فيزة عمل للكويت !!!

[هنوه]

الم يأن لهذا الجدل ان ينتهي


روى البيهقي في كتاب الآداب ان رسول الله عليه الصلاة والسلام قال :


((أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا ..............





والمراء هو الجدل

 

[يوسف طلاس]

أنا لا أعلم هل أنت تستطيع لأن تقرأ و تعي و تفهم أو لا.......و لكن سأحاول للمرة الأخيرة....أنا قلت يا أهلا و مرحبا بكل نقد سواء كان بناء أو قاسي.....و لكن لا للتحقير و الحط و الطعن بالكويت و أهل الكويت.....يعني لا أتقبل أن ينتقدني بسوء و تحقير أي شخص يعيش تحت نظام ديكتاتوري قمعي ....​

أنت تنتقي و تختار إنجازات من بعض إخواننا أهل الخليج و كأنهم مايو كلنك أو هارفارد أو أكسفورد​

أحب أن أبشرك والله لا انت و لا غيرك سيضرب الوحدة الخليجية و يثير الفتن... فهم أهل لنا و نحن اهل لهم و إنجازاتهم إنجازاتنا و بإذن الله قريبا ستري الوحدة الخليجية....و ربنا يكفينا شر الحاسدين و عود بعين الحسود​

و إعلم ان ما لديهم من تطور و رفاهية يسعدنا و يثلج قلوبنا أن نري احبابنا بخير.....و انا لم أنكر أن بعض الدول الخليجية تفوقت علينا نسبيا ....فهذا حال الدنيا يوم لك و يوم عليك....و لكن تحاول أنت و البعض أن تصورو الكويت بصورة بشعة ......فلا​

و علي سبيل المثال...انت خلطت المستشفيات السعودية العامة التي بها من المشاكل ما يشيب الرأس و الخاصة.....و هذا ما هو حاصل بالكويت....و بالفعل هناك تخصصات هم أبرع منا فيها و العكس صحيح كزراعة الأعضاء لدينا.....إلخ...​

المصيبة أن ما تكتب عنه من إنجازات خليجية هي إما حبر علي ورق أو إنجازات عمرانية هائلة و لكن قلما تري تنمية بشرية...و لكن أكرر نعم هم تفوقو علينا نسبيا و السبب أنهم لم يتعرضو للغزو و السلب و النهب.....و لكن نظل نحن في نفس الموجه.....​

أرجوك لا تأتي بأمثلة من قطر فيكفي طرد و تشريد خمسة ألاف قطري بدون أسباب لتعلم ما أقصد و يكفي أن المواطن القطري محرم عليه مسك المناصب الاعلامية أو إنتقاد ممارسات الدولة الخاطئة..... و غيره من البلاوي الله يعينهم عليها.....مع حبنا و إحترامنا لاخواننا القطريين​

نعم بعض الدول الخليجية ديكتاتورية و لكن الحمدالله تركو سحل المواطنين بالدبابات و قصفهم بالطائرات للرئيس حافظ الأسد و شعب سوريا...​

ألم أقل لكم أنكم لا تعقلون و لا تستطيعون أن تستوعبو الديموقراطية و الحرية و التخلص من عبودية البشر ....أنت لا تري من الديموقراطية الكويتية إلا ما تريد أن تراه و هو التلاسن و العداء السياسي ....و لكنك تتناسي أن التلاسن هو ما جعل الشعب سواسية أمام القانون و حفظ حقوقنا و غيره......​

بعدين ما هو الأهم الذي تركناه...هل هو فتح البارات و جلب الداعرات من دول المشرق و المغرب و غيره و تشويه البنيه الأجتماعية و نشر دور القمار و الكازينوهات...أم شايفنا ما عندنا شوراع و لا مدارس و لا كهرباء نفس أحد الجيران....​

قال من يشهد للعروسة....قال أمها.... جوزيف واضح عليك التشتت الذهني و خلط الأمور....هل أنا قلت بأنه وضعهم مأساوي بسبب عدم تطبقيهم للديموقراطية...... أتمني أن تركز و لا تخلط الأمور..... فالموضوع عن ما يحدث بالكويت و عن ما تنشره الأخبار و الصحف و ما يعكسه المنتدي من إنطباع عن الكويت لدي الغرب و الأجانب......فركز


عزيزي لا يغرك المظهر و فتش عن الجوهر و هو قيمة الأنسان و كرامته و أما التطور و التعليم فأمرهما هين....تفوق الأمم الأخري علينا و منهم إسرائيل هو الاستثمار بكرامة و حرية الشعوب و لو علي حساب أمور أخري...... و الأفضل الجمع بين الأثنان...

أنا لم أقل أن الكويت هي الأفضل أو بأننا ملائكة ( بعيني والله هي الأفضل بالعالم) و لكن ما قلته لهم مميزاتهم و لنا ما يميزنا .....و نقاشي بأن ديموقراطيتنا أفضل من تطورهم العمراني و بعض التطور التعليمي و الصحي نسبيا... و نحن نحاول أن نوازي بين الأثنين....

هل تعلم أن السعودية و قطر و الأمارات بها مجالس شوري و لكنها صورية و ليست مفعلة....

في النهاية نصيحتي لكل مواطن كويتي شريف.....تذكر أنك سفير لبلادك و أن كل ما تكتبه و تبثه للأسف يجعل بعض السفهاء و سقيمي الفهم يأخذون إنطباعات خاطئة عن الوضع الكويتي في الواقع.......

وقد لا نلوم البعض فهم متعودون علي تقتيل بعضهم البعض و التنكيل بجثث إخوانهم لمجرد إختلاف الأراء......و لكن هم لا يعلمون أن الكويتيين كلهم أهل و إخوان ......

و يوجد البعض من يريد ضرب الوحدة الوطنية....فنقول لهم خسئتم و كفانا الله شركم....

تحملني قليلا لو سمحت انت قلت لن نسمح لأحد لم يجرب الديموقراطية بأن ينتقدنا اليس كذلك فكيف ترحب الان بالنقاد البناء او القاسي من جناب الاخوة الخليجيين وهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر يالله نظام ديكتاتوري قمعي ربي يستر علينا نعم اختار انجازات اهل الخليج فلماذا انت غاضب وناقم علي ام لاتريد لهم التطور لأنهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية ولا يعرفون ديموقراطية مستر مرقوق وحياتهم لاتسوى نعال احد شيوخهم وربنا يستر كم اتمنى ان يكون هنا خليجي بيننا لكي لاتهرف بما لاتعرف وتتكلم نيابة عنهم لمجرد انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر والله لست انا من يضرب الوحده الخليجيه وانا لست مؤهلا لأقوم بهذه الاعمال ولكن من يتفوه على اهل الخليج في ردوده هنا هو من يضرب الوحده الخليجيه واعتقد ان اي خليجي لايرضى بهذه الاوصاف التي تصف بها اهل الخليج لمجرد انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر لا مابصير هيك يتطورون اهل الخليج وهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية له له والله ماحلوه منك بنوب يامرقوق والله لست انا من يصور الكويت بصورة بشعه انما الواقع هو من يصور ونحن لنا الحكم وان رضيت به اهلا وسهلا وان لم ترضى به وهذا لن يحصل لأنك ديموقراطي ولست تحت نظام ديكتاتوري قمعي مثل اهل الخليج وربنا يستر في السعودية التطور الصحي متقدم وعلى مستوى الشرق الاوسط والكلام ليس بكلامي ولكن ادخل على موقع منظمة الصحة العالمية وهذا لايمنع من وجود عيوب فالتقصير موجود ولكن ان تقارن نفسك بدولة بمساحة مليوني كيلو متر ! كيف تقول ان دول الخليج لم تمر بما مرة به الكويت ! ان اردت السعودية فهي تعرضت لما تعرضت له الكويت ديون بالمليارات والتليريونات تحملتها السعودية تكاليف جلب قوات التحالف ومانتج عن ذلك من مشاكل ومما زايد الطين بلة انخفاض اسعار النفط الى عشر دولارات للبرميل مما ادى الى تراكم الديون وحصول ازمة اقتصادية خانقة وتعطل التنمية بكافة اشكالها ولازلت اتذكر تصريح الملك عبدالله عندما كان وليا للعهد عندمنا وجه خطابا للسعوديين وقال حان الان وقت شد الحزام على البطون فهناك امور تحصل فوق طاقتنا ....ربما انت لم تشعر بهذا الشئ بالكويت لأنك لست بمساحة السعودية ولا بعدد سكانها لكن من الظلم ان تحصر مشكلة الغزو العراقي في الكويت فقط...لا بل سوف اجلب لك امثلة على قطر فأنا اعرف لايروق لك لك لأنهم تحت نظام ديكتاتوري قمعي وربنا يستر اعرف ان دول الخليج بها نظم ديكتاتورية بغيظة وقمعية الله يعينهم وشكرا لك لمساندتك الاخوة في الخليج في وجه هذا الانظمة الديكتاتورية القمعية وربنا يستر يااخي نحن لانفهم وانت الذي تفهم كل شئ اهم شي ماتزعل علينا والله التلاسن شئ اشتهر في العرب حتى في ديموقراطياتهم ادخلو فيها التلاسن مع ان هذا الامر لانراه في الدول المتقدمه فتح البارات له له ياشيخ من جاب سيرة البارات اتركنا بعيد الشر عنا وعنكم يااخي انا قلت ماعندكم لاشوارع ولامدرس ولاكهرباء مابعرف انت بتحكي شي انا ماحكيتو ومابعرف انت تعتقد ان الناس يتصورون الكويت بلا كهربا ولا مدارس ولا شوارع ! يااخي انت ماقلت ان وضعهم مأسوي ولكن الكتاب باين من عنوانه انت شوف كيف تصفهم لأنهم لم يطبقو ديموقراطية مستر مرقوق انت ترى وهم يرون بشكل اخر والاختلاف لايفسد للود قضية ولكن تريد ان توصل لهم ان رأيك صحيح لأنك ديموقراطي ورأيهم خطأ لأنهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية (وربنا يستر) هنا اساس الاشكال..اعرف ان مجالس الشورى صورية والجرائد منتشر فيها من يطالب بتفعيل دورها وكريكتير يتهكم عليها اووه نسيت انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر قد لا تلوم البعض فهم متعودون علي تقتيل بعضهم البعض و التنكيل بجثث إخوانهم لمجرد إختلاف الأراء...هدول تحت اي انظام ديكتاتوري قمعي خليجي او عربي حدد الوضع مأساوي جدا داحك هالك مدبرا مظلم طبعا انا مابحكي عن بشار او صدام او علي عبدالله صالح لا هدول بتوع الانظمة الديكتاتورية القمعية ياللي بالخليج وربنا يستر

 

[يوسف طلاس]

احسنت اخى
جوزيف اقرى ردودة عدل الرجل كفى ووفى ويتقبل النقد
بس واضح انك ماتبى تفهم
وما احوجنا اخى مرقوق لشخص مثل حميتك وحبة لبلدة
ووطنيتة الواضحة :إستحسان::إستحسان:

قال من يشهد للعروسة....قال أمها...

 

[يوسف طلاس]

الم يأن لهذا الجدل ان ينتهي


روى البيهقي في كتاب الآداب ان رسول الله عليه الصلاة والسلام قال :


((أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا ..............





والمراء هو الجدل

اللهم صلي وسلم عليه........وانا اتوقف عن هذا الجدال....جزاك الله خيرا

 

[عبدالله الفلسطيني]

اخي عبدالله الفلسطيني بما انك تعيش بالسعودية مارأيك بهذا التصوير المأساوي للأوضاع في دول الخليج بسبب انهم لم يطبقو ديموقراطية مرقوق !

أولا أخي مستر جوزيف أنا لم أتكلم عن التجربة الديمقراطية في الكويت بقدر ما تكلمت عن الشحن بين مفردات الشعب الكويتي في هذا المنتدى ، ولكن من ناحية أخرى فأنا مع مرقوق من ناحية أن التمية البشرية خير من التنمية ( الاسمنتية ) في بعض البلاد العربية ، ومعه من ناحية أن التنمية الحقيقية هي تنمية الفرد والاهتمام به وبشؤونه و بالتعليم .
لكن وما دمنا نتكلم عن السعودية فللحق السعوديون لا يعانون مشكلة ما يسمى كبت الحريات إلا بالمنظور من الخارج ، بمعنى أن المجتمع السعودي هو منسجم مع إطاره الطبيعي في إدارة شؤون البلاد ، فالمجتمع السعودي والخليجي بشكل عام مجتمع قبلي تسوده عادات وتقاليد صارمة ، وهذا المجتمع نفسه لا يسمح بالانفتاح بالشكل الغربي مثلا ، ولا يصلح لإدارته سوى النهج المبني على التراث الاسلامي والعادات والتقاليد المعتمدة من ذات فئات المجتمع .
لذلك ليس غريبا مثلا أن حكومة السعودية لم تستطع أن تفرض على مجتمعها السماح بقيادة المرأة للسيارة في المدن الكبرى ، حتى لو كانت هذه المرأة طبيبة أو مهندسة سعودية ، ذلك أن ذات المجتمع يرفض فكرة الحريات بصورتها الموجودة في دول الخليج الأخرى .
لذلك ما يراه مرقوق نوع من كبت الحريات يراه المواطن السعودي نوع من حفظ المجتمع ، وما يراه السعودي نوع من الانفلات في الكويت أو الأردن أو لبنان يراه أهل لبنان والكويت والأردن حريات شخصية مكفولة لكل مواطن أو مقيم في البلد .
أما الديمقراطية في الوطن العربي ككل فهي مشروع فاشل ، وهذا لوحده يحتاج إلى موضوع ، فأولا المجتمع العربي نفسه لا يستطيع أن يستوعب الفرق بين النقد والتجريح ولا يستطيع أن يستوعب حدود الديمقراطية ولا يفهم الديمقراطية وغير مستعد لتقبلها ، فمشكلة القبلية و وسيادتها على أفرادها ستتفوق على مفهوم الدولة ( الديمقراطية ) أو القطرية ، ورابطة الدم رابطة حقيقية وواقعية فيما رابطة الدولة ( العصرية ) بمفهوم ( القطرية ) رابطة افتراضية واعتباطية في الوطن العربي وغير قابلة للاستمرار .
وإذا كان ولا بد من ديمقراطية فهي الشورى الاسلامية التي اعتمدت القبلية والعشائرية والمناطقية ولم تحاربها كما تفعل الدولة القطرية السايسبيكوية التي جعلت من ابن العم ( من ذات القبيلة ) مقيم فيما الآخر مواطن من الدرجة الأولى وفرقت بين الأم وأطفالها باسم الجنسية ، وجعلت بعض مواطنيها إما بدون أو دون ( بحذف الباء ) .

لا تستهين أخي جوزيف بما مرت به الكويت من تجربة احتلال خطيرة وفريدة جعلت التجربة الكويتية تعود إلى الوراء أو تتأخر عن شقيقاتها من الدول الخليجية من ناحية التمية الاقتصادية والإدارية ، فمشكلة الكويت هي مشكلة بيروقراطية صرفة ، وكثر الله خيرهم أن أعادوا بناء بلدهم بهذه السرعة ، وهذا أيضا موضوع آخر يحتاج إلى بحث وحوار لوحده ، ففرنسا بعد الاحتلال النازي ليست فرنسا قبل الاحتلال النازي ، كذلك الكويت ، ناهيك عن الجرح والخوف الذي شعر به المواطن الكويتي والذي ألمحت له الزميلة It's Me في بداية مداخلتها.

في النهاية انتبه أخي مستر جوزيف ( يوسف أفضل لك ) أن مرقوق كان معه حق في كثير مما يورد ، لكن مشكلته هي القدرة على التعبير لأنه متأثر بما جرى من احتلال بعثي بغيض لبلده .

 

[بو حظين]

كنت راح ابعث لك فيزا تجارية مدتها 3 اشهر .. تستطلع الوضع اذا طلبت منى

بس هونت عقب رفضك فكرة العمل بالكويت و لانى لا اوافق على بعض ارائك
عموما لو اتيت ..... راح اكون انا مديرك فى العمل ..

الشركة فيها فرع دعاية و اعلان و تصميم


عموما ...

احسن .. عندنا مثل ..اقضب مينونك قبل لا ييى اين منه
( يعنى امسك مجنونك قبل ان ياتى اجن منه )
الوضع فى الكويت غير مستقر و متشنج و بايخ
اعتقد ان الكويت الان مختلفة عن الكويت فى السبعينات بسبب تغيير التركيبة السكانية و ضعف هيبة الدولة و بسبب اطراف لا يعترفون و لا يؤمنون بمعنى الديمقراطية و الحرية و التعايش

تخيل وانا مديرك .... انت تكتب فى المنتدى شيىء لا اوافق عليه

استدعيك واقول لك : مخصوم منك 3 ايام ... لانك ..مممممم لانك ..ممممم مش لابس البنطلون منيح


هههههه


امزح معك


تحياتى

 

[عطلبيس]

تحملني قليلا لو سمحت انت قلت لن نسمح لأحد لم يجرب الديموقراطية بأن ينتقدنا اليس كذلك فكيف ترحب الان بالنقاد البناء او القاسي من جناب الاخوة الخليجيين وهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر يالله نظام ديكتاتوري قمعي ربي يستر علينا نعم اختار انجازات اهل الخليج فلماذا انت غاضب وناقم علي ام لاتريد لهم التطور لأنهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية ولا يعرفون ديموقراطية مستر مرقوق وحياتهم لاتسوى نعال احد شيوخهم وربنا يستر كم اتمنى ان يكون هنا خليجي بيننا لكي لاتهرف بما لاتعرف وتتكلم نيابة عنهم لمجرد انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر والله لست انا من يضرب الوحده الخليجيه وانا لست مؤهلا لأقوم بهذه الاعمال ولكن من يتفوه على اهل الخليج في ردوده هنا هو من يضرب الوحده الخليجيه واعتقد ان اي خليجي لايرضى بهذه الاوصاف التي تصف بها اهل الخليج لمجرد انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر لا مابصير هيك يتطورون اهل الخليج وهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية له له والله ماحلوه منك بنوب يامرقوق والله لست انا من يصور الكويت بصورة بشعه انما الواقع هو من يصور ونحن لنا الحكم وان رضيت به اهلا وسهلا وان لم ترضى به وهذا لن يحصل لأنك ديموقراطي ولست تحت نظام ديكتاتوري قمعي مثل اهل الخليج وربنا يستر في السعودية التطور الصحي متقدم وعلى مستوى الشرق الاوسط والكلام ليس بكلامي ولكن ادخل على موقع منظمة الصحة العالمية وهذا لايمنع من وجود عيوب فالتقصير موجود ولكن ان تقارن نفسك بدولة بمساحة مليوني كيلو متر ! كيف تقول ان دول الخليج لم تمر بما مرة به الكويت ! ان اردت السعودية فهي تعرضت لما تعرضت له الكويت ديون بالمليارات والتليريونات تحملتها السعودية تكاليف جلب قوات التحالف ومانتج عن ذلك من مشاكل ومما زايد الطين بلة انخفاض اسعار النفط الى عشر دولارات للبرميل مما ادى الى تراكم الديون وحصول ازمة اقتصادية خانقة وتعطل التنمية بكافة اشكالها ولازلت اتذكر تصريح الملك عبدالله عندما كان وليا للعهد عندمنا وجه خطابا للسعوديين وقال حان الان وقت شد الحزام على البطون فهناك امور تحصل فوق طاقتنا ....ربما انت لم تشعر بهذا الشئ بالكويت لأنك لست بمساحة السعودية ولا بعدد سكانها لكن من الظلم ان تحصر مشكلة الغزو العراقي في الكويت فقط...لا بل سوف اجلب لك امثلة على قطر فأنا اعرف لايروق لك لك لأنهم تحت نظام ديكتاتوري قمعي وربنا يستر اعرف ان دول الخليج بها نظم ديكتاتورية بغيظة وقمعية الله يعينهم وشكرا لك لمساندتك الاخوة في الخليج في وجه هذا الانظمة الديكتاتورية القمعية وربنا يستر يااخي نحن لانفهم وانت الذي تفهم كل شئ اهم شي ماتزعل علينا والله التلاسن شئ اشتهر في العرب حتى في ديموقراطياتهم ادخلو فيها التلاسن مع ان هذا الامر لانراه في الدول المتقدمه فتح البارات له له ياشيخ من جاب سيرة البارات اتركنا بعيد الشر عنا وعنكم يااخي انا قلت ماعندكم لاشوارع ولامدرس ولاكهرباء مابعرف انت بتحكي شي انا ماحكيتو ومابعرف انت تعتقد ان الناس يتصورون الكويت بلا كهربا ولا مدارس ولا شوارع ! يااخي انت ماقلت ان وضعهم مأسوي ولكن الكتاب باين من عنوانه انت شوف كيف تصفهم لأنهم لم يطبقو ديموقراطية مستر مرقوق انت ترى وهم يرون بشكل اخر والاختلاف لايفسد للود قضية ولكن تريد ان توصل لهم ان رأيك صحيح لأنك ديموقراطي ورأيهم خطأ لأنهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية (وربنا يستر) هنا اساس الاشكال..اعرف ان مجالس الشورى صورية والجرائد منتشر فيها من يطالب بتفعيل دورها وكريكتير يتهكم عليها اووه نسيت انهم تحت انظمة ديكتاتورية قمعية وربنا يستر قد لا تلوم البعض فهم متعودون علي تقتيل بعضهم البعض و التنكيل بجثث إخوانهم لمجرد إختلاف الأراء...هدول تحت اي انظام ديكتاتوري قمعي خليجي او عربي حدد الوضع مأساوي جدا داحك هالك مدبرا مظلم طبعا انا مابحكي عن بشار او صدام او علي عبدالله صالح لا هدول بتوع الانظمة الديكتاتورية القمعية ياللي بالخليج وربنا يستر

الأخ جوزيف أنت مجددا تفقد التركيز و تشتت الموضوع....راجع ردي السابق و ستجد جواب لكل تساؤل ....شاكر لك خيو..........و واضح أنك لإنسان يهمك المظهر لا الجوهر و تهمك النتيجة لا المبدأ....و الأسؤ ليس لديك أي إهتمام بالنفس البشرية التي هي أعظم خلق الله و أهم من المباني الشاهقات الي ما خذين عقلاتك خيو......و ليس كل ما يلمع ذهب...

أولا أخي مستر جوزيف أنا لم أتكلم عن التجربة الديمقراطية في الكويت بقدر ما تكلمت عن الشحن بين مفردات الشعب الكويتي في هذا المنتدى ، ولكن من ناحية أخرى فأنا مع مرقوق من ناحية أن التمية البشرية خير من التنمية ( الاسمنتية ) في بعض البلاد العربية ، ومعه من ناحية أن التنمية الحقيقية هي تنمية الفرد والاهتمام به وبشؤونه و بالتعليم .
لكن وما دمنا نتكلم عن السعودية فللحق السعوديون لا يعانون مشكلة ما يسمى كبت الحريات إلا بالمنظور من الخارج ، بمعنى أن المجتمع السعودي هو منسجم مع إطاره الطبيعي في إدارة شؤون البلاد ، فالمجتمع السعودي والخليجي بشكل عام مجتمع قبلي تسوده عادات وتقاليد صارمة ، وهذا المجتمع نفسه لا يسمح بالانفتاح بالشكل الغربي مثلا ، ولا يصلح لإدارته سوى النهج المبني على التراث الاسلامي والعادات والتقاليد المعتمدة من ذات فئات المجتمع .
لذلك ليس غريبا مثلا أن حكومة السعودية لم تستطع أن تفرض على مجتمعها السماح بقيادة المرأة للسيارة في المدن الكبرى ، حتى لو كانت هذه المرأة طبيبة أو مهندسة سعودية ، ذلك أن ذات المجتمع يرفض فكرة الحريات بصورتها الموجودة في دول الخليج الأخرى .
لذلك ما يراه مرقوق نوع من كبت الحريات يراه المواطن السعودي نوع من حفظ المجتمع ، وما يراه السعودي نوع من الانفلات في الكويت أو الأردن أو لبنان يراه أهل لبنان والكويت والأردن حريات شخصية مكفولة لكل مواطن أو مقيم في البلد .
أما الديمقراطية في الوطن العربي ككل فهي مشروع فاشل ، وهذا لوحده يحتاج إلى موضوع ، فأولا المجتمع العربي نفسه لا يستطيع أن يستوعب الفرق بين النقد والتجريح ولا يستطيع أن يستوعب حدود الديمقراطية ولا يفهم الديمقراطية وغير مستعد لتقبلها ، فمشكلة القبلية و وسيادتها على أفرادها ستتفوق على مفهوم الدولة ( الديمقراطية ) أو القطرية ، ورابطة الدم رابطة حقيقية وواقعية فيما رابطة الدولة ( العصرية ) بمفهوم ( القطرية ) رابطة افتراضية واعتباطية في الوطن العربي وغير قابلة للاستمرار .
وإذا كان ولا بد من ديمقراطية فهي الشورى الاسلامية التي اعتمدت القبلية والعشائرية والمناطقية ولم تحاربها كما تفعل الدولة القطرية السايسبيكوية التي جعلت من ابن العم ( من ذات القبيلة ) مقيم فيما الآخر مواطن من الدرجة الأولى وفرقت بين الأم وأطفالها باسم الجنسية ، وجعلت بعض مواطنيها إما بدون أو دون ( بحذف الباء ) .

لا تستهين أخي جوزيف بما مرت به الكويت من تجربة احتلال خطيرة وفريدة جعلت التجربة الكويتية تعود إلى الوراء أو تتأخر عن شقيقاتها من الدول الخليجية من ناحية التمية الاقتصادية والإدارية ، فمشكلة الكويت هي مشكلة بيروقراطية صرفة ، وكثر الله خيرهم أن أعادوا بناء بلدهم بهذه السرعة ، وهذا أيضا موضوع آخر يحتاج إلى بحث وحوار لوحده ، ففرنسا بعد الاحتلال النازي ليست فرنسا قبل الاحتلال النازي ، كذلك الكويت ، ناهيك عن الجرح والخوف الذي شعر به المواطن الكويتي والذي ألمحت له الزميلة It's Me في بداية مداخلتها.

في النهاية انتبه أخي مستر جوزيف ( يوسف أفضل لك ) أن مرقوق كان معه حق في كثير مما يورد ، لكن مشكلته هي القدرة على التعبير لأنه متأثر بما جرى من احتلال بعثي بغيض لبلده .

أخي عبدالله.. أي نعم أنت و غيرك من العرب و الأجانب تعيشون بين أهل الخليج و لكن للأسف أنتم لا تعلمون و لا تتعلمون واقع الدول التي تعيشونها.......و أما ما ذكرته عن السعودية حفظها الله شعب و حكومة......غير صحيح و لكن قد تكون أنت عايش بعرعر أو بريدة أو إحدي الهجر و بالفعل هذا ما تراه أنت..... فالسعودية حتي هذا اليوم بالقرن الحادي و العشرين لديها سكان بمناطق تخلو من أبسط مقومات الحياة...ناهيك عن كرامة المواطن و حرية الرأي المقننة



سأكتفي بهذا الرد علي الخبيرين بعلم الاجتماع و الخبراء بالشعوب الخليجية المسيو جوزيف الشامي و الأخ عبدالله الفلسطيني .......الذين تتجلي من ردودهم التجرد و عدم الانحياز....

تساؤل لو فتحنا موضوع عن أهل فلسطين و ذكرنا حقائق عن ما يفعلونه ببعضهم البعض و خرجنا بإستنتاج للشخصية الفلسطينية...( التي لا تخفي علي الجن الأزرق).....شرايكم و إيش رأي الخبير......يا ريت حد يتبرع بفتح هذا الموضوع بدون تجريح للأخوان الفلسطنين و لكن مجرد حقائق عن خلافاتهم التي لا تنتهي....

 

[عطلبيس]

مقال يعبر عن بعض المشاكل في التنمية السعودية شبيهة نسبيا لما يحصل بالكويت ...و هي السعودية الدولة النفطية الأولي فما بالكم بالكويت
.......................................................................................



أضحوكة الحزام الصحيّ..!


الأربعاء, 22 أبريل 2009


محمد علي الزهراني



* فجَّر الدكتور عبدالله الربيعة وزير الصحة مفاجأة من العيار الثقيل، حينما أعلن أنه لم يجد في أروقة الوزارة ما يشير إلى وجود ما يُسمَّى بمشروع الحزام الصحي، الذي كان يتغنّى به مسؤولو الوزارة السابقون، ويصرّحون به كلّما زاروا منطقة، أو نشرت الصحف مأساة صحية، أو قصورًا في الخدمات.
* عشرات المرّات كان الوزير السابق يعلن في كل مناسبة أن الوزارة شرعت في إنشاء مستشفيات مرجعية تخصّصية في جميع المناطق الرئيسية، يطلق عليها مشروع الحزام الصحي، وتصل السعة السريرية لكل منها إلى 500 سرير، وكنا سعداء بهذا الإنجاز..

* مسؤول آخر ترك الوزارة مؤخرًا صرّح بالأمس أن المشروع لا وجود له على أرض الواقع، وأن خطط التنمية لم تتضمن أي إشارة للمشروع؛ لا من قريب، ولا من بعيد.

* ذهب الوزير -ومعه بعض القيادات العليا- وتبخّر المشروع (الحلم) الذي ضحكوا علينا به طوال السنين الماضية؛ ليكشف الخَلَف أن ما قِيل مجرد أوهام، خدّرونا بها، وفقاعات إعلامية (للترزز) والاستعراض.

* يبدو أن مشكلة المواطن مع الخدمات في قطاعات أخرى لا تختلف عمّا حدث في الحزام الصحيّ.. لقد مللنا من الخطط الإستراتيجية، ومن الأرقام المليارية، والمشاريع الوهمية التي نقرأ عنها بعد كل ميزانية، وننتظرها سنوات لنكتشف أن مسؤولي الوزارات إمّا أوقفوها، أو أجّلوها، أو أعادوا مخصّصاتها لخزينة الدولة؛ لأعذار واهية، وحجج لم تعْد تنطلي على القصّر.. فما بالكم بالعقلاء؟!

* في نظري لو جمعنا تصريحات المسؤولين حول الفرص الوظيفية التي كانوا يعلنون عن توفرها عند كل مشروع يُفتتح، أو يوضع حجر أساسه؛ لتمكنّا من توظيف كل العاطلين، ولعجزت مؤسسات التعليم والتدريب حتّى في بعض الدول عن إمدادنا بما نحتاجه من موظفين للعمل بتلك المشاريع. فأين هي تلك الوظائف؟!

• يا سادة يا كرام في وزاراتنا الموقرة، وأجهزتنا الحكومية المصونة، نريد ترشيدًا لتصريحاتكم.. نريد الواقعية في أحاديثكم وخططكم.. نتوسل إليكم بالتكتّم على أحلامكم حتّى تتحوّل إلى وقائع.. فالدولة تنفق.. والقيادة تبذل.. والمواطن يقدّر ويتطلّع.. ولكنّ التنفيذ لازال دون الطموح!

همسة:
«لا يكفي أن تعرف.. يجب أن تطبّق.. ولا يكفي أن نريد.. بل يجب أن نفعل». (جوته).


........................................................................................................



منا إلي المنصفين لعله بزيح الغشاوة عنهم و يعلمون أن دول الخليج كلها بالرغم من ما تملك من أموال و نفط و لكن بها من النقص التنموي الكثير و السبب الأكبر ينبع من عدم إحترام المواطن و حقوق المواطن و التركيز علي البهرجة الأعلامية و مصالح الحكام الشخصية.... حتي بالكويت نعم و لكن علي الأقل لدينا مجلس يحمي حقوقنا......و يكفي إيقاف عدة مشاريع ضخمة لما إحتوته علي تنفيعات و شبهات......

 

[عبدالله الفلسطيني]

كنت راح ابعث لك فيزا تجارية مدتها 3 اشهر .. تستطلع الوضع اذا طلبت منى

بس هونت عقب رفضك فكرة العمل بالكويت و لانى لا اوافق على بعض ارائك
عموما لو اتيت ..... راح اكون انا مديرك فى العمل ..

الشركة فيها فرع دعاية و اعلان و تصميم


عموما ...

احسن .. عندنا مثل ..اقضب مينونك قبل لا ييى اين منه
( يعنى امسك مجنونك قبل ان ياتى اجن منه )
الوضع فى الكويت غير مستقر و متشنج و بايخ
اعتقد ان الكويت الان مختلفة عن الكويت فى السبعينات بسبب تغيير التركيبة السكانية و ضعف هيبة الدولة و بسبب اطراف لا يعترفون و لا يؤمنون بمعنى الديمقراطية و الحرية و التعايش

تخيل وانا مديرك .... انت تكتب فى المنتدى شيىء لا اوافق عليه

استدعيك واقول لك : مخصوم منك 3 ايام ... لانك ..مممممم لانك ..ممممم مش لابس البنطلون منيح


هههههه


امزح معك


تحياتى

أيوا بتسويها ، لازم أيدك 100% وأتداخل في جميع مواضيعك تأييدا و ابتهاجا ، وأذم جميع مخاليفك استهتارا بهم واستهجانا ....

لا ويمكن تطلب الرقم السري الخاص بمعرفي وتدخل عني

رغم اختلافنا مع بعض بوحظين في بعض المسائل إلا أن مجال الالتقاء أكثر مما تتصوره بكثــــير ...وأنت من الأعضاء الذين أعتبرهم سندي من حيث لا تدري ... وأنا أود لو كنت أنت مديري و أنا من يتشرف بزيارة الكويت وزيارتكم .

 

[عبدالله الفلسطيني]

تساؤل لو فتحنا موضوع عن أهل فلسطين و ذكرنا حقائق عن ما يفعلونه ببعضهم البعض و خرجنا بإستنتاج للشخصية الفلسطينية...( التي لا تخفي علي الجن الأزرق).....شرايكم و إيش رأي الخبير......يا ريت حد يتبرع بفتح هذا الموضوع بدون تجريح للأخوان الفلسطنين و لكن مجرد حقائق عن خلافاتهم التي لا تنتهي....

وانت شو ناقص عليك أن تكتب هكذا موضوع ...
بعدين المواضيع عن فلسطين أغرقت الشبكة بل وحتى عن تحليل الشخصية الفلسطينية فاختار أي موضوع قديم وارفعه أو خذ فكرة من هون وفكرة من هناك وسوي موضوع
بالذات فلسطين والفلسطينيين موضوع مباح ومستباح من الجميع ، فادلوا بدلوك ولا تخاف ولا ترتعب إذا كنت فعلا قادر على الكتابة والمحاورة .

 

[عطلبيس]

وانت شو ناقص عليك أن تكتب هكذا موضوع ...
بعدين المواضيع عن فلسطين أغرقت الشبكة بل وحتى عن تحليل الشخصية الفلسطينية فاختار أي موضوع قديم وارفعه أو خذ فكرة من هون وفكرة من هناك وسوي موضوع
بالذات فلسطين والفلسطينيين موضوع مباح ومستباح من الجميع ، فادلوا بدلوك ولا تخاف ولا ترتعب إذا كنت فعلا قادر على الكتابة والمحاورة .

ناقصني الكثير أخي الكريم....فأنا لا أدعي الكمال و العلم و المعرفة المطلقة....و لست أبو العريف....و يقال لا تهرف بما لا تعرف....بالرغم من أنني باحث علمي و لكني مجرد مطلع متواضع علي التاريخ و علم الاجتماع و النفس....حيث تخصصي علمي دقيق..... و لكني لا أنكر أنني أخذت مادتين بعلم النفس و ألاحظ عليك كثيرا ما تذكر الخوف و الرعب .....ما هي مشكلتك......هدئ من روعك

و أما لماذا لا أفتح موضوع عن الفلسطينين...فذكرت لك أن دراستي أهم من أضيع وقتي علي ناس ما فيهم خير لأنفسهم ...............
و الأمر الأخر ....إنتو قصتكم قصة........تحتاج إلي تعاون و إنسان متفرغ......و لكن يا ليت أن تفتح أنت الموضوع و تزيح بعض المعلومات المغلوطة عن الفلسطينيين إن وجد.....علي سبيل المثال..لماذا أينما تحلون تحل معكم المصائب؟ و لماذا الشخصية الفلسطينية تحقد علي الأخرين؟ و سبب تفشي الحسد المطلق بينكم؟؟؟؟

فالحوار مطلوب و يمثل القاعدة للتفاهم و نشر المعلومة....

تحياتي........

 

[عبدالله الفلسطيني]

ناقصني الكثير أخي الكريم....فأنا لا أدعي الكمال و العلم و المعرفة المطلقة....و لست أبو العريف....و يقال لا تهرف بما لا تعرف....بالرغم من أنني باحث علمي و لكني مجرد مطلع متواضع علي التاريخ و علم الاجتماع و النفس....حيث تخصصي علمي دقيق..... و لكني لا أنكر أنني أخذت مادتين بعلم النفس و ألاحظ عليك كثيرا ما تذكر الخوف و الرعب .....ما هي مشكلتك......هدئ من روعك

و أما لماذا لا أفتح موضوع عن الفلسطينين...فذكرت لك أن دراستي أهم من أضيع وقتي علي ناس ما فيهم خير لأنفسهم ...............
و الأمر الأخر ....إنتو قصتكم قصة........تحتاج إلي تعاون و إنسان متفرغ......و لكن يا ليت أن تفتح أنت الموضوع و تزيح بعض المعلومات المغلوطة عن الفلسطينيين إن وجد.....علي سبيل المثال..لماذا أينما تحلون تحل معكم المصائب؟ و لماذا الشخصية الفلسطينية تحقد علي الأخرين؟ و سبب تفشي الحسد المطلق بينكم؟؟؟؟

فالحوار مطلوب و يمثل القاعدة للتفاهم و نشر المعلومة....

تحياتي........

هذا موضوع لمحات مختصرة عن فلسطين في الشبكة الحرة ، اسأل أي سؤال يخطر ببالك بدون ( خوف أو رعب ) أو فوبيا من فلسطين :

http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=40949

علما أنك في هذه الصفحة ذكرت فلسطين عدة مرات دون أن تكون من صلب الموضوع ، وأنا أتحاشى الرد كثيرا لأنه ليس موضوعنا ، أما في الموضوع ذاك فأنا سأرد على أي تساؤل ، ومرحبا بك .

 

[بو حظين]

أيوا بتسويها ، لازم أيدك 100% وأتداخل في جميع مواضيعك تأييدا و ابتهاجا ، وأذم جميع مخاليفك استهتارا بهم واستهجانا ....

لا ويمكن تطلب الرقم السري الخاص بمعرفي وتدخل عني

رغم اختلافنا مع بعض بوحظين في بعض المسائل إلا أن مجال الالتقاء أكثر مما تتصوره بكثــــير ...وأنت من الأعضاء الذين أعتبرهم سندي من حيث لا تدري ... وأنا أود لو كنت أنت مديري و أنا من يتشرف بزيارة الكويت وزيارتكم .

هههههه

حياك الله عبدالله

نحن نتشرف بمعرفتك ,,,, واما عن الخلاف فهذا شيىء طبيعى ,,,,ان يكون لكل انسان وجهة نظر مختلفة

واذا اردت زيارة الكويت ,,,,,, فنحن نساعدك فى استخراج الفيزا التجارية للتعرف على الكويت و اهلها و سنتلقى بك و نضبطك !!



ولا تخاف ما راح نستعمل معرفك ...... !!


:وردة:

 

[BUDANA]

اعقل وتوكل وفقك الله لما يحبه ويرضاه.

اخي العزيز عبدالله :وردة:
اعلم انه لن يصيبك الا ما كتب الله لك وانه لو اجتمع الانس و الجن على ان ينفعوك بشيء ما نفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ولو اجتمعت الانس و الجن على ان يضروك بشي ما ضروك الا بشيء قد كتبه الله عليك فاعقل وتوكل وفقك الله لما يحبه ويرضاه.
بالرغم من اختلافنا في الاراء .......
فان إلاختلاف سنة الحياة و خلافنا يؤدي إلى إرتقاء وسمو.
لعل القاسم المشترك بيننا اننا لا نعيش في الوطن ولكن الوطن يعيش فينا.
لقد تحررت عقولنا من الاوهام ولذلك اتسعت قلوبنا لاوطاننا و ابناء جلدتنا اينما كانوا ومن كانو.
مع خالص تقديري واحترامي لشخصكم الكريم :وردة:
اخوكم
ا/بودانه

 

[عبدالله الفلسطيني]

اخي العزيز عبدالله :وردة:
اعلم انه لن يصيبك الا ما كتب الله لك وانه لو اجتمع الانس و الجن على ان ينفعوك بشيء ما نفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ولو اجتمعت الانس و الجن على ان يضروك بشي ما ضروك الا بشيء قد كتبه الله عليك فاعقل وتوكل وفقك الله لما يحبه ويرضاه.
بالرغم من اختلافنا في الاراء .......
فان إلاختلاف سنة الحياة و خلافنا يؤدي إلى إرتقاء وسمو.
لعل القاسم المشترك بيننا اننا لا نعيش في الوطن ولكن الوطن يعيش فينا.
لقد تحررت عقولنا من الاوهام ولذلك اتسعت قلوبنا لاوطاننا و ابناء جلدتنا اينما كانوا ومن كانو.
مع خالص تقديري واحترامي لشخصكم الكريم :وردة:
اخوكم
ا/بودانه

أبو دانة والله ليسعدني أن أجد مشاركتك الكريمة ههنا ، وينك يا رجل ؟
والله أنت في نفسي غالي دون أراك أو اسمع صوتك .