هل هناك حضارة عربية اسلامية؟

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
هناك جدل كبير حول التسميات التالية:-
1. الحضارة العربية .
2. الحضارة الإسلامية.
3. الحضارة العربية الإسلامية.
4. الحضارة الإسلامية العربية
حقيقة ومن خلال قرائتي في هذا المجال ، وجدت أني أميل الى تسميتها حضارة اسلامية لأن الدور الأكبر في قيام تلك الحضارة ،
للمسلمين فقد كان لهم دورا ابرز من العرب، ولو استعرضنا اسماء من قام ببناء تلك الحضارة ،وخاصة من الموالى لاحتجنا
الوقت الكثير ،بالإضافة الى ذلك فإن العرب قبل الإسلام لم يكن لديهم حضارة أو على الاغلب لم تكن بارزة .
(ارجو ان نناقش هذا الموضوع بتجرد تام بعيدا عن العاطفة )
 

0utsider

عضو بلاتيني
هارون ،،،،،،، شمعني عبارة ،،،، (( حضاره )) ،،،،، شاللي تقصده بالضبط ،،،، علشان يكون النقاش محدد ،،،، يعني الشعر مثلا ،،، هل يعد حضاره ،،،،، ؟؟؟،،،،،،،،،
 

0utsider

عضو بلاتيني







بغض النظر عن مفهوم (( الحضاره ))


للاسف ،،،،، انا ماني شايف



اي مظهر من مظاهر الحضاره ،،،،، عند ،،، اهلنا ،،، العرب والمسلمين



باستثناء


الشعر ،،، اللي اغلبه سطحي ولايحمل معاني انسانيه




ومزايين الابل




وكتب الفقه وعلم الكلام ،،،، اللي جعلت الدين شكلي وافقدته جوهره الحقيقي
وضيعت الامه


 

١١١

عضو فعال
هلا هارون .

العرب بصفة عامة هم اهل الفصاحة من العصور الجاهلية وبعد لاسلام .

لكن كحضارة الرومان واليونان المتمثلة بالابنية العالية والميادين الرياضية والمدن المتكاملة لم توجد قبل الاسلام عدا عاد وثمود " الاحقاف " ومدائن صالح " والبتراء " .

من الشواهد على الحضارة الاسلامية الباقية الى الآن قصر الحمراء باسبانيا " الاندلس " والقصور الضخام بتركيا وتاج محل بالهند وشاهدت بالمغرب بعض القصور القديمة المبنية بدقة متناهية ويوجد بها مسابح من مغطاه بالزجاج آنذاك " المرابطون والموحدون" طولها تقريبا (٥٠) متر ومثلها كثير كالمساجد الكبيرة والقلاع العاليه والضخمة .
هذا على عجل.
تحياتي
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
هارون ،،،،،،، شمعني عبارة ،،،، (( حضاره )) ،،،،، شاللي تقصده بالضبط ،،،، علشان يكون النقاش محدد ،،،، يعني الشعر مثلا ،،، هل يعد حضاره ،،،،، ؟؟؟،،،،،،،،،
حقيقة قرأت سؤالك واحترت لان هناك الكثير من الجدل حول تعريف الحضاره فقد جمع العالم الامريكي ألفريد كروير 161 تعريفا للحضاره وللفرنسيين والانجليز والالمان ايضا تعاريف خاصه بهم ، لكن بعد ان اجبت على السؤال في تعليقك الثاني ابعدت عني الحيره فهذا ما اقصده.
شكرا لك:)
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني



بغض النظر عن مفهوم (( الحضاره ))

للاسف ،،،،، انا ماني شايف


اي مظهر من مظاهر الحضاره ،،،،، عند ،،، اهلنا ،،، العرب والمسلمين


باستثناء

الشعر ،،، اللي اغلبه سطحي ولايحمل معاني انسانيه



ومزايين الابل


وكتب الفقه وعلم الكلام ،،،، اللي جعلت الدين شكلي وافقدته جوهره الحقيقي
وضيعت الامه

وماذا عن مملكة سبأ الا تجد بها نوعا من الحضاره؟
 
.

هناك تسلسل تاريخي هائل يمكن ان يسدر في هذا الصدد.
فحضارات ما بعد الطوفان هي حضارات كبيرة جدا واصيلة في تاريخ البشرية, وان انحرفت عقائدا عن النهج الرباني, وكان نواة هذه الحضارات القديمة بلاد العرب.
وليس مصادفة ان تكون بلاد العرب والجزيرة مصدرالهام و نور وهداية للبشرية منذ عهد ادم عليه السلام الى قيام الساعة.

هناك فترات تخللها الكثير من الضعف والنكوص وهناك فترات حكمت فيها قيم ومفاهيم فنون الحضارة العربية اوالإسلامية العالم قاطبة.
وهذه الفترات تحسب في حسابات تاريخ البشرية بمئات السنين او الاف السنين, فالله سبحانه يعاقب الليل والنهار ويعز من يشاء ويذل من يشاء وله الحكم في ملكة.
ولا أستطيع التوسع في هذا الجانب، حتى لا تطول المشاركة. لكن يكفي ان نعرف ان الله وثق أعظم حضارات ما بعد الطوفان في كتابه الكريم. في صورة الفجر.
وهذه حضارات هامة وكبيرة في تاريخ البشرية، امتد أثرها الشكلي والجمالي بعد ذلك في التجربة البشرية الى الان.
فنحن نتكلم عن سلسلة من التأثر والتأثير المتبادل ابتداء من تلك العصور السحيقة الى نهضة حضارة الغرب الحديثة التى قامت على عاتق ارث المسلمين من العلوم والمعارف الذي دخل اوروبا بوابته الشرقية.

نعود للتسميات.
يتحفظ بعض الباحثين والاكاديميين على مصطلح الحضارة الإسلامية، ويستبدلون ذلك بمصطلح فنون الحضارة الإسلامية او العربية، وهذا التحفظ نابع من تداخل التجربة والمعارف الإنسانية بعضها ببعض, فيحاولون ان ينسبوا المقارنات او المقاربات بين الفنون بعضها ببعض وليس الايدلوجيا, فيكون مثلا الفن الرقش او العمارة العربية او الاسلامية مقابل لمثيلاته من فنون الحضارات الأخرى كالفرعونية او الاغريقية او الفارسية وهكذا.. بحيث ينتفي استخدام مصطلح الحضارة الإسلامية في مقابل الحضارة المسيحية او الوثنية او البوذية.


.
 

هارون الرشيد

عضو بلاتيني
هلا هارون .

العرب بصفة عامة هم اهل الفصاحة من العصور الجاهلية وبعد لاسلام .

لكن كحضارة الرومان واليونان المتمثلة بالابنية العالية والميادين الرياضية والمدن المتكاملة لم توجد قبل الاسلام عدا عاد وثمود " الاحقاف " ومدائن صالح " والبتراء " .

من الشواهد على الحضارة الاسلامية الباقية الى الآن قصر الحمراء باسبانيا " الاندلس " والقصور الضخام بتركيا وتاج محل بالهند وشاهدت بالمغرب بعض القصور القديمة المبنية بدقة متناهية ويوجد بها مسابح من مغطاه بالزجاج آنذاك " المرابطون والموحدون" طولها تقريبا (٥٠) متر ومثلها كثير كالمساجد الكبيرة والقلاع العاليه والضخمة .
هذا على عجل.
تحياتي
الاخ الكريم نجم الشمال
الموالى واقصد غير العرب من اهل البلاد المفتوحه كانوا صناع الحضاره الاسلاميه وفي كافة المجالات لانك لو راجعت الاسماء وجنسياتها لاكتشفت انهم النسبه الاكبر في صنع تلك الحضاره فعلى سبيل المثال لا الحصر ابن المقفع، ابو الاسود الدؤلي، سيبويه ، والجاحظ كلهم فرس، هذا بالاضافة الى ما ذكرته انت في تعليقك عن العمران .
 

١١١

عضو فعال
هلا هارون .

كما هي مواضيعك ، تحمل الكثير والكثير .

تقصد ماهو المصطلح الصحيح من المصطلحات الاربعة .
او ماهي الحضارة على الاصطلاح .
او تأثير غير العرب على الحضارة العربية والاسلامية.
او الحضارة العربية قبل الاسلام وبعده .
او شواهد الحضارة الاسلامية ليومنا هذا .

او كل ما ذكر اعلاه .

تحياتي بإنتظارك وبعدين شعارك اول اجمل .
 

0utsider

عضو بلاتيني
ابو الامين ،،،، الحضاره يفترض فيها ،، ان لها تاثيرا ،، عالميا ،،، اي ان اثرها لايقتصر ،،،، فقط علي ،،،، من انتجها ،، انما يجب ان يمتد اثرها الي العالم اجمع ،،،،، وفقا لهذا التصور ،،،، فان الحضاره الوحيده في العالم هي الحضاره الغربيه الاوروبيه ،،،،،، والامريكيه ،،،،،،،،،،،،، اما حضارة سبا ،،،، فعسي الله يخلف علينا ،،، ويرحمنا برحمته ،،،،،،،،،،،
 

كويتي قديم جداّ

عضو بلاتيني
الأخ الكريم
لو راجعت أرشيف الشبكة أظن انك ستجد في مناقشاتنا مع الزميل الأسبق / فريمان
الكثير من المعلومات المهمة ،، حول هذا الموضوع تحديدا وتفصيلا وجدلاً

وشكرا
 
برأي بل هي حضارة عربية ،،
فإن الحضارة تنسب لأهلها عرقيا ،، كما نسمح عن الحضارة الرومانية علما بأن معظم علمائها ليسوا من روما وكما حدث مع الحضارة الفارسية فإنها اخذت معظم حضارتها من بابل ومن الهند وبعض علمائها من غير الفرس ومع ذلك تم نسب كل ذلك لهم ،،
فلما البعض يستكثر ذلك على العرب وهم حكام تلك الدولة لقرون ،،،،،،،،
وكما هو معلوم عند الحديث عن تلك الحضارة يعني بلاد العرب ،، ولم يأتي احد ينسب اي تقدم حضاري في الهند مثلا للحضارة الاسلامية حتى لو من قام به مسلمون بل ينسب للهند ،،
ملاحظة العرب قبل الاسلام كان لهم حضارة رائعة انظر الى حضارة سبأ في العمران والادب والثقافة والترف في الشعر الجاهلي
والاستقالية في كندة ولكن للاسف البعض يعتقد بأن تجهيل العرب ما قبل الاسلام يساهم تحسين صور الاسلام والذي هو جميل دون تشويه صورة العرب ،، والله عز وجل وصفهم بالاميين ولم يصفهم بالجاهلين فالجهل يعني الهمجية والرسول علية السلام قال اتتيت لأتتم مكارم الاخلاق " يعني يوجد اخلاق اتمها الاسلام وحسنها
وشكرا
 
أتعلم أخي هارون الرشيد ....قد مر عليّ كتاب بهذا العنوان ...(الحضارة الإسلامية العربية ..)
فوقفت برهة أتفكر في عنوانه ..فقلت في نفسي ..(جيد أنهم لم يقولوا :" الحضارة العربية الإسلامية ..") لأنهم يكونون بهذا قد جعلوا الأسبقية (للعروبة ) وهذا في رأيي غير صحيح...

لأن الدور الأكبر في قيام تلك الحضارة ،
للمسلمين فقد كان لهم دورا ابرز من العرب،

هنا قد أختلف معك في صياغة هذه الجملة .."للمسلمين دورا أبرز من العرب .."، وكأن المسلمين (فئة ) و العرب (فئة ) إحداها منفصلة تماما عن الأخرى ...!

وهذا - في رأيي أيضا - غير صحيح ... نعم ...لا ننكر فضل العلماء المسلمين (غير العرب ) في بناء هذه الحضارة ....لكننا نعلم أن أرض العرب هي انطلاق دولة الإسلام ...ورسول الإسلام عربي ...والقرآن الذي هو دستور الإسلام نزل بلغة عربية ...(وهؤلاء المسلمين غير العرب ..تجدهم أتقنوا اللغة العربية ..ولعل منهم من سمّى نفسه بأسماء عربية ...بل ودّون كتاباته وبحوثه وعلمه بلغة عربية ...)

لهذا أرى أن الخيار الرابع ( الحضارة الإسلامية العربية ) هو أفضل المسميات وأصحها .....وبتقديم كلمة (الإسلامية ) على (العربية ) ..أثبتنا وأشرنا إلى ان الإسلام والمسلمين هم الأساس والأصل ....وبنفس الوقت لم نجحد فضل (العروبة ) وإن كان دورها ثانوي وإن كانت فرع وليست أصل ....

بالأخير ...أتفق معك في نقطة ...وأختلف في أخرى ...أتفق من حيث إثبات أن الإسلام والمسلمين هم الأساس..وأختلف معك في نفي العروبة والعربية وإلغاء دورها تماما ...


وشكرااا جزيلااا لك أخي هارون الرشيد ...

سرني مروري بهذه الصفحة ...

دمت في أمان الله وحفظه ...

 

الدّر

عضو بلاتيني
لم يكن للعرب حضارة إنسانية تذكرها لهم الشعوب ، إنما برعوا في الشعر وفصاحة الخطاب براعة لاتبلغ حد الحضارة
ولكن عندما جاء الإسلام أذاب النزعة الشعوبية ، فلا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى
ومن هنا عندما قامت الحضارة الإسلامية التي عرفها العالم كله كان أعلامها مزيج من الشخصيات والعلماء العرب والأعاجم ولا فضل لعربي علي اعجمي ولا لأعجمي على عربي إلا بشرف العلم وأعني به العلم الشرعي
فالحضارة إسلامية وليست عربية وإنما يعزى للعرب السبق في دخول الإسلام وكون أرضهم مهبطا للوحي
 

nabilen

عضو
اعتقد انه يصح ان يطلق على حضارتنا الاسلامية مع انه معضم ادوات الحضارة حتى رغم اسلاميتها مستودره ومتاثرة بالدولتين انذاك الرومانية والفارسية ولو نظرت للعمارة العربية الاسلامية لوجدت معظم زخارفها ياما رومانية ياما هندية ياما فارسية
 

أين الحقيقة

عضو ذهبي
لا يوجد شيء أسمه حضارة عربية ! لذلك العرب يتحاشون إطلاق مسمي الحضارة العربية !
أغلب العلماء إن لم يكن جلهم هم من الأعاجم سواء من الفرس أو من ينتهي مسمي بلدانهم ب ستان !
 
اعتقد انه يصح ان يطلق على حضارتنا الاسلامية مع انه معضم ادوات الحضارة حتى رغم اسلاميتها مستودره ومتاثرة بالدولتين انذاك الرومانية والفارسية ولو نظرت للعمارة العربية الاسلامية لوجدت معظم زخارفها ياما رومانية ياما هندية ياما فارسية
لا يوجد حضارة فارسية هذه من اكاذيب الاخبار كل ما تم نقله عنهم هو من بقايا بابل التي دمروها وسرقوا ارثها ،،، والباقي من الهند ،،، الفرس لم ينتجوا سوى اقذر الاشياء مثل حضارة ماني الى الزردشتيه الذين جل همهم العلاقات المحرمة من زواج محارم الى عبدة نار وطاعة موابدة والذي تطور فيما بعد وصار متعة وملالي واضرحة
 
أعلى