيا، وإني قد اختبأت دعوتي شفاعة لأمتي، وأنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر، وأنا أوّل من تنشق عنه الأرض ولا فخر، وبيدي لواء الحمد ولا فخر، آدم فمن دونه تحت لوائي ولا فخر) والحديث صحيح ومشهور.
المصطفى صلى الله عليه وسلم ,, سيد ولد آدم يوم القيامة ,, وكل المؤمنين تحت لوائه بلا استثناء حتى آدم عليه السلام
وهذه مرتبة عالية علية ,, لا تنبغي إلا لنبي عظيم ,, لذلك هجرٌ من القول والرأي أن يبلغ أحد من ذريته مبلغه أو يقارب ذلك أو أن يكون أشرف منه أو يدانيه فضلاً عن مضاهاته ,,
هذا هو الغلو بعينه ,, والإفراط الأعمى الذي تعمى به البصائر,,
وللأسف ,, أن يتصدر الجهلة للتعليم الديني سواء عن السنة أو الشيعة
فيغذون عقولهم بالغرائب والعجائب ,, ومستنكرات الفطر السليمة والعقول الصحيحة
ولعلمك الكريم ,, عند العرب الشرف لا يثبت من جهة الأمهات فالابن تبعٌ لأبيه
عمر بن معاويه
عضو مخضرم
هذه المقارنات ما المصلحة منها؟؟ بالعكس قد تربك الانسان
وتدخله في متاهات فكرية و عقائدية
انا لم اطرح هالمقارنات و لا احبها...لكني اوضح مسألة موضوع قضية الاخ مصعب شمساه و الذي يصور البعض بانها اساءة من الشيعه للرسول مع ان الشيعه هم من اكثر الناس حبا بالرسول
من منَّا المتشنج
أجبني أنت بالأول ,, عمَّا أوردته لك من الدور (السَّبْقي) والتسلسل المحالين
فإن لم تفهم ,, ما أقوله من استدلالات عقلية ,, مجدداً ,, فليس بذنبي يا أبا علي !
قلت لك ,, يلزمك جدلاً: -على سبيل المثال-
أن يكون الإمام زين العابدين (علي بن الحسين) أو عبدالله الرضيع (علي الأصغر)
أفضل من الحسين لأنهم جمعوا فضائلهم إلى فضائله فأربو عليه ,, وزادوا
فإن كنت لا تقول بهذا التفضيل ,, تكون وافقتني
في عدم تفضيل الفروع على الأصول ,,
وإن قلتَ به ؛ تكون قد خالفتَ مذهبك ,,, واضحة الفكرة ؟؟
أما سؤالك ,, فجوابه ورد عند النبي صلى الله عليه وسلم من لسانه وحفظته أمة الإسلام قروناً ,,
هو أفضل البشر وسيدهم يوم القيامة
وهو لا ينطق عن الهوى ,, إن هو إلا وحيٌ يوحى ,, وقضية العصمة أنتم تعرفونها أكثر منا ,, فالنبي معصوم
قال المصطفى المعصوم:
(ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل . واصطفى من ولد اسماعيل بنى كنانة . واصطفى من بنى كنانة قريشا . واصطفى من قريش بنى هاشم . واصطفانى من بنى هاشم) والحديث صحيح ورد في السنن وغيرها.
فهو صفوة الصفوة ,, وأي نبتةٌ فرعية من هذا الكمال البشري تعتبر نقصاً ,,,
ألا ترى من ذريات آل البيت من هم عن الإسلام معرضون؟
وترى من ذريات آل البيت .. من لا يوالونهم ,, أليس كذلك ؟
فالنبوة مقام لا يعدله مقام ,,
ونسبه هو منتهى الفخر وحسبه هو غاية الشرف الذي لا بعده ,, مزيد عليه !
وقال صلى الله عليه وسلم: ( إنه لم يكن نبي إلا له دعوة قد تنجزها في الدنيا، وإني قد اختبأت دعوتي شفاعة لأمتي، وأنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر، وأنا أوّل من تنشق عنه الأرض ولا فخر، وبيدي لواء الحمد ولا فخر، آدم فمن دونه تحت لوائي ولا فخر) والحديث صحيح ومشهور.
المصطفى صلى الله عليه وسلم ,, سيد ولد آدم يوم القيامة ,, وكل المؤمنين تحت لوائه بلا استثناء حتى آدم عليه السلام
وهذه مرتبة عالية علية ,, لا تنبغي إلا لنبي عظيم ,, لذلك هجرٌ من القول والرأي أن يبلغ أحد من ذريته مبلغه أو يقارب ذلك أو أن يكون أشرف منه أو يدانيه فضلاً عن مضاهاته ,,
هذا هو الغلو بعينه ,, والإفراط الأعمى الذي تعمى به البصائر,,
وللأسف ,, أن يتصدر الجهلة للتعليم الديني سواء عن السنة أو الشيعة
فيغذون عقولهم بالغرائب والعجائب ,, ومستنكرات الفطر السليمة والعقول الصحيحة
ولعلمك الكريم ,, عند العرب الشرف لا يثبت من جهة الأمهات فالابن تبعٌ لأبيه
بدون تعقيدات و ردود طويله ...مصعب اخطأ بوصف نسب الحسين باشرف من نسب النبي...كان من الافضل ان يقول نسب الحسين افضل من نسب النبي و ذلك لعظمته من ناحية الام و الاب و الجد و الجده..
اما بخصوص نقطتك الاخيره فهي التعصب القبلي العربي و الذي حاول الرسول ان يمنعه بخصوص ان الشرف لا يثبت عندهم من جهة الام ...و هنا اكبر رد بجعل امتداد الشجرة النبويه عن طريق ابنته فاطمة ...بقول الله تعالى(إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأبْتَرُ ) ليثبت ان نسل النبي لن ينقطع و ذلك عن طريق ابنته فاطمه
بما انك ادليت بدلوك بالموضوع وانك وضحت معنى كلام شمساه بالتغريدة وانها غير مسيئة فياليت تجاوب على سؤال الاخ كويتي قديم جدا اجابة مباشرة بلا لف ودوران
كويتي قديم جداّ
عضو بلاتيني
ليست تعقيدات ,, وإنما العقلية السطحية هي التي تخوض في المعمَّقات وتغوص في الورطات
وعند الغرق والهلكة ,, تكابر من يحاول إنقاذها وتعانده !!
أنت أدخلت نفسك بمتاهات لا آخر لها ,, كلامك باطل وأنا إنسان مسلم متعلم ,, لا أقبله ولا أعترف بصحته ولا عقلي يقبله
التفضيل الإلهي للنبي مطلق ودائم وأبدي وقطعي ومطرد وثابت
لا ينقطع ولا يتبدل ولا يقبل الاستثناء ولا الشك ,, هذه ينبغي أن تكون مسلمة بديهة
وإلا نسبنا الرسول صلى الله عليه وسلم ,, إلى الكذب فهو سيد ولد آدم يوم القيامة
نقطة آخر السطر يا حبيبي
أما شرف أبناء البنات ,, فأنت لم تفهم قصدي
ما تقول : ابن بنت البنت ؟ وعلى التسلسل ابن بنت بنت بنت البنت ؟؟
هل فهمت قصدي ؟؟ هذا يلزمه التسلسل المحال
هنا لا يثبت الشرف ,, أما فاطمة بنت محمد فيتناولها الدليل الخاص
وليس فيه أنها أشرف من أبيها ، وليس فيه أن أبناءها أشرف من أبيها
والقاعدة : أن من شرط شرف الفرع ,, ألا يعود على أصله بالبطلان
فإذا كان كمال شرف الحسين يستلزم خدشاً في كمال شرف جده (المطلق القطعية)
فهذا خدشٌ في كمالية التفريع ,, اعلم أن شرف الرسول أكمل من شرف غيره
وليست المسألة محلاً للنظر والاستدلال والاجتهاد ,, فهي محسومة من كلام المعصوم
يا بو علي ,, ترى السالفة مو غصب
قد يكون شمساه ,, أخطأ لفظياً (وقد اعترف بغلطه) فلماذا أنت مصر على إلزامنا
بفكرة لا نقنع بها ,, ولا نتقبلها
لأن جميع آباء وأمهات النبي صلى الله عليه وسلم من الذكور والإناث
هم أيضاً أصول للحسين (أجداد وجدات) ,, فلن يهرب بعيداً عما اعتبره
أنت أقل شرفاً !!!!
اتق الله ,, يا رجل
وعند الغرق والهلكة ,, تكابر من يحاول إنقاذها وتعانده !!
أنت أدخلت نفسك بمتاهات لا آخر لها ,, كلامك باطل وأنا إنسان مسلم متعلم ,, لا أقبله ولا أعترف بصحته ولا عقلي يقبله
التفضيل الإلهي للنبي مطلق ودائم وأبدي وقطعي ومطرد وثابت
لا ينقطع ولا يتبدل ولا يقبل الاستثناء ولا الشك ,, هذه ينبغي أن تكون مسلمة بديهة
وإلا نسبنا الرسول صلى الله عليه وسلم ,, إلى الكذب فهو سيد ولد آدم يوم القيامة
نقطة آخر السطر يا حبيبي
أما شرف أبناء البنات ,, فأنت لم تفهم قصدي
ما تقول : ابن بنت البنت ؟ وعلى التسلسل ابن بنت بنت بنت البنت ؟؟
هل فهمت قصدي ؟؟ هذا يلزمه التسلسل المحال
هنا لا يثبت الشرف ,, أما فاطمة بنت محمد فيتناولها الدليل الخاص
وليس فيه أنها أشرف من أبيها ، وليس فيه أن أبناءها أشرف من أبيها
والقاعدة : أن من شرط شرف الفرع ,, ألا يعود على أصله بالبطلان
فإذا كان كمال شرف الحسين يستلزم خدشاً في كمال شرف جده (المطلق القطعية)
فهذا خدشٌ في كمالية التفريع ,, اعلم أن شرف الرسول أكمل من شرف غيره
وليست المسألة محلاً للنظر والاستدلال والاجتهاد ,, فهي محسومة من كلام المعصوم
يا بو علي ,, ترى السالفة مو غصب
قد يكون شمساه ,, أخطأ لفظياً (وقد اعترف بغلطه) فلماذا أنت مصر على إلزامنا
بفكرة لا نقنع بها ,, ولا نتقبلها
لأن جميع آباء وأمهات النبي صلى الله عليه وسلم من الذكور والإناث
هم أيضاً أصول للحسين (أجداد وجدات) ,, فلن يهرب بعيداً عما اعتبره
أنت أقل شرفاً !!!!
اتق الله ,, يا رجل
يا كويتي قديم انت من تخاطب الله يهداك . هذا تشبع خزعبلات وفكر مقارب لفكر السحره .. وهل من المنطق ان يقارن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم بشخص غير معصوم .؟ وحين يتعدا الأمر الى ان يقارن الرسول الكريم بأي بشر كان فهذا الجهل بعينه واعتراض على حكم الله سبحانه والعياذ بالله .. اي فكر هذا واي مذهب واي عقل !
هي ليست مقارنة بين شخصين..بل هو تفاخر بنسب سبط النبي و سيد شباب اهل الجنه ...فقط ليس إلا....لكن ممكن كلام مصعب شمساه قد اسيء فهمه بأنه مقارنه او تنزيل من قدر النبي ...و انا سألت فقط سؤال من الافضل جد النبي أم جد الحسين؟! و هو سؤال اجابته معروفه و لا تحتاج فلسفه او تعقيد ....
نعم الرسول خير البشر و افضلهم ....و الحسين يمتاز بأن اصله من فرعين عظيمين هما الامام علي و السيده فاطمة و جده النبي
ليش اجاباتكم دائما فيها هجوم؟؟!! اعتبرني واحد منكم و سؤالي و نقاشي بهدوء...لم اذكر نسب النبي ..انا سؤالي بسيط و للمره الألف من الافضل جد النبي ام جد الحسين؟! ام النبي ام ام الحسين؟!
كويتي قديم جداّ
عضو بلاتيني
نعم الرسول خير البشر و افضلهم ....و الحسين يمتاز بأن اصله من فرعين عظيمين هما الامام علي و السيده فاطمة و جده النبي
الحسين يمتاز على مَن ؟؟؟؟؟
الحسين يمتاز على الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
أتجهل خطورة ما تقول ,,
كلمةٌ جهنمية باطلة ,, لا يقولها المسلم
تب إلى الله ,,, فإني أخشى عليك من عذاب يوم أليم
ومن أباح لكم أن تعقدوا المقارنات
وتفتحوا أبواب التفضيلات بعقولٍ هرمة رديئة كليلة؟؟
قال تعالى: (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً)
أدعو الإدارة الكريمة لتفعيل المادة الثانية من قوانين الشبكة
وإيقاف مهزلة التطاول على مقام النبي الأكرم الأعظم
فـــــوراً
الحسين يمتاز على الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
أتجهل خطورة ما تقول ,,
كلمةٌ جهنمية باطلة ,, لا يقولها المسلم
تب إلى الله ,,, فإني أخشى عليك من عذاب يوم أليم
ومن أباح لكم أن تعقدوا المقارنات
وتفتحوا أبواب التفضيلات بعقولٍ هرمة رديئة كليلة؟؟
قال تعالى: (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً)
أدعو الإدارة الكريمة لتفعيل المادة الثانية من قوانين الشبكة
وإيقاف مهزلة التطاول على مقام النبي الأكرم الأعظم
فـــــوراً
دائما تسيئون الظن...و تعقدون المسائل...لم اقل انه يتميز عن الرسول...لا خلاف ان الرسول خير البشر ..ماله داعي اكرر الكلام
و بالنسبة لنسب النبي..أليس باعتقادكم و اعتقاد علمائكم بأن جد النبي عبدالمطلب قد مات على الكفر ؟ اليس هذا يعتبر اساءة للنبي ؟
التعديل الأخير:
انا لم اتعلم الهرب ...اكيد الله اعلم بنسب النبي الكريم ....لكن سؤالك لم افهمه بشكل 100 بال% و اعتقد ان لا علاقة له بالموضوع...و هل نسب الرسول مجهول حتى تسألني هالسؤال و باعتقادك على ماذا مات جد النبي عبدالمطلب ؟
ليش ما تعتقد ان لله سبحانه وتعالى الامر المطلق في النسب واختياره للانبياء فهو خالق البشر وهو يعلم الأفضل نسبا فهل انت اعلم من الله ؟! . فانت بهذا تعترض على حكمه الله وعلى اختياره .. لذلك الحديث معك عقيم لكونك تعترض على حكم الله وعلى قدره واختياره للانساب .. وهذا كفر بالله اسال الله ان يبعدنا عن فكرك الخارج عن العقل والدين