لو كنت انت صاحب القرار ما الحل برأيك !!!

مصمم فلاش

عضو فعال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

للاسف حكومتنا عودتنا على حلول غير منطقيه وغير عمليه وحلول ترقيعيه يعني مش حالك

الى الان لا ارى شخصيه حكوميه جاده في انهاء هذا الملف الذي يمس شريحة كبيره من المجتمع الكويتي وهم البدون .

من خلال متابعتي لملف هذه القضية بالوقت الرهان توصلت الى ما يلي :

1- بدأت بعض الجهات تتبنى مشروع محاسبة بعض المسؤلين ورفع دعاوي قضائيه ضدهم

2- بدأت ايضا بعض الجهات التصيد والتكسب من خلال اقناع بعض الاطراف من البدون بطلب تعويضات ماليه قد تصل الى مبالغ خياليه .

3- بدأت ايضا بعض العناصر الخارجيه بتشكيل حركات معارضه وهي على اتصال مباشر مع عناصر داخل الكويت بصورة مستمره والتنسيق بينهم وهي في اتساع كبير وعلى نطاق واسع .

4- زرع قيم سلبيه وعدم الولاء في اجيال اغلبهم من الشباب وعزلهم في دائره من الاضطهاد والتفرقه .

5- توفر دعم كبير من بعض الناشطين في مجال حقوق الانسان داخل الكويت في تحريك هذا الملف

6- الحكومه تخالف مواد الدستور باعطاء من تسميهم مقيمين بصورة غير قانونيه اوراق قانونيه

...............................................................................................................................


باختصار من يريد كتابة اقتراح او يضع حلول لانهاء هذا الملف واغلاقه يجب عليه ان يتحلى بالمسؤليه وان يراعى القانون الدولي المراقب لمجريات الامور والبعد عن الحلول الترقيعيه او غير واقعيه .

وان يتقي الله فما سوف يكتبه ويتحلى بالمسؤليه واخلاق المواطن المسؤل عن امن وسلامة وطنه :

اعيد واكرر نريد حلول واقعيه ومنطقيه واغلاق هذا الملف نهائيا والتفرغ لبناء وطن حديث ومشرق واللحاق ومسايرة الدول الخليجيه الشقيقه .

وهذا حل بسيط من وجهة نظري :

1- تجنيس حملة احصاء 65 وهم حاليا الجيل الثالث والرابع

2- تجنيس رجال الداخليه والدفاع

3- تجنيس ابناء الكويتيات وازواج الكويتيات

4 - من يملك جنسيه احدى الدول المجاورة يتم ترحيله فورا مع التنسيق مع السفارات داخل الكويت واعتماد الادله المتوفره لدى اللجنة التنفيذيه واعطائه تعويض مالي حتى يتصرف مع الوضع الجديد (( يعني مو تقول عراقي علشان شكله مو عاجبك عندك اثبات عليه في سفارة ممكن تنسق معاها وتعتمد هذه الادله المتوفره ))

5- واخيرا من يتبقى من البدون يتم توفير له فرصه للهجره خارج الكويت مع التكفل في جميع التكاليف الماليه .

او اعطائه اقامة دائمه وتجنيس الجيل الخامس او الرابع مستقبلا

وهذه القرارات لا تحتاج سوى اراده قويه

وكل عضو يستطيع وضع حلول مناسبه من وجهة نظره واتمنى البعد عن الحلول غير منطقيه

على سبيل المثال :

كل واحد يرجع ديرته !!!

الجيل الثالث والرابع غض النظر عن طريقة دخول اجدادهم الى الكويت لا يتحملون ذنب اجدادهم والحكومه السبب فيه وطرف مشارك وعدم وضع اللوم فقط على الاجداد

واغلب الاجداد انتقلوا الى رحمة الله

ومن واقع التجربة والدراسة الجيل الثالث والرابع لا ينتمون او يعترفون بدولة اخرى سوى الكويت .



اسرائيل اصبحت دولة محترمه ولها سفراء في بعض الدول العربيه واصبحت حماس منظمه ارهابيه .

لازم تعيش وتخلي غيرك يعيش !!!
 

عابرسبيل

عضو مميز
الى الان لا ارى شخصيه حكوميه جاده في انهاء هذا الملف الذي يمس شريحة كبيره من

المجتمع الكويتي وهم البدون .


ممكن تغفر لي جهلي وتوضح لي العباره اعلاه ..؟

شلون شريحه من المجتمع الكويتي وهم البدون !!

ثم

6- الحكومه تخالف مواد الدستور باعطاء من تسميهم مقيمين بصورة غير قانونيه اوراق قانونيه

الله يعين الحكومه ماعطتهم اوراق قانونيه ابتلشت واذا عطتهم هم ابتلشت :)
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
اعتقد الحياة المعيشية في الكويت تشجع على الأستماته للحصول على الجنسية
فرأي هو نعم فلنجنس كل من يرغب بالتجنيس وتنتهي المشكلة

ويتم تغير في الحقوق والواجبات للجميع
فتفرض ضريبة دخل على كل مواطن كويتي بنسبة 2.5% من دخله السنوي ايا كان

ويتم الغاء الرعاية السكنية بمفهومها الحالي
وتقتصر على توفير اراض سكنية للمستحقين وبسعر السوق يتحملها كاملا المواطن

ويتم استقراض بنك التسليف لمن يرغب وبالنسبة التجارية حسب قواعد البنك المركزي
واحتساب الفائدة والقسط كسائر البنوك

وايضا القرض الأجتماعي يعامل كبقية القروض التجارية

ومن ايرادات النفط والضريبة
تلتزم الدولة بتطوير المرافق الصحية والتربوية والشوارع وخدمات البلدية

فلنبدأ نهضة تطورية وتحمل مسئولية للشعب الكويتي

فخلاصة الكلام
لنتغير الى الأفضل
ولنفتح باب التجنيس لمن يرغب في الألتزام بواجبات الدولة عليه
ويعطي الدولة اكثر مما يأخذ منها
 

جورج مطلق

عضو مميز
شريحة العومه المأكوله المذمومه

الاخ العزيز / عــــــابر سبيل ......

لايوجد كويتي الا وله علاقه ( بالبــــدون ) الذين انت لغيت اصلا ً وجودهم كشريحه من المجتمع

اعرف شيخ من الاسره الحاكمه ....( اخوانه من أمه بــــــــدون )

اعرف وزير سابق .......... ( كانت امه بــــــــدون ) وتم تجنيسها عندما كان بالوزاره

اذا لم يكن لك ارقارب او انساب بالتأكيد لك اصدقاء وزملاء عمل او دراسه من فئـــــة البدون

بارك الله فيـــــــــــك كلنا يعرف الســـــور الثالـــــــــث المزال 1957 ميلادي وفيه بوابه تسمى

بوابة الشــــــاميه وموجود بقاياها الى اليوم لو انها تتكلم لنطقت بما تعرفه عن البــــــــدون

وعن الخيرات التي يجلبوها للديره من البان وسمن واقــــــط واغنام واصواف ومع ذلك ياعزيزي

كانوا يدفعون (( الضريبه على ما يجلبون من خيرات الصحاري )) مثل ما كان اخوانهم الغواصين

والبحاره يدفعون للحكومه آنذاك (( الضريبه )) ,,,,

يعني لقد ساهم اجداد (( هؤلاء البــــــدون )) في رفد ميزانية الاماره لم يكونوا من النوع

المتطــــــفل على الموائد ,,,

هذا في الماضي من الزمان ,,,,,

والــــــرَد على كل مدعي بأن البــــــدون لم نراهم الا عندما فاء الله علينا بخيرات النفط

وانهم طارئون ومرتزقـــــــه ( ومزاحمـــــون )

اما دور البـــــدون في الكويت الحديثه فهو معروف للقاصي والداني بكل المجالات وشتى الأصعده

ولا نريد تكراره لان مسألة التكرار اصبحت اسطوانه مشروخه ,,,,

لون أن الحكومه تركت مسألة البـــــــدون للاهـــــواء المريضه والامــــزجه العليلــــه لن يكون

هنالك ضوء في آخــــــر النفق ,,,,

فالطمــــــع .... والجشع .... والحســـــد ... كل هذه الصفات ( قــد ) تزين للأبن قتل أبيـــــه وأخيـــــه

وأقرب المقرَبين اليــــــه وهذه صفات ( جبلت ) عليها النفس البشــــريه ولا يحد منـــــها سوى

القـــــــانون وأولـــــــي الأمـــــــر
 

الشعب

عضو فعال
الحقوق لا تستجدى انما تنتزع انتزاع

الانسان لا يعيش في هذه الحياة الا مره واحده والزمن يأكل الجسد ولو كنت من هذه الفئة المسكينه لجعلت مبدئي اما تصفى لي ولا اخربها ..

يال غباء الحكومة واصحاب الدماء الزرقاء هذه الفئة ستكون البرميل الذي سينفجر في لحظة لا ينفع بعده الندم وربما حتى لو تم تجنيسهم سيضل الجرح غائر في النفس يحتاج الى سنوات وربما اجيال حتى يشفى
 

مصمم فلاش

عضو فعال
السلام عليكم

عزيزي الاخ عابر سبيل

اولا اتمنى ان لا تكون ايضا عابر سبيل في وطنك

الموضوع يتعلق في ايجاد حلول واقعيه وليس الدخول في نقاش بيزنطي .

نعم البدون جزأ لا يتجزأ من المجتمع الكويتي وتسطيع تسميتهم مواطنون بلا هويه


الله يعين الحكومه ماعطتهم اوراق قانونيه ابتلشت واذا عطتهم هم ابتلشت

هل برأيك هذا جواب منطقي !!! وهل الدستور عاجز عن ايجاد حل لماذا لا نفعل مواد الدستور المتعلقه بقانون الجنسيه بدلا من اختراقه .

عزيزي الحكومه في حالة تخبط واضح وعجز وتردد .



الاخ فهد العسكر :

كما تفضلت الهاجس الحقيقي للتجنيس التكلفه الماديه التي سوف تتحملها الدوله .

ولكن ترك اجيال بلا مستقبل سوف يضعنا في اختبار حقيقي مع هذه الاية الكريمة

"و إذا المؤدة سُئلت بأى ذنبٍ قتلت"

للاسف حاليا يتعامل مع البدون بمنطق وتفكير جاهلي .
 

مصمم فلاش

عضو فعال
الحقوق لا تستجدى انما تنتزع انتزاع

الانسان لا يعيش في هذه الحياة الا مره واحده والزمن يأكل الجسد ولو كنت من هذه الفئة المسكينه لجعلت مبدئي اما تصفى لي ولا اخربها ..

يال غباء الحكومة واصحاب الدماء الزرقاء هذه الفئة ستكون البرميل الذي سينفجر في لحظة لا ينفع بعده الندم وربما حتى لو تم تجنيسهم سيضل الجرح غائر في النفس يحتاج الى سنوات وربما اجيال حتى يشفى

وكيف تنتزع والى الان يوجد من المواطنين من يجهل حقيقة البدون ويتصورهم من مخلفات الغزو الغاشم !!!

بعد ان ترك البدون الحبل على القارب لا تستغرب وجود جيل جديد من الكويتيين يجهل حقيقة البدون وتاريخهم في الكويت ويتصورهم مجرد اشباح .

للامانه الخوف كل الخوف من تركهم اداة في يد الاخرين واستغلالهم والتلاعب بهم .

والحكومة تدفعهم الى احضان الاخرين
 

عابرسبيل

عضو مميز
عزيزي الاخ عابر سبيل

اولا اتمنى ان لا تكون ايضا عابر سبيل في وطنك

الموضوع يتعلق في ايجاد حلول واقعيه وليس الدخول في نقاش بيزنطي .

نعم البدون جزأ لا يتجزأ من المجتمع الكويتي وتسطيع تسميتهم مواطنون بلا هويه




هل برأيك هذا جواب منطقي !!! وهل الدستور عاجز عن ايجاد حل لماذا لا نفعل مواد الدستور المتعلقه بقانون الجنسيه بدلا من اختراقه .

عزيزي الحكومه في حالة تخبط واضح وعجز وتردد .



الاخ فهد العسكر :

كما تفضلت الهاجس الحقيقي للتجنيس التكلفه الماديه التي سوف تتحملها الدوله .

ولكن ترك اجيال بلا مستقبل سوف يضعنا في اختبار حقيقي مع هذه الاية الكريمة

"و إذا المؤدة سُئلت بأى ذنبٍ قتلت"

للاسف حاليا يتعامل مع البدون بمنطق وتفكير جاهلي .



عزيزي الاخ عابر سبيل

اولا اتمنى ان لا تكون ايضا عابر سبيل في وطنك

.. الله وحده اعلم من هو الطارئ



كنت قبل مايقارب من عدة اشهر مضت اتحدث مع شخص من البدون في

احدي الدواوين تجمعني به علاقه سطحيه وبعد مناقشة موضوع البدون

قال تلك الجمله والتي اعتقد ان بها كم كبير من الصحه

(( ركبنا سيارات احسن من سيارات كثير من الكويتين ونكشخ احسن منهم ..

و..الخ ..الخ) ) برغم انه قد يكون منبع تلك المقوله لمركب نقص .

الاخ العزيز وطني هو الكويت ولا يشكك بوطنية الكويتين احد لارضهم وحكومتهم

وقرار التجنيس قرار سيادي للدوله لا نحبذ ان يضغط عليها احد من هذه الناحيه

ولا ان ترضخ لصوت شاذ هنا او هناك .

ومناقشة التجنيس هو موضوع فقط للكويت والكويتين من ذوي الاختصاص والراي

والمسؤليه ..

ولابد ان اشير انه بعد تحرير الوطن من براثن الغزو الصدامي العراقي رحل عشرات

الالاف من فئة البدون الي وطنهم ومسقط راسهم في جنوب العراق ووسطه

وبقي منهم من اثر البقاء لعل وعسي . وما مكاتب توصيل الامانات لمناطق

متفرقه بالعراق التي انتشرت بالكويت الا تدل دلاله واسعه ان من بقي لهم

امتداد وجذور وتواصل مع اقربائهم الذين ارتحلوا ..

نعم لتجنيس من يستحق ومن يثبت انه ليس له صله وتواصل وانتماء لدول الجوار

ولا للتجنيس العشوائي كيفما اتفق .

بالنهايه كما اسلفت التجنيس قرار وامر سيادي للدوله ولها مطلق الحريه

باتخاذ ماتراه مناسب ..



:) [/CENTER]
 

passenger

مشرف الشبكة العلمية والتكنولوجية سابقاً
لو كان القرار بيدي لأمرت بالآتي :

1- تجنيس كافة البدون دون النظر لأي احصائيات او بنود او قيود
2- توحيد مواد الجنسية بين الكويتيين وإبادة العنصرية


اتعجب ..يعطون البدون سلاح ودبابه ويثقون فيه ...... واذا طلب جواز او ليسن ما يعطونه لانهم لا يثقون فيه
 

مصمم فلاش

عضو فعال
ولابد ان اشير انه بعد تحرير الوطن من براثن الغزو الصدامي العراقي رحل عشرات

الالاف من فئة البدون الي وطنهم ومسقط راسهم في جنوب العراق ووسطه

وبقي منهم من اثر البقاء لعل وعسي . وما مكاتب توصيل الامانات لمناطق

متفرقه بالعراق التي انتشرت بالكويت الا تدل دلاله واسعه ان من بقي لهم

امتداد وجذور وتواصل مع اقربائهم الذين ارتحلوا ..

نعم يا عابر سبيل هذه احدى حسنات الغزو الغاشم

1- كشف اوراق بعض المدعيين انهم بدون واتوقع الغزو العراقي ساهم بشكل كبير بحل جزء كبير من هذه القضية لانه كشف اعداد كبيره جدا جدا .

2 - اعداد كبيره من البدون استقروا بعد الغزو في بعض الدول الاوروبيه الخليجيه مثل السعوديه والامارات والبحرين وفضلت البقاء والاستقرار هناك وعدم العوده الى مستقبل مجهول .



3- التخلص من الجاليه الفلسطينية بعد التحرير التي كادت الكويت ان تتورط ويتم تجنسيهم بعد رفض اسرائيل عودة الفلسطينيين خارج حدود فلسطين والضغط الامريكي والاسرائيلي لتوطينهم في هذه البلاد المستضيفه وعددهم اكبر كثيرا من البدون

4- انكشاف مواقف بعض دول الضد

5- ظهور الولاء الحقيقي للوطن من ابنائه الكويتيين والبدون .

...............................................................................................................


من خلال كل هذا يجب ان تستنتج عزيزي عابر سبيل

النسبة المتبقيه من البدون في الكويت لم يستطيع الغزو العراقي واسلحة الدمار الشامل اخراجهم من الكويت

وكذلك لم تستطيع الحكومة بكل وسائل الضغط والحرمان على اجبارهم مغادرة الكويت

انت امام فئة تعرضت لشتى انواع الاختبار والتحدي والظلم والحرمان

يتشكل الماس ويتبلور تحت درجة عالية جداً من الحرارة ... وهو أكبر حجر مصقول في العصر الحديث، والأفضل لوناً وخلواً من الشوائب في العالم

البدون حاليا في الكويت هم الجيل الثالث والرابع

واما موضوع الجذور لا يخلوا بيت كويتي من وجود بعض الاقارب في بعض الدول المجاوره ومن يقول لك عكس ذلك فهو كاذب .

اما وصف البدون انهم عراقيين فهذه ثقافة وعادة لا تزال منتشره بين الكويتيين

وخير مثال : المشاجره التي حصلت في مجلس الامه عندما وصف احد نواب العوازم خضير العنزي بلقب يا العراقي ومنادته باسم أخضير .

بصراحة عابر سبيل هذا الاسلوب للاسف منتشر حتى بين الوزراء ونواب الامه .
 

جورج مطلق

عضو مميز
الله يهداك .... يــــــــــــــــا الأزرق !!!!!!!!!

حلك هــــــذا خطيـــــــــــــــــــــــر !!!!!!!!!!

يا معـــــود ..... لا يسمعك العم عبد العزيز العد ســــاني والله يدش ( المجأ ) جـــــناح 15

ويكمن ولابد أن تبــــــو ءُ باثمه !!!!

مايخالف .... مو مشكله .. البـــــدون يتحملون اوضاعهم لكـــــــن العم أبويوسف صحته أهم

يعني جت على 120 ألف فقط !!!!!!

الصحه العقليه والنفسيه لرمــــــوزنا الوطنيه غايه في الأهميه

يامعود ياالأزرق ( شوفو حلولاً أكثر واقعيه ) وراعووووووا مشاعرررررر !! الرمـــــــوزززززززز .
 

فهد العسكر

عضو ذهبي
كما تفضلت الهاجس الحقيقي للتجنيس التكلفه الماديه التي سوف تتحملها الدوله .

ولكن ترك اجيال بلا مستقبل سوف يضعنا في اختبار حقيقي مع هذه الاية الكريمة

"و إذا المؤدة سُئلت بأى ذنبٍ قتلت"

للاسف حاليا يتعامل مع البدون بمنطق وتفكير جاهلي .

جزاك الله خير اخ مصمم فلاش

كلامي لا يخص فئة دون غيرها
بل عام لكل الكويتين بالتأسيس وبالتجنيس

وليس عيب ان تخفف الدولة من ترفيه ابنائها
ولتتفرغ للمتطلبات الصحية والتنظيمية والتعليمية

ولماذا لا يساهم المواطن في تنمية البلد
فالضريبة والغاء التسهيلات تنشء مواطن يعتمد على نفسه اكثر من اعتماده على الدولة
في كل شيء
وايضا تفتح باب التجنيس لتمكين من يفيد الدولة لا ان يستفيد منها ليكون تجنيسه عن نيه صادقة لأرتباطه بها

اغلب دول العالم يجنسون سنويا عدد معين من الاجانب
في امريكا سنويا يجنسون خمسين الف اجنبي فقط بالقرعة
وشروطهم فقط التسجيل وتجري قرعة بالكمبيوتر ليحدد من سينال الجنسية الأمريكية

فائدة هؤلاء المتجنسين ان هم سيدفعون ضريبة سنوية للدولة فلن تدفع لهم امريكا رائدة الحضارة والتقدم دولار واحد بعد تجنيسهم بل هم سيدفعون آلاف الدولارات سنويا لخزينة الدولة وايضا اذا كانوا اثؤياء سيحولون اموالهم الى بنوك امريكية
 

جورج مطلق

عضو مميز
الاخ العزيز ...فهد العسكر
أنا معاك على طول الخــــــط بخصوص : ان الموطن صالح الولاء هو ( دافع الضرائب )

اما بخصوص تجنيس امريكا للاجانب .......(( للعلم البدون ليسوا بأجانب ))

ثانياً ....صحيح أن امريكا لا تدفع ... لمتجنسها دولاراً واحــــــداً ...... لكـــــــــن

اكبر ميزه ان تحمل الجواز الامريكي وبعد ذلك تأتيك الدولارات راغمــــــه

.............it is the american amprilla !!!!!!!!!!!!!

ياســــــيدي
 

مصمم فلاش

عضو فعال
الاخ فهد العسكر

دولة نفطيه مثل الكويت لديها فائض بالميزانيه لا تحتاج الى فرض الضرائب بالوقت الحالي .

ولو هذه الاموال استثمرت جيدا ووضعت بايدي الشرفاء والامناء والمخلصين من الشعب الكويتي لوجدت الكويت الان في المركز الاول بين دول العالم المتحضر من حيث الخدمات والمتطلبات .
 

الشعب

عضو فعال
تنتزع بالقوة ....صاحب الحق يقاتل من أجل استرداد حقه وصاحب الباطل يستجدي ويتمنى ان ينظر له

لا ادعي اني على اطلاع كامل بي ملف البدون ولكني سبق واطلعت على قضية عائلة مارسة عليها الحكومة الفاشية ابشع انواع القهر والاستبداد ومحاكم التفتيش ...كل هذا لأن ليس لهم ظهر...

وللعلم هذه العائلة جذورها في الكويت اكثر من بهبهانني وشيرازي وخيارستاني ...ولديهم ولاء للأرض وقبلتهم "مكة" وليس ولأهم الولي الفقية وقبلتهم قم
 

مصمم فلاش

عضو فعال
الاخ الشعب اكثر ما يحزنني هو كيفية التعامل مع الاطفال وهم مستقبل هذا الوطن

انت لا تتعامل مع مجرمين او تجار مخدرات .

هؤلاء الاطقال والشباب تستطيع ان تستفيد منهم في بناء هذا الوطن وعدم تركهم فريسة سهله للاخرين واداة تستخدم لضرب الكويت من الداخل .
 

جورج مطلق

عضو مميز
الاخ / العزيز الشعب ....

اليوم كلامك متناقض جــــــــــداً وفقراته ليست على بعض ,,,,,

تاره تطلب الثوره ومن لا يثور او يخرب برأيك ليس على (( حق )) ,,,,,

وتاره تروي الظلم والتعسف الذي يمارس ,,,,

ســـــأل احد المستشارين احد كبـــــــار كبـــــار رجالات البلد (( بخبث )) قائلاً : ياطويل

العمر انتم تمارسون الظلم والحرمان على هذه الفئه ( البدون ) ألا تخشون من اعمال

تخريب وعنف ,,,, فقال طويل العمــــر : لا يبا هذولــــي مأمون جانبهم ...!!!!!!!!

وهذه شهاده لكل افراد هذه الفئــــــه ( تعلًق على الصــــــدور )
 

وسم*

عضو مخضرم
أنا صراحة أتمنى تجنيس البدون بس مو كل البدون

أقصد اللي معاهم احصاء 65 وبس لأنهم بالفعل هم الأولى والأحق بالجنسية

تدري ياأخي أن هناك ناس معاهم جنسية كويتية وهم ما يتكلمون عربي والله هالنوعية واجهتها مرة في احد المحلات هذا الشي اللي الواحد يتعجب منه اللي يستحق ماياخذ واللي مايعرف شي معاه جنسية لا وبعد أولى ياللقهر والله
 
أعلى