الدولة الإسلامية والدولة المدنية

استغرب تساؤلاتك زميلنا الفاضل المهلهل , واسمحلي فقد راودني شعور بأن التساؤلات قد صدرت من شخص اتانا ( بآلة الزمن ) من عصر فجر الاسلام وعصر الفتنة ! , قد تتغنى بتوسع الدولة الاسلامية والذي كما تدعي بأن هذا التوسع لم يأتي بحد السيف وانما بالاقناع واتسائل ما الذي اوقف المد الاسلامي بعد تحرير الشرق لحد الصين و بعد ( الاستحواذ على اسبانيا ! ) , ولا ادري ان كان يعلم الزميل المهلهل بالزمن الذي مررنا به زمن الفتن بين طوائف المسلمين او زمن الاستعمارات التي دكت الدولة الاسلامية وقد حولتها الى دويلات ! , هل هذا الماضي والذي كان هو ( مستقبل الدولة الاسلامية ) هو نفس المستقبل الذي تطمحونه الان في دعوتكم للدولة الاسلامية ؟! .
بعيدا عن قصاصات الامثلة زميلي الفاضل هل لك ان تذكر من اين اتت الاحاديث الضعيفة للرسول ( ص ) وما هي اسباب الاختلاف بين المذاهب الاسلامية و موقف دعاة عودة الدولة الاسلامية من هذه الاختلافات واين وصلتم في حال ان كنتم تعالجون هذه الاختلافات ؟


سيدى الكريم حياك الله القول بأن الأسلام انتشر بالأقناع ليس أدعاء وانما حقيقة لالبس بها

لايوجد دين أو فكر ينتشر بالقوة ولو كان الأمر كذلك لشاهدنا اخواننا الذين يريدون

( تنصير الشرق الأوسط) بعد الحادى عشر من سبتمبر يستخدمون كافة أسلحتهم التدميرية

لإزاحة الأسلام من الشرق الأوسط واستبداله بالمسيحية البروتستانتية أو الكاثوليكية .!

اما مسألة الأختلاف بين المذاهب هو أمر موجود حتى عند الدول المتطورة حاليا فأمريكا

وبريطانيا هم يتسيدون العالم الآن ومع ذلك هم مجتمع متعدد المذاهب ويختلفون دينيا

وهذا الأختلاف لم يمنعهم من تسيد العالم ..!!

لا أستطيع ان احصى لك كمية الخلاف بين مذاهبنا الأسلامية واين وصلنا فى التقريب بينها

لكن أستطيع أن اجزم لك بأن هذه الخلافات ليست عائق أمام ( دولة أسلامية تحكم العالم )

فعندما كان يحكم الأمويون العالم كان هناك خلافات واحاديث ضعيفة وطوائف لكن هذا لم

يكن عائق لسيادة الدولة الأسلامية العالم أرجو فهم ذلك :)


بالنسبة للأحاديث الضعيفة هى مشكلة أستطاع علمائنا بجهد وتعب وسهر ليالى تنقيح

تلك الأحاديث وفرز الصحيح من الضعيف لذلك لاتجعلون من ذلك قضية :)

مية وردة


:وردة:
 

book

عضو ذهبي
نعم زميلتي الفاضلة ولكن ما اردته هو :
هل الاحاديث حفظت كما القرآن ؟ واذا كان التناقل دقيق جدا بحيث ان الناقل وصل الى حد العصمة بهذا التناقل ! هل هناك دليل على هذه الدقة ؟! وهل انا ملزم باحاديث مرت على بني آدم بهذه الطريقة ؟! .
زميلتي الفاضلة ,
اليس المتدينون مختلفون على طول لحية الرسول الكريم حتى لم يتفقوا عليها مع التذكير بأن اللحية علامة بارزة اكثر من حفظ الاحاديث .
للاسف لم اكن اود الحديث عن التشكيك بالاحاديث ولكن اجد نفسي مضطرا للخوض بهذا الموضوع من اجل الرد على بعض الافكار العجيبة !.

نعم يا اخي الكريم

لا يريدون ان يقتنعو بالاية الكريمة" اليوم اكملت لكم دينكم" لا يريدون ذلك لان اغراءات وبريق السلطة والمال اكبر من بريق الايات القرانية الكريمة
__________________
 
نعم زميلتي الفاضلة ولكن ما اردته هو :
هل الاحاديث حفظت كما القرآن ؟ واذا كان التناقل دقيق جدا بحيث ان الناقل وصل الى حد العصمة بهذا التناقل ! هل هناك دليل على هذه الدقة ؟! وهل انا ملزم باحاديث مرت على بني آدم بهذه الطريقة ؟! .
زميلتي الفاضلة ,
اليس المتدينون مختلفون على طول لحية الرسول الكريم حتى لم يتفقوا عليها مع التذكير بأن اللحية علامة بارزة اكثر من حفظ الاحاديث .
للاسف لم اكن اود الحديث عن التشكيك بالاحاديث ولكن اجد نفسي مضطرا للخوض بهذا الموضوع من اجل الرد على بعض الافكار العجيبة !.

لو كنت سيدى الكريم صادق فى تحرى الحديث الضعيف من الصحيح من المتفق على صحته

لما أثرت تلك الضجة ولوجدت أن علمائنا أستطاعوا بفضل الله تنقيحها ولكن لا أرى فى طرحكم

سوى مجرد أثارة الشبه والتهم من غير علم طبعا ..

مية وردة



:وردة:
 
نعم يا اخي الكريم

لا يريدون ان يقتنعو بالاية الكريمة" اليوم اكملت لكم دينكم" لا يريدون ذلك لان اغراءات وبريق السلطة والمال اكبر من بريق الايات القرانية الكريمة
__________________


قلت لك أنت ِ ليس لك فى الدين اى علم :)

تريدين الأكتفاء بالقرآن وترك السنة النبوية ؟؟

وتنسين ياسيدتى ان السنة مكملة للقرآن وهى ايضا وحى مثل القرآن

( ماينطقُ عن الهوى ان هو الا وحى ٌ يوحى )

على سبيل المثال مسألة مثل مسألة الوضوء لم يشرح القرآن تفاصيلها بالكامل

لكن الأحاديث النبوية فصلتها بالكامل واصبحنا الآن نتوضأ وفق حديث المصطفى الذى

لاينطق عن الهوى لذلك أرجو فهم تلك الجزئية سيدتى الفقيهه بوك :)

مية وردة


:وردة:
 

حمد

عضو بلاتيني
سيدي الفاضل
نعم بأميركا وغيرها من الدول طوائف واديان وعجائب غرائب الزمن ولكن هذه الامور مبعدة عن السياسة ! .
قصص التاريخ الاسلامي وجهد العلماء الاجلاء يجب ان يكون تأثيرهما له حدود معينة كأن يتعلم منهما ( الفرد ) حسب فكره وحسن منهجه وقناعته لكن لا يجب ان يتعديا حدودهما الى السياسة التي تنظم العلاقة بين الافراد تنظيما بائنا غير مبهم .
 

book

عضو ذهبي
على سبيل المثال مسألة مثل مسألة الوضوء لم يشرح القرآن تفاصيلها بالكامل

لكن الأحاديث النبوية فصلتها بالكامل واصبحنا الآن نتوضأ وفق حديث المصطفى الذى

لاينطق عن الهوى لذلك أرجو فهم تلك الجزئية سيدتى الفقيهه بوك

حسنا الى اللقاء....:)
 

feed.back

عضو فعال
لماذا لاتكون هناك دوله مدنيه (( بكامل ما تحمل المدنيه من معني )) اسلامية (( بكل ما لشريعه الاسلام الغراء من رسائل لتوجيه البشرية )) ؟؟؟

هل الامثله في وقتنا الراهن في بعض انظمه الحكم والتي لم تعرف من الاسلام الا اسمه النموذج والذي يجب الاقتداء به ؟

ام الاتجاة الي المدنيه العصريه بكل مضموناتها والتي قد لا تتفق مع تعاليم ديننا كما في اوربا وامريكا ؟؟

رسول الاسلام محمد (ص) وهدايتة الناس للاسلام قامت علي اساس توحيد العباده لخالق واحد وتوحيد المتعبدين بين بعضهم مهما اختلفت مشاربهم واجناسهم

المشكلة بالفعل لم يكن هناك نموذج اسلامي واحد يقتدي بانه هو النموذج الانسب (( بعد عهد الخلفاء الراشدين )) والذي كان به من التناغم المدني الاسلامي الشي المقبول .

شهدت الخلافات الاسلامية مع امتدادها تنوع العلوم الانسانيه (( الطبية - الجغرافية - الفلكية - وغيرها)) بجانب التنوع الفقهي الديني, وان كانت بها بعض الفترات اريقت بها دماء مسلمين لا لسبب سوي السلطة وبسط النفوذ .


لنأمل بان تكون هناك صحوه فكرية اسلامية شامله لفهم العقيدة ووأد رؤوس التعصب والفتن وبعد ذلك سنجد بان المدنية الصحيحة ستناسب حقيبتنا الاسلامية و قد وافقت شريعتنا في تناغم جميل بعيد عن امثله مشينه حكمتنا الي وقتنا الحالي .

فيدباك
 
الإتفاق والوفاق

ينادي الكثيرون ويطالبوا بتطبيق الشريعة الإسلامية ، وربما نحن أيضا ننادي بتطبيق الشريعة الإسلامية لما لها من إيجابيات ومساواة ، ولكن ، السؤال المهم والأهم هو : هل الشريعة الإسلامية بحاجة الى شروط ومتطلبات لكي يتم تطبيقها بالشكل الصحيح والإيجابي ؟


ومن أول الآمرين بتطبيق شريعة الله عز وجل هو الله وكفى بذلك دلالة على أهمية ما ندعوا إليه
ومن البشر خيرهم محمد صلى الله عليه وسلم

قال تعالى :

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً (60) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً (61) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَاناً وَتَوْفِيقاً (62) أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغاً (63) وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً (64) فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً (65)

من يطالب بإنحاء الشريعة يزعم أنه مؤمن ولكن حقيقة أمره هي أنه منافق بشهادة الله تعالى والمنافق هو من يظهر الإيمان ويخفي الكفر وهو في الدرك الأسفل من النار وبئس المصير

ومن صفات أولئك المنافقين أنهم يريدون أن يتحاكموا إلى أي طاغوت من دون الله أكان هذا الطاغوت علمانية أم ديموقراطية أم ليبرالية أو ما يحاول البعض الدندنة عليه المدنية كلها في شريعتنا تسمى طاغوتا مهما تغير مسماها .وهذا الطاغوت أمرنا أن نكفر به اللهم إني أكفر بكل طاغوت يتحاكم الناس إليه من دونك كفرا بائنا بوحا وأشهد أن لا إله إلا أنت وحدك الحكم لك ونحن عبادك الطائعين .

وحل الإشكالية مع هؤلاء المنافقين كما وصفهم ربي الذي لا يقول إلا حقا يكون في الإعراض عنهم وموعظتهم ترهيبا وترغيبا
 

book

عضو ذهبي
المشكلة بالفعل لم يكن هناك نموذج اسلامي واحد يقتدي بانه هو النموذج الانسب (( بعد عهد الخلفاء الراشدين )) والذي كان به من التناغم المدني الاسلامي الشي المقبول .

يا اخي الكريم لم يكن في نموذج الخلفاء الراشدين اي شي يشجع الاقتداء بع على المستوى السياسي به وهو كله عهد لم يتم فيه سوى انتاج الرؤس المقطوعه والبطون المبقورة وايضا اسيلة دماء المسلمين الابرياء وذلك بسبب الاقتتال على السلطه....اي بسبب اصرارهم على تسييس الدين

شهدت الخلافات الاسلامية مع امتدادها تنوع العلوم الانسانيه (( الطبية - الجغرافية - الفلكية - وغيرها)) بجانب التنوع الفقهي الديني, وان كانت بها بعض الفترات اريقت بها دماء مسلمين لا لسبب سوي السلطة وبسط النفوذ .

هذه التنوع لم ياتي نتيجة ان الخلافة اسلامية بل نتيجه لاحتكاك المسلمين بالحضارات الاخرى وخصوصا اطلاع بعضهم على الحضارة الاغريقية اليةنانانية وماذا كان مصير العلماء ... القتل والتهجير واقامة الحد عليهم ...اليس كذلك ولنقرا تاريخ الخلفه جيدا...
 

حمد

عضو بلاتيني
زميلي الكريم الهديب
اقتبس مشاركتك التالية :
لو كنت سيدى الكريم صادق فى تحرى الحديث الضعيف من الصحيح من المتفق على صحته

لما أثرت تلك الضجة ولوجدت أن علمائنا أستطاعوا بفضل الله تنقيحها ولكن لا أرى فى طرحكم

سوى مجرد أثارة الشبه والتهم من غير علم طبعا ..
انتهى

اود سؤالك هل العلماء معرضين للزلل ام انهم معصومين عن الخطأ ؟ وما هو السبب في التقسيمة الحالية الموجودة بين المسلمين ؟ سلف اخوان شيعة سنة وغيرهم ؟!
اسمحلي على بساطة سؤالي فهذا تساؤلي كمواطن عادي ومسلم ولست بعلامة دين :) .

بإختصار الله سبحانه وتعالى خاطب بكتابه الناس ولم يخص خطابه بالعلماء فما الحكمة من ذلك بإعتقادك ؟

اقتباس : وتنسين ياسيدتى ان السنة مكملة للقرآن وهى ايضا وحى مثل القرآن .. انتهى

هل انت مقتنع بأن السنة مكملة بالقرآن بمعنى هل تعتقد ان القرآن ناقص لا سمح الله ليكمل بالسنة ؟؟


اقتبس من مشاركة الزميل فييد باك :

لماذا لاتكون هناك دوله مدنيه (( بكامل ما تحمل المدنيه من معني )) اسلامية (( بكل ما لشريعه الاسلام الغراء من رسائل لتوجيه البشرية )) ؟؟؟

امر طيب زميلي الفاضل ولكن اسلامية بكل ما لشريعة الاسلام الغراء من رسائل لتوجيه البشرية ما الذي تعنيه ؟ هل تعني الاخذ بحد الردة ام تأخذ بالرأي المعارض له ؟ مصطلح شريعه الاسلام جميل ولكن للاسف عليه الكثير من المثالب بتفصيلاته ويحتاج لمعالجة ولاعادة نظر , للاسف زميلي الفاضل هم يعارضون بشدة حتى دستور الكويت لم يكن يعجبهم في بادئ الامر .

زميلنا جلالة الشيخ رشدان
اقتبس من حديثك : ومن صفات أولئك المنافقين أنهم يريدون أن يتحاكموا إلى أي طاغوت من دون الله أكان هذا الطاغوت علمانية أم ديموقراطية أم ليبرالية أو ما يحاول البعض الدندنة عليه المدنية كلها في شريعتنا تسمى طاغوتا مهما تغير مسماها . انتهى

علمانية وليبرالية وعرفنا بالله الديمقراطية شكو بعد ؟! :) , الظاهر للحين ما تخلصنا من بقايا الشورى .
تحياتي للجميع .
 

feed.back

عضو فعال
يا اخي الكريم لم يكن في نموذج الخلفاء الراشدين اي شي يشجع الاقتداء بع على المستوى السياسي به وهو كله عهد لم يتم فيه سوى انتاج الرؤس المقطوعه والبطون المبقورة وايضا اسيلة دماء المسلمين الابرياء وذلك بسبب الاقتتال على السلطه....اي بسبب اصرارهم على تسييس الدين

هل عهد الخلفاء الراشدين شهدت جميعها انتاج الرؤوس المقطوعه وسياسه بقر البطون ؟؟ وياتري هل هناك مقارنه في ما كان يحدث انذاك بسبب الخوارج وتقويضهم للدوله الاسلاميه الحديثه انذاك بتلك والتي بتنا نراه من سفك بدون اي سبب ؟؟

هذه التنوع لم ياتي نتيجة ان الخلافة اسلامية بل نتيجه لاحتكاك المسلمين بالحضارات الاخرى وخصوصا اطلاع بعضهم على الحضارة الاغريقية اليةنانانية وماذا كان مصير العلماء ... القتل والتهجير واقامة الحد عليهم ...اليس كذلك ولنقرا تاريخ الخلفه جيدا...

نتيجة طبيعيه ان الاحتكاك بتلك الحضارات ودخول تلك الامم الي الاسلام اسهم في اثراء الثروه العلمية ...

ولدي سؤال : من هم العلماء الذين ترين انهم اقاموا عليهم الحد بسبب تزودهم بالعلوم الغربيه انذاك ؟؟ وماهي تلك العلوم بالظبط ؟ وهل تعارض الشريعه الاسلامية ؟؟

واي تاريخ يجب علينا ان نقرأه لكي نستدل علي ما تفضلت به ؟؟؟

فيدباك
 
زميلنا جلالة الشيخ رشدان
اقتبس من حديثك : ومن صفات أولئك المنافقين أنهم يريدون أن يتحاكموا إلى أي طاغوت من دون الله أكان هذا الطاغوت علمانية أم ديموقراطية أم ليبرالية أو ما يحاول البعض الدندنة عليه المدنية كلها في شريعتنا تسمى طاغوتا مهما تغير مسماها . انتهى

علمانية وليبرالية وعرفنا بالله الديمقراطية شكو بعد ؟! , الظاهر للحين ما تخلصنا من بقايا الشورى .

مناداتي برشدان تغني عن هذا الزخم الذي لا يراد منه إلا التبجيل الذي أرفضه أو الإستهزاء الذي لا أتوقعه منك

الشاعر يقول :

ألا ترى أن السيف ينقص قدره..... إذا قيل أن السيف أمضى من العصى

ـ الديمقراطية والشورى .
لتروج فكرة الديمقراطية على الناس، قالوا وزعموا – زوراً وتضليلاً للناس – أن الديمقراطية هي الشورى في الإسلام، ولا تغاير بينهما ولا تناقض، حيث كل منهما يدل على الآخر ويعطي معناه .. وغير ذلك من الأقاويل الباطلة المزخرفة التي تأتي كلها من باب إلباس الحق بالباطل، وكتمان العلم على الناس رهبة من طاغوت، أو رغبة بالفُتات اليسير الذي يُرمى إليهم من قبل الطاغوت ..!
والله تعالى يقول:{ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون} البقرة:42 . وقال تعالى:{يا أهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وأنتم تعلمون} آل عمران:71 .
لذا تعين علينا أن نبين للقارئ أبرز الفوارق بين الديمقراطية والشورى، والتي منها:
1- الشورى كلمة عربية قرآنية جاء ذكرها والأمر بها في القرآن الكريم في أكثر من موضع، بينما الديمقراطية كلمة غربية، خبيثة المنبت والمنشأ، لا قرار لها ولا أصل ولا وجود لها في اللغة العربية، ولا في دين الله تعالى .
2- الشورى حكم الله تعالى، بينما الديمقراطية هي حكم الشعب، وحكم الطاغوت ..
3- الشورى تقرر أن السيادة والحاكمية لله تعالى وحده، بينما الديمقراطية تقرر أن السيادة والحاكمية للشعب، وما يختاره الشعب ..
4- الشورى تكون في مواضع الاجتهاد؛ فيما لا نص فيه،بينما الديمقراطية تخوض في كل شيء، وتحكم على كل شيء بما في ذلك النصوص الشرعية ذاتها، حيث لا يوجد في نظر الديمقراطية شيء مقدس لا يمكن الخوض فيه، وإخضاعه لعملية التصويت والاختيار..
5- تخضع الشورى لأهل الحل والعقد، وأهل الاختصاص والاجتهاد، بينما الديمقراطية تخضع لجميع طبقات وأصناف الناس؛ الكافر منهم والمؤمن، والجاهل منهم والعالم، والطالح والصالح فلا فرق، وكلهم لهم نفس الأثر على الحكم والقرار ..!
6- تهتم الشورى بالنوع والرأي الأقرب إلى الحق والصواب وإن خالف ذلك الأكثرية وما عليه الجماهير، بينما الديمقراطية تهتم بالكم والغثاء، وهي تدور مع الأكثرية حيث دارت، ولو كانت النتيجة مخالفة للحق موافقة للباطل ..!
7- ينبثق عن الشورى مجلس استشاري وظيفته استخراج أقرب الآراء إلى الحق وفق ضوابط وقواعد الشرع، بينما الديمقراطية ينبثق عنها مجالس تشريعية، لها صلاحيات التحليل والتحريم، وسن القوانين والتشريعات بغير سلطان من الله تعالى ..
8- الشورى من دين الله تعالى، الإيمان بها واجب وجحودها كفر ومروق، بينما الديمقراطية دين الطاغوت، الإيمان به كفر والكفر به إيمان ..
قال تعالى:{فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى} البقرة:256.
9- الشورى – على القول الراجح - واجبة غير ملزمة، بينما الديمقراطية فإن الآراء التي تؤخذ عن طريقها – مهما كان نوعها وقربها أو بعدها عن الحق – فإنها ملزمة وواجبة ونافذة ..!
وبعد، هذه هي أهم الفوارق بين الشورى والديمقراطية، ومنها يتبين أن الفارق بينها شاسع وكبير، وأنه لا لقاء بينهما في شيء، وزعم اللقاء بينهما في بعض الأوجه هو محض افتراء وكذب ..
وللتذكير فإننا نقول: من يُسوي بين الشورى والديمقراطية، ويعتبرهما شيء واحد من حيث الدلالة والمعنى أو القيمة، مثله مثل من يسوي بين الخالق والمخلوق، وبين شرع الله تعالى ودينه وشرع الطاغوت ودينه، وعليه وعلى أضرابه يُحمل قوله تعالى:{قالوا وهم فيها يختصمون . تالله إن كنا لفي ضلالٍ مبين . إذ نسويكم برب العالمين} الشعراء:96-98.

منقول
 

حمد

عضو بلاتيني
اقتباس :
لا يوجد في نظر الديمقراطية شيء مقدس لا يمكن الخوض فيه،

انتهى

بالطبع و لذلك فإن الديمقراطية هي افضل من الشورى عالاقل بمسألة محاسبة ولي الامر او طاعته ! , ذكرتنا بشورى السعودية الله يجزاك خير !! :).

اقتباس

8- الشورى من دين الله تعالى، الإيمان بها واجب وجحودها كفر ومروق، بينما الديمقراطية دين الطاغوت، الإيمان به كفر والكفر به إيمان ..

انتهى

مشالله التكفير عندكم سهالة :) .
 
اقتباس :
لا يوجد في نظر الديمقراطية شيء مقدس لا يمكن الخوض فيه،

انتهى

بالطبع و لذلك فإن الديمقراطية هي افضل من الشورى عالاقل بمسألة محاسبة ولي الامر او طاعته ! , ذكرتنا بشورى السعودية الله يجزاك خير !! :).

اقتباس

8- الشورى من دين الله تعالى، الإيمان بها واجب وجحودها كفر ومروق، بينما الديمقراطية دين الطاغوت، الإيمان به كفر والكفر به إيمان ..

انتهى

مشالله التكفير عندكم سهالة :) .

يقول عز من قائل :


وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ (14) لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ (15)

فماذا عسانا أن نفعل ؟؟
 

book

عضو ذهبي
هل عهد الخلفاء الراشدين شهدت جميعها انتاج الرؤوس المقطوعه وسياسه بقر البطون ؟؟ وياتري هل هناك مقارنه في ما كان يحدث انذاك بسبب الخوارج وتقويضهم للدوله الاسلاميه الحديثه انذاك بتلك والتي بتنا نراه من سفك بدون اي سبب ؟؟



نتيجة طبيعيه ان الاحتكاك بتلك الحضارات ودخول تلك الامم الي الاسلام اسهم في اثراء الثروه العلمية ...

ولدي سؤال : من هم العلماء الذين ترين انهم اقاموا عليهم الحد بسبب تزودهم بالعلوم الغربيه انذاك ؟؟ وماهي تلك العلوم بالظبط ؟ وهل تعارض الشريعه الاسلامية ؟؟

واي تاريخ يجب علينا ان نقرأه لكي نستدل علي ما تفضلت به ؟؟؟

فيدباك



الزميل ... اذا جاوبنا على هذه الاسئلة بالتفصيل واظهرنا الحقائق العجيبةوالغريبة سيتبين لنا حقيقة تشويه التاريخ وتشويه من صنعوا التاريخ

ربما في مكان اخر لاحقا ..
ولكن اذا قرات التاريخ بكل الكتب التي تعتبر ضمن التراث الاسلامي سترى حقيقة قتل الاسلام على ايدي المسلمين وما يسمون انفسهم حماة الدين ...
 

Lucifer

عضو مميز
مرحبا لوسفير
تحياتي لك ولطرح العقلاني دائما

القضية براي والتي شكلت هذا الجدل القائم بين الدولة المدنية والدولة الاسلامية وان كان الاخير

مفهوم غير موجود ومتناقض موضوعيا

اقول القضية تنحصر في رفض الطرف المتأسلم متمثلا بالمؤسسة الفقهية فكرة ان الاسلام جاء

بشكل واضح وصريح ليخاطب الانسان والانسان فقط ولاعادة بلورة الاخلاق الانسانية وتعزيز

مفهوم الفرد المؤمن الموحد بعد ان نال اليهودية والمسيحية ما نالت من تشوية على ايدي

الكهنوت وتحريف كلام الله من في التوراة والانجيل وتحويله الى مجرد تعليمات خاصة بعودة

عبودية الفرد للدولة وللسلطة

الاسلام الان الذي يرفض مفهوم الدولة المدنية هو اسلام كهنوتي خان بحقيقة الامر الهدف

السامي الذي جاء من اجلة كدسن يرى كل فرد مسؤول عن ما كسبت يداه

الاسلام الذي جاء ليؤهل الفرد على المستوى الاخلاقي ليخلق بذلك مجتمع مدني سليم دون

الحاجه لتطبيق الشريعة تلك المصنوع من ورق يمزقها الفقيه والمفتي بحسب ما تريده السلطة

وبحسب نظام الحكم السائد وقتها...

صحيح ، بعدما تحول الإسلام من دين إلى نظام سياسي الهدف منه فقط الوصول الى سدة الحكم سواء عن طريق مباشر أو غير مباشر ، فقد هذا الدين ميزته التي تميز بها حيث أنه كان يدعو الى البساطة ووصف الناس على أنهم سواسية ، أما بتحوله الى نظام سياسي فقد تم تقديس حتى السياسيين ، أما شعب غريب .. استعبد فرعون المصريين .. أما نحن فنستعبد أنفسنا لألف فرعون وفرعون .
 

Lucifer

عضو مميز
المسلمين بمنظورهم الحالي للدولة الاسلامية هو منظور مخالف للركب العالمي دون إبداء اسباب منطقية مقنعة للغرب بأن النظام الاسلامي هو الافضل بل هم ( الاسلاميين ) يكتفون بمطالبتهم هذه فقط لأن الله سبحانه يريد ذلك ورسوله الكريم وخلفاءه الراشدين ! دون البحث بدقة بأسباب رغبة الله , فقط تكون بعض الردود من اجل الرد فقط لان الهم هو اثبات الايمان بصلاح القرآن لكل زمان ومكان , فهم يخجلون من قول كلمة لا نعلم او حتى الان لم نعثر على التفسير الحقيقي ولذلك فقد اختلط الحابل بالنابل هذا من وجهة نظري .
.

إضافة الى ذلك ، الشعور بالعار والخجل بسبب حالة الضعف لدى المسلمين والعرب مقارنة بما يرونه من قوة وتقدم علمي لدى الغرب ، كما أن الغيرة والحسد قد لعبت دورا كبيرا في تشكيل الحالة النفسية لدى المسلمين والعرب أيضا ولذات الأسباب ، ومن هنا نرى الإفتخار بالماضي حيث كان العرب حضارات سادت .. ولكنها بادت .
 

Lucifer

عضو مميز
نعم زميلتي الفاضلة ولكن ما اردته هو :
هل الاحاديث حفظت كما القرآن ؟ واذا كان التناقل دقيق جدا بحيث ان الناقل وصل الى حد العصمة بهذا التناقل ! هل هناك دليل على هذه الدقة ؟! وهل انا ملزم باحاديث مرت على بني آدم بهذه الطريقة ؟! .
زميلتي الفاضلة ,
اليس المتدينون مختلفون على طول لحية الرسول الكريم حتى لم يتفقوا عليها مع التذكير بأن اللحية علامة بارزة اكثر من حفظ الاحاديث .
للاسف لم اكن اود الحديث عن التشكيك بالاحاديث ولكن اجد نفسي مضطرا للخوض بهذا الموضوع من اجل الرد على بعض الافكار العجيبة !.

إضافة أيضا الى الزميلة بووك ، يقول العرب : ( من تمنطق فقد تزندق ) والمنطق يقول أنني لو قلت كلمة الآن وإن أردت إعادة صياغتها ثانية بعد ربع ساعة فلن أتمكن من صياغتها بحذافيرها ، فما بالك بأحاديث الرسول التي مر عليها مئتي سنة حتى وقت جمعها وتدوينها ؟ وربما أيضا بسبب تقديس البشر للبشر ، لذلك لم ينظروا الى القصور البشري في مسألة السهو والنسيان وإضافة البراهات على الأحاديث سواء لكي تتناسب مع التوجه السياسي السائد في ذلك الوقت أو حتى إضافة عنصر الإبهار والإعجاب على طريقة ( مرعوب ) في مسلسل الأقدار حين كان يروي القصص .
 

Lucifer

عضو مميز



من يطالب بإنحاء الشريعة يزعم أنه مؤمن ولكن حقيقة أمره هي أنه منافق بشهادة الله تعالى والمنافق هو من يظهر الإيمان ويخفي الكفر وهو في الدرك الأسفل من النار وبئس المصير

بمفهومنا نحن ، وبما أننا نؤمن بوجود الله تعالى ، وبما أننا ننطق الشهادتين عن قناعة ، لذا فنحن مؤمنون ، سواء أعجبكم ذلك أو لم يعجبكم ، متى ما ملكتم صكوك الإيمان فلكم أن تمنعونها عنا ، والى أن تثبتوا ملكيتكم لتلك الصكوك فلتقل خيرا أو لتصمت .


ومن صفات أولئك المنافقين أنهم يريدون أن يتحاكموا إلى أي طاغوت من دون الله أكان هذا الطاغوت علمانية أم ديموقراطية أم ليبرالية أو ما يحاول البعض الدندنة عليه المدنية كلها في شريعتنا تسمى طاغوتا مهما تغير مسماها .وهذا الطاغوت أمرنا أن نكفر به اللهم إني أكفر بكل طاغوت يتحاكم الناس إليه من دونك كفرا بائنا بوحا وأشهد أن لا إله إلا أنت وحدك الحكم لك ونحن عبادك الطائعين .

الطاغوت هو من يهلك الحرث والنسل ويسفك الدماء ، ومبروك على الكفر .. بالطاغوت :p



وحل الإشكالية مع هؤلاء المنافقين كما وصفهم ربي الذي لا يقول إلا حقا يكون في الإعراض عنهم وموعظتهم ترهيبا وترغيبا

أما الإعراض عنهم .. ما اعتقد .. جسمك يحكك ماراح تقدر :p ، وأما الترهيب والترغيب .. كان غيرك أشطر :cool:
 

Lucifer

عضو مميز
اقتباس :
لا يوجد في نظر الديمقراطية شيء مقدس لا يمكن الخوض فيه،

انتهى

بالطبع و لذلك فإن الديمقراطية هي افضل من الشورى عالاقل بمسألة محاسبة ولي الامر او طاعته ! , ذكرتنا بشورى السعودية الله يجزاك خير !! :).

اقتباس

8- الشورى من دين الله تعالى، الإيمان بها واجب وجحودها كفر ومروق، بينما الديمقراطية دين الطاغوت، الإيمان به كفر والكفر به إيمان ..

انتهى

مشالله التكفير عندكم سهالة :) .

يا عمي .. اللي مايؤمن بالله فهو كافر .. آمنا بالله .

بس اللي ما يؤمن بالسحر كافر

واللي ما يؤمن بالجن كافر

واللي ما يؤمن بالسواك هم بعد كافر .

واللي ما يؤمن بمرت ابوي هم بعد كافر .. والله بلشة :eek:
 
أعلى