ممكن عاقل يرد على هذه الاتهامات؟؟؟

[عتيج بن قحطه]

صحيح البخاري - الوضوء - البول قائما وقاعدا - رقم الحديث : ( 217 )
​

‏​

​

​

​

​

- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏قال حدثنا ‏شعبة ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال : ‏أتى النبي ‏(ص) ‏سباطة ‏ ‏قوم فبال قائما ثم دعا بماء فجئته بماء فتوضأ .

هل يعقل ان خير البشر يبول واقفا والعياذ بالله.
​

صحيح البخاري - الجمعة - الحراب والدرق يوم العيد - رقم الحديث : ( 897 )​

​

‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن عيسى ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏عمرو ‏ ‏أن ‏ ‏محمد بن عبد الرحمن الأسدي ‏ ‏حدثه عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏دخل علي رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وعندي ‏ ‏جاريتان تغنيان بغناء ‏ ‏بعاث ‏ ‏فاضطجع على الفراش وحول وجهه ودخل ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فانتهرني وقال مزمارة الشيطان عند النبي ‏ (ص) ‏ ‏فأقبل عليه رسول الله ‏(ع) ‏‏فقال ‏دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا وكان يوم عيد يلعب ‏ ‏السودان ‏ ‏بالدرق والحراب فإما سألت النبي ‏ (ص) ‏ ‏وإما قال تشتهين تنظرين فقلت نعم فأقامني وراءه خدي على خده وهو يقول دونكم يا ‏ ‏بني أرفدة ‏ ‏حتى إذا مللت قال حسبك قلت نعم قال فاذهبي .

هل يعقل ان الرسول يستمع الغناء ؟؟

​

صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )​

​

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قالت ‏ ‏كان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يباشرني ‏ ‏وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.

هل تعقل هذه الروايات؟؟؟؟

ممكن احد عاقل يرد بدون تعصب ولا طائفيه؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)​

​

 

[أبو عمر]

ممكن والموضوع سهل ولكن لا تصح أن تضع صورة لقرد وأن تناقش موضوعات دينية...


فهل ممكن لعاقل أن يضع صورة قرد مثلا , انزع يا زميلنا هذه الصورة فهي لا تليق بك ولا بالموضوعات في هذا المنتدى وبعض ذلك نناقش ما تحب بكل حرية...

 

[عتيج بن قحطه]

الاخ ابو عمر عدلنا الصوره تفضل رد على الاتهامات ولك جزيل الشكر.


(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[بو مشيري]

قبل الرد يا عتيج .. لو ان المعترض من مذهب آخر لكان الرد مباشر له ، لكن يستوجب الرد عليك وعلى اعتراضك على بول الرسول قائم وعلى هذه الشبهة ، الرد على ما جاء في كتبكم !!

فقد روى الشيعة عن الصادق أنه سئل عن النبول قائما: فقال لا بأس به» (الكافي 6/500 وسائل الشيعة 1/352 و2/77 كشف اللثام للفاضل الهندي1/23 و229 مصباح المنهاج2/151 لمحمد سعيد الحكيم).

وسئل أبو عبد الله « أيبول الرجل وهو قائم قال نعم» (تهذيب التهذيب1/353 وسائل الشيعة1/352).

فإذا كان الأمر جائز عند أئمتكم ، لماذا الاعتراض ؟

انت قلت والعياذ بالله ، يالييت تقولنا ليش والعياذ بالله ؟ هل البول نجس ويخشى رذاذ وارتداده ؟ لا اعتقد !!

« ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة) (أنوار الولاية لآية الله الآخوند ملا زين العابدين الكلبايكاني 1409هـ – ص 440).

ما سبق من ( هنا )


* تأثير كاسبر قوي

 

[عتيج بن قحطه]

بو مشيري انا اكلمك كمسلم مو شيعي علشان ترد علي هذا الرد

ابي رد على صحيح البخاري تكلمنا عن الغناء والبول ومباشرة النساء وهم حائض

ليش رديت على شي ونسيت الباجي لان الرد يخدمك وحصلت من كتب الشيعه شيء مشابه

يا اخي رد على الشبهه ماله داعي اللف والدوران وهم راح ارد عليك رد سهل يسكتك

الكافي مو كتاااااااب صحيح اما صحيح البخاري اسمه صحيح يعني كتاب صحيح من اوله الا اخره

واعتماد اهل السنه والجماعه بعد القران على صحيح البخاري ومسلم.

الشيعه يقولون بان اي شي يعارض القران يضرب به عرض الحائط والروايه اللي انت جبتها انا اضربها عرض الحائط شرايك رد على الشبهه بس تعبتني وانا اقولك عندك رد على الشبهه اللي احطها رد وبس

والله مشكله علما بان الشيعه لا يوجد لديهم كتاب صحيح غير القران الكريم.

يعني ما عندك ولا حجه علينا.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[أبو عمر]

الاخ ابو عمر عدلنا الصوره تفضل رد على الاتهامات ولك جزيل الشكر.


(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

السلام عليكم


أولا شكرا لك أيها الزميل الكريم على الإستجابة للنصيحة وقبولها بتغيير الصورة وهذا أمر طيب منك حقيقة


ثانيا لسنا في موضع إتهام حتى ندافع ولستم في موضوع إلقاء التهم , بل يصح أن تطلق على هذه الأمور ( إشكالات ) وليس إتهامات لاسيما وقد خلت اعتراضاتك من أي دليل صحيح أو حتى قياس عقلي مقبول يستند عليه.


ثالثا لنبدأ بمسألة البول قائما لننتهي من مسألة فالأخرى , وقد أورد لك الزميل بو مشيري ما يفيد بوجود مثل هذه النصوص في كتبكم , والفتوى عندكم على الجواز فقد سئل الحائري عن التبول قائما فأجاب بالجواز ...

وبالإضافة لما أورده بو مشيري فقد ورد في تهذيب الأحكام عندكم وفي وسائل الشيعة أيضا سؤال لأبي عبد الله , ( سئل أبو عبد الله أيبول الرجل وهو قائم قال نعم )), إذا المسألة ثابتة وهي جائزة عند أهل السنة طبعا وعندكم بما أوردناه من نصوص...


إذا التبول قائما لا هو حرام ولا عيب طالما ستر الإنسان عورته وقد أجازه الشيعة أنفسهم , وإن كان غير جائز فأنتم مطالبون بالدليل الشرعي على المنع وليس المجيز هو المطالب.


ولكن قد روت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم تبول قاعدا , وهذا الخبر يفيد بيان الجواز , فلو عدمنا مثل هذا الخبر لما علمنا جواز هذا الفعل , فعلام استند الشيعة على جواز هذا الفعل...


ويبقى السؤال هنا لك أنت هذه المرة , هل إذا ورد الشرع بأمر مجاز ومباح هل يصح أن يستقبح في العقل , ثم ما هو مستند العقل في هذا التقبيح لأن الهوى غير مقبول في المسائل الشرعية طبعا...


ننتظر مشاركتك

 

[دون كيشوت]

والله مشكله علما بان الشيعه لا يوجد لديهم كتاب صحيح غير القران الكريم.

يعني ما عندك ولا حجه علينا.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

نقطة نظام :


هل تعلم انك نسفت المذهب الشيعي بهذه الكلمه ؟!

ان كنت تعلم فتلك مصيبه .. وان كنت لاتعلم فالمصيبه اعظم

 

[الموسوي]

وبالإضافة لما أورده بو مشيري فقد ورد في تهذيب الأحكام عندكم وفي وسائل الشيعة أيضا سؤال لأبي عبد الله , ( سئل أبو عبد الله أيبول الرجل وهو قائم قال نعم )), إذا المسألة ثابتة وهي جائزة عند أهل السنة طبعا وعندكم بما أوردناه من نصوص...

الرواية ضعيفة عزيزي ابوعمر بالمصدرين .. بل ومبتورة .. !!

هذه هي الرواية :

عنه عن محمد بن عيسى عن سعدان عن حكم عن رجل عن أبي عبد الله عليه السلام قال قلت له : أيبول الرجل وهو قائم ؟ قال : نعم ولكنه يتخوف أن يلتبس به الشيطان اي يخبله فقلت يبول الرجل في الماء ؟ قال : نعم ولكن يتخوف عليه من الشيطان .

فالرواية مرسلة .. فضلا عن ان ابوعمر بترها او نقلها مبتورة .. !!

بل والعجيب ان ابوعمر اخذها بطريقة اننا نثبت ذلك .. !!

عزيزي ابوعمر لا تستشهد بالضعيف لانه يضرّك ..

فتأمّل ..

:وردة:

 

[الهزبر]

الشخصي http://www.benaa.com/profile.asp?UID=22720520032199225228213205-08-07)(03:16)

 

[أبو عمر]

الرواية ضعيفة عزيزي ابوعمر بالمصدرين .. بل ومبتورة .. !!

هذه هي الرواية :

عنه عن محمد بن عيسى عن سعدان عن حكم عن رجل عن أبي عبد الله عليه السلام قال قلت له : أيبول الرجل وهو قائم ؟ قال : نعم ولكنه يتخوف أن يلتبس به الشيطان اي يخبله فقلت يبول الرجل في الماء ؟ قال : نعم ولكن يتخوف عليه من الشيطان .

فالرواية مرسلة .. فضلا عن ان ابوعمر بترها او نقلها مبتورة .. !!

بل والعجيب ان ابوعمر اخذها بطريقة اننا نثبت ذلك .. !!

عزيزي ابوعمر لا تستشهد بالضعيف لانه يضرّك ..

فتأمّل ..

:وردة:

قد أوردت في كلامي السابق رواية من هذه الروايات بالإضافة إلى أنني نوهت على فتوى الحائري حول جواز التبول قائما للرجل ....


فإيراد هذه الروايات على سبيل الإستئناس , وإلا فكيف أفتى الحائري بجواز التبول قائما...


فتاوي الحائري - (ج 2 / ص 5)
مسألة: هل يجوز التبوّل عن وقوف؟
الجواب: نعم يجوز.




إستفتاءات السيد السيستاني
1507 . السؤال :
ما حكم التبول واقفا ؟
الجواب :عده الفقهاء من المكروهات .




أخبرني يا الموسوي ما حكم هذه المسألة أي التبول قائما , فإذا كان بالمنع فما هو الدليل الصحيح وإن كان بالإباحة كما أفتى هذان العالمان عندكم فعلام استندوا على الجواز ؟؟؟


أنتظر ردك

 

[عتيج بن قحطه]

الاخ دون كيشوت كلامي كان واضح نحن الشيعه لا يوجد لدينا كتاب صحيح غير القران الكريم.

ان شاء الله وصلت الفكره كيف انسف المذهب الشيعي وعندنا احسن الكتب ونعتبره صحيح وهو القران

الاخ ابو عمر تامل معاي شوي انت ما ترضى تبول وانت واقف فهل تقبل ذلك على رسول الله؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[عبدالله الفلسطيني]

الاخ ابو عمر تامل معاي شوي انت ما ترضى تبول وانت واقف فهل تقبل ذلك على رسول الله؟؟

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا تتهرب سؤال شيخنا أبو عمر واضح العملية ليست بالمزاج والأعراف :

ما حكم هذه المسألة أي التبول قائما , فإذا كان بالمنع فما هو الدليل الصحيح وإن كان بالإباحة كما أفتى هذان العالمان عندكم فعلام استندوا على الجواز ؟؟؟


أنتظر ردك

 

[العبدلي]

يا عمي شعارهم الهروب خير وسيله لدفاع

إذا لقى موضوع وعلى باله صيده يقطه بالمنتدى بسرعة البرق

ولما ينزنط وتتحاذف عليه الأدله يستعبط ويستهزئ وأخرتها يقول أنتو يالوهابين

بلا عليكم واحد حاط صورة قرد شترجى من ورااه

قطوله موووز يمكن يتعاون معكم

 

[الموسوي]

قد أوردت في كلامي السابق رواية من هذه الروايات بالإضافة إلى أنني نوهت على فتوى الحائري حول جواز التبول قائما للرجل ....
فإيراد هذه الروايات على سبيل الإستئناس , وإلا فكيف أفتى الحائري بجواز التبول قائما...
فتاوي الحائري - (ج 2 / ص 5)
مسألة: هل يجوز التبوّل عن وقوف؟
الجواب: نعم يجوز.
إستفتاءات السيد السيستاني
1507 . السؤال :
ما حكم التبول واقفا ؟
الجواب :عده الفقهاء من المكروهات .


أخبرني يا الموسوي ما حكم هذه المسألة أي التبول قائما , فإذا كان بالمنع فما هو الدليل الصحيح وإن كان بالإباحة كما أفتى هذان العالمان عندكم فعلام استندوا على الجواز ؟؟؟
أنتظر ردك

وهل الاستئناس يا اباعمر .. بنقل رواية مبتورة وضعيفة ؟

هذا اولا ..

ثم اريدك ان تبيّن لي اي حائري تقصد .. واين وجدت جواب السيد السيستاني حفظه الله ؟

واخر امر كيف تقول ان العالمين عداه من الاباحة والسيد اخبر بان هناك من قاله بكراهته ..

فهل الكراهه اباحة ؟

اريد الاجوبة .. لاني ما بت اثق بنقلك " بعد البتر " .. واقولها لك صراحة ..

الكتاب والطبعة والجزء والصفحة .. " بلا بتر " .. ولو انه يعز عليّ

ان تكون انت يا اباعمر من بتر الرواية .. !!

تحياتي للجميع

:وردة:

 

[عتيج بن قحطه]

ما تهربت ردي على ابو عمر اني ما بحثت في المساله وراح ابحث وارد عليه .

العبدلي انا مؤمن بالمقوله خاطب الناس على قدر عقولهم وانا مااقدر اخاطبك لان كلامك كلام من

لا عقل له فحرام الرد عليك.

ابو عمر نفرض انه لا اشكال في البول واقفا فهل ترضى على نفسك هذا لكي ترضاه على النبي

نبي نخلص من هالنقطه ونروح الى باقي الاتهامات علشان لا يقولون اني انحشت.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

 

[الموسوي]

ما تهربت ردي على ابو عمر اني ما بحثت في المساله وراح ابحث وارد عليه .

العبدلي انا مؤمن بالمقوله خاطب الناس على قدر عقولهم وانا مااقدر اخاطبك لان كلامك كلام من

لا عقل له فحرام الرد عليك.

ابو عمر نفرض انه لا اشكال في البول واقفا فهل ترضى على نفسك هذا لكي ترضاه على النبي

نبي نخلص من هالنقطه ونروح الى باقي الاتهامات علشان لا يقولون اني انحشت.

(عتيج الصوف ولا جديد البريسم)

عتيج المسالة مو اهني ..

المسالة هل يعتبر فعل النبي صلى الله عليه واله وسلم سنة ؟ حسب مبناهم طبعا ..

" عزيزي ابوعمر كان السؤال حول البول واقفا عند السنة فلم تحوّل الموضوع الى الشيعة ؟ "

تحسب عليك لا لك عزيزي ابوعمر ..

دع النقاش بما طرحع عتيج وبصلب الموضوع ..

نتكلم عن نظرة اهل السنة ..

ذا احببت .. افتح موضوع مستقل واسال عن نظرة الشيعة ..

لكي لا يختلط الحابل بالنابل وفقك الله ..

:وردة:

 

[السليطي]

والله الشيعة يضحكوني في بعض الاحيان

تشوفهم يتكلمون ويدافعون ويردون ويناقشون ويأتون بكلام كثير ويرجعون للمراجع والكتب ويكون خلاف وصد ورد ..

كل ذلك لموضوع (( هل تبول واقفا ))

ولم نشاهدهم يتكلمون بمثل هذة الحرارة والحرقة .. على روايات تحريف القران التى اوردها الكليني في كتاب الكافي ..

وكأن مسألة البول اهم من الثقل الاكبر ..

 

[الموسوي]

والله الشيعة يضحكوني في بعض الاحيان

تشوفهم يتكلمون ويدافعون ويردون ويناقشون ويأتون بكلام كثير ويرجعون للمراجع والكتب ويكون خلاف وصد ورد ..

كل ذلك لموضوع (( هل تبول واقفا ))

ولم نشاهدهم يتكلمون بمثل هذة الحرارة والحرقة .. على روايات تحريف القران التى اوردها الكليني في كتاب الكافي ..

وكأن مسألة البول اهم من الثقل الاكبر ..

محاولة جيدة لحرف الموضوع ..

لكن لن تفيد ..

تحياتي للجميع

:وردة:

 

[cast^away]

سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني (دام ظله):​

جمهورية العراق-النجف الأشرف​

الهاتف: 0096433332690 و 0096433332691 و0096433211579​

الفاكس:0096433332692
=============================​

السيستانى لم يحرم التبول واقفا....اذا اين الخلاف

تستطيع ان تتصل بالسيستانى وتسأله

ملاحظه : السيستانى لايتكلم العربى...تستطيع التفاهم معه باللغه الفارسيه فقط...

 

[الموسوي]

سماحة آية الله العظمى السيد السيستاني (دام ظله):​

جمهورية العراق-النجف الأشرف​

الهاتف: 0096433332690 و 0096433332691 و0096433211579​

الفاكس:0096433332692
=============================​

السيستانى لم يحرم التبول واقفا....اذا اين الخلاف

تستطيع ان تتصل بالسيستانى وتسأله

ملاحظه : السيستانى لايتكلم العربى...تستطيع التفاهم معه باللغه الفارسيه فقط...

اولا .. ان المصدر غير معروف حتى الان ..

ثانيا .. المسالة هي نظرة اهل السنة لهذه الاحاديث .. لا الشيعة ..

========

هامش " اعطني دليل على ان التفاهم مع السيد يكون بالفارسية فقط " .. (( بالرسائل الخاصة لكي لا نحرف مسار هذا الموضوع )) ..


تحياتي للجميع

:وردة: