سؤال للأخوة الشيعة ..

[قوس قزح]

سؤال للأخوة الشيعة ...

قبل طرح السؤال ..
أرجو أن لايؤخذ الموضوع بحساسية .. ولا يحرف مساره بإتجاهات طائفية .. أو تناحر لأي سبب ..

وأرجو من الإدارة .. حذف الموضوع من اساسه .. إذا كانت الردود .. من هنا وهناك .. صرفت الموضوع عن أساسه ..

السؤال :

لماذا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. ليس بمنزلة علي رضي الله عنه وأبناؤه ..

فلم نسمع حديثاً عن غزواته .. ولا لطميات على معاناته .. ولا فخراً بكلماته .. ولا مجلساً يتحدث عن صفاته وحياته .. ولا تمثيلاً لهجرته .. ولا تشبهاً بهديه وسنته .. ولا موالاة ومعاداة لمن ناصره أو خاذله ..

مجرد تساؤل ..

 

[ذو الفقار الحيدري]

لماذا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. ليس بمنزلة علي رضي الله عنه وأبناؤه ..

عندما يقول رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم
أنا مدينة العلم و علي بايها فهذا يعني أن نزلة رسول الله أكبر مقاما من منزلة علي عليه السلام

فلم نسمع حديثاً عن غزواته

الرسول كان قائد المعركة و منت الطبيعي أن يدافع عنه جنوده وم تمدح شجاعته ووقوفه في وجه الطغيان وحيدا

ولا لطميات على معاناته .. ولا فخراً بكلماته

إن كنت لم تسمع المحاضرات الحسينية و الأشعار في مدحه و ذكر صفاته من الشعراء الشيعة فأنصحك بقراءتها

ولا مجلساً يتحدث عن صفاته وحياته .. ولا تمثيلاً لهجرته .. ولا تشبهاً بهديه وسنته .. ولا موالاة ومعاداة لمن ناصره أو خاذله ..

بل هتاك مجالس في ذكرى وفاته شنويا و احتفالات في ذكرى ميلاده في المساجد و المجالس

____________________
يبدو أن ما في رأسك مجرد حشو لمعلومات خاظئة و من المؤكد ظانك لم تخالط الشيعة أبدا
خاطهم و اسألهم و ناقشهم وجها لوجه

 

[دكان]

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل قوس قزح ..

ومن قال لك بان الشيعه ليس لديهم هذا الامر؟

لاتتسرع فلو كنت انتظرت لجائك الخبر وبام عينك .. كلها ايام وستحل علينا فاجعه وفاة سيدالبشر صلي الله عليه وعلى اله وسلم وسترى على الفضائيات وفي الحسينيات مايسرك ويرد على تساؤلك ..

التسرع مشكلة الانسان

فلم نسمع حديثاً عن غزواته

بل هناك الكثير الكثير من المحاظرات تتكلم عن غزواته .

ولا موالاة ومعاداة لمن ناصره أو خاذله

اما هذا القول فعجب العجاب ..


ودمتم,,,

 

[قوس قزح]

الأخوين الفاضلين ..

ولماذا هذا الشحن العاطفي في الرد ..

سأتجاوز عباراتكم المتجهمة .. لأني أتفهم الجو العام الملوث هنا .. فلقد إعتاد الجميع على الصراع لأجل الصراع وليس لأجل الوصول إلى نقاط إلتقاء ..

سأعتبر ردودكم .. ردود أفعال .. وأنتظر من جنابكم .. ردود إقناع

 

[ذو الفقار الحيدري]

سأتجاوز عباراتكم التجهمة

لا أظن بأني و الأخ دكان تهجمنا عليك على كل حال أعتذر إن كنت كلامي قد ضايقك

و لكن هل لك أن توضح العبارات اللتي تعتبرها تهجما

سأعتبر ردودكم .. ردود أفعال .. وأنتظر من جنابكم .. ردود إقناع

إذا كان هذا الكلام اللذي ذكرناه لم يقنعك
فأنت لاتريد أن تقتنع

 

[قوس قزح]

ذو الفقار الحيدري ..

قلت متجهمة وليست مهاجمة .. وهناك فرق !!

وقولك بأني لا أريد أن أقتنع .. دليل على ذلك ..

يأخي الفاضل ..
إذا لم تسعفك العبارة .. فليس بالضرورة المشاركة .. يعني خل الجو العام .. صحي قدر المستطاع .. ولعل غيرك أقدر منك على إقناعي .. فالذي تعيشه وتمارسه منذ سنوات .. لا تعتقد بأن الآخر يستطيع أن يحتويه في شوية عبارات !!

ليتك جعلت المسألة أخذ ورد .. أو إستفسار وحوار .. أو دحض شبه وإثبات مواقف ..

نكشة : كلاكيت مرة ثانية .. أريد ردود إقناع !!

 

[دكان]

بسم الله الرحمن الرحيم


انت ترى شيئا لااراه ما ذكرته من امر ملوث الا اذا كان تساؤلك وفهمك ظمن هذا الاطار ..

بما انك من الذين لايريدون ان يقتنعوا بالرد اقول لك يوم 28 صفر شاهد التلفاز وستعرف الاجابه فهو يوم وفاة سيد البشر ..

الزميل ذو الفقار الحيدي

لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لاحياة لمن تنادي


ودمتم,,,

 

[ذو الفقار الحيدري]

قلت

متجهمة وليست مهاجمة

لم أقرأها بشكل صحيح

فالذي تعيشه وتمارسه منذ سنوات .. لا تعتقد بأن الآخر يستطيع أن يحتويه في شوية عبارات !!

طبعا كلامك صحيح و أيضا لا أستطيع من خلال الإنترنت أن أجيب و بالتفصيل علة أسئلة
تدل على قصور و عدم معرفة منك بمعتقدات الشيعة و لهذا أطلب منك ان تخالطهم ة تسألهم وجها لوجه من خلا أصدقائك و زملاء العمل و حتى الجيران
تقرب منهم أكثر
ربما هم ايضا يحملون أفكارا سيئة عنك

 

[قوس قزح]

مع الأسف ..

يبدو أن الدكان .. إستمرأ على بيع الكلام ..كما يبيع سلعه .. لا تهم جودتها بقدر ما تهمه تصريفها .. وما علم الدكان .. أن ما بالجمعيات التعاونية غنية عن بضاعته منتهية الصلاحية ..

دكان .. أين هي عنك البلدية

_______________

أخي الفاضل .. الحيدري :

قلت بأنك لا تستطيع الإجابة بالتفصيل عن طريق الإنترنت !!
وهل التفصيل لا تحيطه المشاركات التي تعد بالآلاف هنا .. إذا لم يكن التفصيل هنا فأين يكون ..
دع عنك تلك الكلمات .. ولا تكن كصاحبك .. فليس كل ما يعرض .. يمكن شراؤه !!

خذ كلامي نقطة نقطة .. وحاور جملة جملة .. لعلنا نصل إلى نقطة إلتقاء ..

نكشة : كلاكيت مرة ثالثة ... أنتظر ردود إقناع !!!

 

[marketer q8ya]

قوس


الرد على تساؤلك ينبغي مداومة منك على حضور او سماع المجالس المقامة بالحسينية اما الاعتماد على محاضرة او اثنتان والحكم على اساسهم بتهميشنا لسيرة الرسول ص فليس بإنصاف

 

[قوس قزح]

marketer q8ya ردك جميل .. ولكن ..

ألا ترين .. أننا هنا نتحاور .. وتلتقي الأفكار لتتلاقح .. وتتقاطع الخطوط .. وتتقارب المسافات ..

أعطيني فرصة لأفهمك .. وإسمعي لي لتفهمني .. لا تجلسي أمامي .. بل لنجلس جنبا إلى جنب ..
لأنك لو إعتبرتني في طريقك .. فلن نتقدم خطوة واحدة .. بل محاولتنا التقدم .. إنما هو إقترابنا من التصادم ..

نكشة : نحن بحاجة إلى التصالح مع النفس .. قبل أن نتصالح مع الآخرين !!

 

[خادم العترة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي قوس الله المحترم

سوف أجيبك ونتحاور ولكن معك وحدك إن شاء الله

وإن شاء الله نقرب محاور الحديث بيننا ونقترب اكثر فأكثر

قلت : لماذا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. ليس بمنزلة علي رضي الله عنه وأبناؤه ..

أقول : بل هو أفضل بأبي هو وأمي بل هو أفضل الخلق وهذا اعتقادنا كشيعة إمامية إثني عشرية

جميع المجلس هي ذكر لمحمد وآل محمد فعندما نذكر عليا عليه السلام نرى عظمة تلميذ رسول الله صلى الله عليه وآله وفماذا يا ترى هي عظمة الاستاذ وهو النبي الأعظم صلى الله عليه وآله

وتوجد أخي روايات كثيرة عن حياته وسيرته واذا أردت أن أزودك منها فقط عليك أن تأمر وأنا أنفذ يا أخي

أما ما أوردته عن اللطميات فهي توجد وبكثرة فقط عليك الذهاب إلى أقرب محل للتسجيلات وتسأله عنها

أما المحاضرات التي تتكلم عن سيرته فها نحن نحي مولده الشريف ونحي وفاته ونذكر ما كان عليه قبل البعثة وبعدها وبعد الهجرة إلى يوم مماته وفي كل عام يتجدد العهد بالنبي صلى الله عليه وآله

كما أن المجالس الحسينية كما تعلم يا أخي تبدأ في شهر محرم وتنتهي في 28 من صفر حيث أنها تنتهي بوفاة النبي صلى الله عليه وآله

أخي من الملاحظ أن النبي صلى الله عليه وآله لا يكون كثيرا في الحوارات بين الأخوة والشيعة حيث انهم متفقين عليه

ولكن الاختلاف فيما بعده

وعلى قضية ذكره نحن حينما نذكر عليا ع فنذكره وحينما نذكر الحسن والحسين وفاطمة ع فإننا نذكره
حيث أنه قال ما أوذي نبي قط مثلما أوذيت ، فنحن نفسر هذا الحديث بأنه أوذي بأهل بيته عليهم السلام حيث ذاك زكريا عليه السلام قطع بالمناشير وهو نبي

ولو تتبعت القرآن الكريم لوجدت أن جميع الأنبياء يقولون لا أسألكم عليه أجرا إنما أجري على الله
ولكن نبينا قال لا أسأل عليه أجرا إلا المودة في القربى

حينما يقول الرسول صلى الله عليه وآله يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي
حينما يقول الرسول صلى الله عليه وآله فاطمة بضعة مني من أغضبها فقد أغضبني ومن أغضبني فقد أغضب الله
حينما يقول الرسول صلى الله عليه وآله عن الحسن اللهم أني أحبه فأحبه وأحب من يحبه ثلاثا
حينما يقول الرسول صلى الله عليه وآله حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب حسينا

كل هذه الاحاديث ألا تدل على أن ذكر أهل البيت عليهم السلام هو ذكر لمحمد صلى الله عليه وآله

أخي قوس الله هل اتضحت المسأله أرجو أن أكون موفقا فيما أوردت

تحياتي

 

[marketer q8ya]

قوس قزح marketer q8ya ردك جميل .. ولكن ..

ألا ترين .. أننا هنا نتحاور .. وتلتقي الأفكار لتتلاقح .. وتتقاطع الخطوط .. وتتقارب المسافات ..

أعطيني فرصة لأفهمك .. وإسمعي لي لتفهمني .. لا تجلسي أمامي .. بل لنجلس جنبا إلى جنب ..
لأنك لو إعتبرتني في طريقك .. فلن نتقدم خطوة واحدة .. بل محاولتنا التقدم .. إنما هو إقترابنا من التصادم ..

نكشة : نحن بحاجة إلى التصالح مع النفس .. قبل أن نتصالح مع الآخرين

ردك اجمل


ماكو مشكلة بالعكس والله من دعاة التقريب وودي نوصل لقناعه مشتركة ونتقبل الآخر ولكن للاسف الشديد مو قادرة اوصلك الرد اللي تسعاله لتواضع معلوماتي بهالشأن ولكن كل اللي اقدر اقولك اياه حاول تستمع للمجالس بصفة مستمرة وانشالله تجد ماتبحث عنه

 

[قوس قزح]

الأخ خادم العترة ..

أشكرك على أريحيتك ..

وردك بدأ يقترب من الحمى ... وأنا على ثقة أننا عند المحاورة والمحادثة ستتضح اشياء كانت غائبة ..

لنتوقف عند النقطة الأولى ...

مجمل ردك بأن الشيعة عندما يذكرون علياً وأهل بيته فإنما يذكرون النبي صلى الله عليه وآله ضمناً ..

هنا مسألة .. بأن الشيعة لا يذكرون النبي صلى الله عليه وأله إلا فيما يخدم معتقدهم لإبراز علي وفضائله !!

أشكر لك سعة صدرك ..

 

[خادم العترة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

قلت :
بأن الشيعة لا يذكرون النبي صلى الله عليه وأله إلا فيما يخدم معتقدهم لإبراز علي وفضائله !!

أقول هنا انا لم أوصل الصورة كما يجب فاعذرني

نحن في طوال السنة لدينا مواليد ووفيات ولكل مناسبة خصوصية لها فمثلا الآن نحن نمر بوفاة الامام علي بن موسى الرضى عليه السلام فنحيي ذكراها وحينما نحي ذكراها تتجسد عظمة النبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام
وكذلك حينما تكون المناسبة هي مولد الرسول صلى الله عليه وآله أو وفاته يكون المجلس مخصص له بالاضافة إلى ذلك تتجسد لنا صورة عظمة اهل بيته عليهم السلام

فلكل مناسبة خصوصية
فالأدوار متعددة والهدف واحد
لدينا حديث لعله يقرب لك الصورة وان لم يكن الحديث من عند أهل السنة والجماعة
يقول النبي صلى الله عليه وآله
أولنا محمد وأوسطنا محمد وآخرنا محمد وكلنا محمد
اللهم صل على محمد وآل محمد
فهم خط واحد متصل

أرجو أن تكون الصورة قد اقتربت إلى ذهنك أخي

 

[الفرزدق]

عزيزي قوس قزح * ..


قبل البدء بالتعليق سيــدي ..

بودي أن أعــرف على أي أساس بنيت فرضيتك وسؤالك ؟

إلى أن تجيب على استفساري

.. تقبل ودّي ..




* نكشة : يقــال بأن " قزح " اسم من اسمــاء الشيطان .. لذا تجد البعض يقول .. قوس " الله " .. لتفادي ذكر الشيطان ..!! ​

 

[قوس قزح]

الأخت . . marketer q8ya :

شكرا على الإعتراف بحقيقة نفسك .. والآن دعينا نستمع ونستمتع بالحوار مع الأخوة ممن يملك المعلومة المفيدة ويحتويها صدره الوسيع ..

 

[قوس قزح]

الفرزدق : بودي أن أعــرف على أي أساس بنيت فرضيتك وسؤالك ؟

أخي الحبيب .. بنيت سؤالي وفرضيتي على نفس الأساس الذي بينت عليه كلامك التالي :

يقــال بأن " قزح " اسم من اسمــاء الشيطان .. لذا تجد البعض يقول .. قوس " الله " .. لتفادي ذكر الشيطان ..!!

 

[قوس قزح]

الأخ خادم العترة ..

طول بالك علي .. فبعض المرات أتعمد التركيز على نقطة لكي أستوعبها تماماً .. ولا تستعجل .. فمادام إحنا بهذا المنتدى ... فلنشغل أنفسنا بالمفيد بدل المهاترات والنقاش العقيم ..

........

طبعاً أحترم رأيك .. ومعلوماتك .. والذي سأبني عليه كلامي الآن ولاحقاً هو قراءاتي المتواضعة في المذهب الشيعي .. والمعلومات العامة .. والمعلومات التي إستقيتها من الشيعة الذين عاشرناهم هنا وهناك .. إضافة إلى الممارسات في جميع وسائل الإعلام ..

......

قلت أنكم طوال السنة تقيمون الموالد والوفيات .. فأين بقية ذرية النبي صلى الله عليه وآله وسلم من تلك المناسبات ..
ولو تعدد لي ذريته عليه السلام مع إشارة إلى كل مناسبة تقوم بها المجالس تجاه ذريته ومتى توقيتها ..

نكشة : سأحصر حديثي مع الأخوة الشيعة فقط .. لأوافق الأخ خادم العترة في طلبه .

 

[الفراشة]

خادم العتره قوس قزح

اعجبني حوارك وردودكم على بعض بكل احترام

سوف اتابع حواركم من اجل الاستفادة وفهم بعض الامور

شاكره لكم