دعوة للنقاش : هل يتلبس الجن الانس

[العثماني]

اتمنى مناقشة قضية تلبس الجن للانس

المقدمة
نقطة غير قابلة للنقاش وجوهرية ومن ينحرف عنها لن اناقشه ابدا​

يجب التفريق بين وجود الجن وبين قضية النقاش ..... لا اقبل من يقول انني انكر وجود الجن ... فاقسم بالله ان الجن موجود وهذالا جدال ولانقاش فيه ... النقاش عن فعل الجن وعمله وما يترتب على ذلك من اثار .

محاور النقاش​

1- ما هو الدليل الشرعي على حقيقة قيام الجن بلبس الانسان

2- كيف يلبس الجني الانسان ... وهل هناك شروط للبس ( طقوس - تفاصيل ) مع الدليل الشرعي

3- هل يمكن ان يلبس الانسان الجني ( يلبسنا ونلسه ) وما الدليل

4- لماذا الجن هو من يلبس الانسان ولماذا لا تلبسنا الملائكه

5- هل نستطيع رؤية الجني ( ومن منكم شاف جني )

6- لماذا نخاف من الجن

7- هل عند الجن انترنت وهل يستطيعون المشاركه معنا

وامور اخرى نطرحها اثناء النقاش مثل اثر ذلك على تصرفاتنا ومدى مسئوليتنا الجنائية عنها .

 

[العثماني]

اتمنى الاستشهاد والنقاش وليس نقل راي كامل من منتدى اخر

وانا شخصيا ارى بان الجن لا يلبس الانس ولا يوجد دليل واحد قطعي الدلالة على ذلك وجميع النصوص فيها نظر بل لم نسمع احد من الصحابة لبسه جني كما ان من يدعي عليه عبأ الاثبات

 

[عربي]

محاور النقاش ​

1- ما هو الدليل الشرعي على حقيقة قيام الجن بلبس الانسان

2- كيف يلبس الجني الانسان ... وهل هناك شروط للبس ( طقوس - تفاصيل ) مع الدليل الشرعي

3- هل يمكن ان يلبس الانسان الجني ( يلبسنا ونلسه ) وما الدليل

4- لماذا الجن هو من يلبس الانسان ولماذا لا تلبسنا الملائكه

5- هل نستطيع رؤية الجني ( ومن منكم شاف جني )

6- لماذا نخاف من الجن

7- هل عند الجن انترنت وهل يستطيعون المشاركه معنا

1- الجواب :لا يوجد دليل قطعي الدلالة حسب علمي ، والآية ( كمن يتخبطه الشيطان من المس ) تؤل ( كحال من تسمونه ملبوسا ) فالآية حمالة أوجه ...والله أعلم .

2- الجواب :كما يلبس الانسان الجورب أو الحذاء ( هذا إذا كان هناك مس )

3- الجواب :يمكن لبعض الناس أن يتفوقوا على الأبالسة .....أما سؤالك فكأنك تسأل عن شيئ نراه ، علما أننا لا نراه ( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم )....

4- الجواب :على افتراض ان الجن يرتدي الانسان فالإنسان على مقاسه ...أما الملائكة فمقاسنا صغير عليهم ....وحسبي الله ونعم الوكيل لهكذا أسئلة .

5- الجواب :في العادة لا نرى الجنى ....إلا من أصابه الجنون.

6- الجواب :والذي خلقك وخلقني لا أخاف الجن ولا الشياطين ، إنما الخوف من سوء نفسي ...وخوفي من الله هو من يحكمني ولا أشرك بخوفي من ربي أحداً ....والبشري يخاف من المجهول ، وفي تفسير ابن كثير عن الآية ( وأنه كان رجال من الانس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا ) قال : إن الجن كان يفرقون ( أي يخافون ) من الإنس حتى إذا استعاذ المرء بهم اقتربوا منه وأرهقوه أو بمعنى كلامه .

7- الجواب : اسأل جني .

ملاحظة : كل الأجوبة تعبر عن رأيي الخاص وليست محسوبة على أي توجه .

 

[صفحة الوفيات]

دائماً ما اتناقش مع الاهل والاصدقاء حول هذا الموضوع وانا اكثرهم اصراراً وعناداً ان الجن لا يتلبس الانسان ابداً ابداً ....

بالنسبة للسؤال الاول فالاجابة عليه تغنينا عن الاجابة على الثلاثة اسئلة التي تليه. فلا يوجد دليل قاطع في هذه المسألة ولم يذكر ابداً ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اخرج الجن من احدهم ! فهل كان هناك جن في زمنه ام لا؟ بالطبع نعم , اذا السؤال الآن : هل كانوا يتلبسون البشر ؟ بالطبع لا .. فلم يذكر احد ان الرسول صلى الله عليه وسلم او احد الصحابة رضي الله عنهم اخرج الجن من اي شخص.

بالنسبة للسؤال الخامس فشخصياً لم اسمع ان شخصاً من المقربين مني والثقات رؤى جنياً ولم اقرأ ايضاً ان عالماً او شيخاً من الثقات قد رأى واحداً ايضاً ,ولكن هذا لا ينفي وجودهم.

اريد ان اذكر حادثة طريفة قرأتها في مكان ما. يقال ان جماعة من الناس احضروا شخصاً مصاب بالمس الى الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله .. وكان هذا الشخص يتلوى على بطنه وتخرج من فمه اصواتاً مخيفة ... وحين رآه الشيخ قال : " انتظروني هنا قليلاً سأذهب لأضع سيخ حديد على النار حتى يسخن ثم اضعه في فم هذا الملبوس لأخرج الجني منه." وما ان سمع الـ" مدعي " هذا الكلام من الشيخ حتى قفز على رجليه قائلاً "خلاص ..خلاص... انا خفيت يا شيخ !! "

هناك شيء آخر, فالجن مخلوقين من نار, فهل اذا تلبسك الجني سوف لن تحترق؟

وشكراً لطرح الموضوع عزيزنا العثماني.

 

[السليطي]

دائماً ما اتناقش مع الاهل والاصدقاء حول هذا الموضوع وانا اكثرهم اصراراً وعناداً ان الجن لا يتلبس الانسان ابداً ابداً ....

بالنسبة للسؤال الاول فالاجابة عليه تغنينا عن الاجابة على الثلاثة اسئلة التي تليه. فلا يوجد دليل قاطع في هذه المسألة ولم يذكر ابداً ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اخرج الجن من احدهم ! فهل كان هناك جن في زمنه ام لا؟ بالطبع نعم , اذا السؤال الآن : هل كانوا يتلبسون البشر ؟ بالطبع لا .. فلم يذكر احد ان الرسول صلى الله عليه وسلم او احد الصحابة رضي الله عنهم اخرج الجن من اي شخص.

بالنسبة للسؤال الخامس فشخصياً لم اسمع ان شخصاً من المقربين مني والثقات رؤى جنياً ولم اقرأ ايضاً ان عالماً او شيخاً من الثقات قد رأى واحداً ايضاً ,ولكن هذا لا ينفي وجودهم.

اريد ان اذكر حادثة طريفة قرأتها في مكان ما. يقال ان جماعة من الناس احضروا شخصاً مصاب بالمس الى الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله .. وكان هذا الشخص يتلوى على بطنه وتخرج من فمه اصواتاً مخيفة ... وحين رآه الشيخ قال : " انتظروني هنا قليلاً سأذهب لأضع سيخ حديد على النار حتى يسخن ثم اضعه في فم هذا الملبوس لأخرج الجني منه." وما ان سمع الـ" مدعي " هذا الكلام من الشيخ حتى قفز على رجليه قائلاً "خلاص ..خلاص... انا خفيت يا شيخ !! "

هناك شيء آخر, فالجن مخلوقين من نار, فهل اذا تلبسك الجني سوف لن تحترق؟

وشكراً لطرح الموضوع عزيزنا العثماني.

سوف يكون جوابي للاخ العثماني عبر .. ردي على كلام اخوي العزيز صفحة الوفيات ..

هذة قضية عقائدية .. اختلف فيها المعتزلة وبعدهم الاشاعرة .. مع أهل السنة ..

أهل السنة يثبتون دخول الجن لجسد الانسان .. والمعتزلة ينفون ..

اخوي صفحة الوفيات .. طلب دليل ان رسول الله اخرج جني من انسان ..

اخرج ابن ماجة بحديث صحيح

عن عثمان بن أبي العاص قال: "لما استعملني رسول الله على الطائف جعل يعرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك رحلت على رسول الله فقال: ابن العاص؟ قلت نعم يا رسول الله، قال: ما جاء بك؟ قلت: يا رسول الله عرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي، قال: ذاك الشيطان، أدنه، قال: فدنوت منه، فجلست على صدور قدمي، قال: فضرب صدري بيده وتفل في فمي، وقال: اخرج عدو الله، ففعل ذلك ثلاث مرات، ثم قال: الحق بعملك، فقال عثمان: فلعمري ما أحسبه خالطني .

صححه الحاكم في المستدرك وشيخنا الالباني .. رحمهم الله جميعا .

رواه البخاري ومسلم عن عطاء بن أبي رباح قال: قال لي ابن عباس:" ألا أريك امرأة من أهل الجنة؟ قلت: بلى، قال: هذه المرأة السوداء أتت النبي فقالت: إني أصرع، وإني أتكشف، فادع الله لي، قال: إن شئت صبرت ولك الجنة، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك؟ فقالت: أصبر، فقالت: إني أتكشف فادع الله لي أن لا أتكشف، فدعا لها"


وقد روى البخاري في صحيحه عن عطاء أن اسم هذه المرأة أم زفر والظاهر أن الصرع الذي كان بها من الجن، فلقد ذكر ابن حجر العسقلاني عدة طرق لهذا الحديث ثم قال: "وقد يؤخذ من الطرق التي أوردتها أن الذي كان بأم زفر كان من صرع الجن لا من صرع الخلط"(، وذكر ابن عبد البر في الاستيعاب وابن الأثير في أسد الغابة في ترجمة أم زفر أنها هي التي كان بها مس من الجن. وقال ابن قيم الجوزية: "ويجوز أن صرع هذه المرأة السوداء من جهة الأرواح الخبيثة".

حدثت امامي قصة تؤكد هذا الامر ..

ذهبت مرة من احد المشايخ .. ليقرأ على امرأة كبيرة بالسن بل جدة .. عمرها تقريبا (( 75 سنة )) عندما قرأ الشيخ عليها .. أغمي عليها .. وبدأ من بداخلها يتكلم وكان صوت رجل .. الغريب ان الرجل طلع امريكي .. يعني يتكلم انجلش .. ويردد كلمة (( قبيحة عندهم )) ويرددها بصوووت عالي ويصرخ .. الحمدالله الشيخ يعرف انجلينزي وكلمة .. واخرجه ..

ونحن على يقين ان الجدة العجوز لاتعرف حرف واحد انجلينزي ..


تقول اخي الكريم .. ان الجن مخلوق من نار .. وكيف يدخل الانسان ولا يحرقة ..

ارد عليك واقول .. انت ايضا مخلوق من طين .. ولكنك لحم وشحم ؟؟ كيف هذ !!

ان الجن أصل خلقة نار .. كما نحن اصل خلقنا طين .. ولكن لايشترط ان يكون الان نار ..

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم ) رواه البخاري ( 1933 ) ومسلم ( 2175 ) .

لو كان نار لحرقة .

الشيطان هو (( الجني الكافر ))

 

[بورصوي]

اعوووووذ بالله من غضب الله..
لكن سؤال هل تلاحظون اغلب المرضى النفسيين .. هم من يقول عنهم متلبسين بالجن؟
ولمذا يقتصر قصة الجن فقط بين الطلاق والزواج ؟
او لمذا الكفار الامريكان لايستعينون بالجن لمعرفة مكان بن لادن ؟


هذي مشهد لساحر يحضر ارواح الجن

http://www.youtube.com/watch?v=IkKHYbkpUdI&mode=related&search=

 

[بو حمد]

قضية الجن جدا شائكه...
حتى ان بعضهم ذهب الي اكثر من ذلك وجعل كل مصائب الدنيا من وراء الجن والسحر والحسد...

الموضوع قرأته اكثر من مره في كذا موضع خارج الانترنت..

اولاً ان الجن موجود لكن لا يعتقد بوحوده الغربيين وليس في عقيدتهم وانما هي فقط للتشويق في افلام الرعب و المقصد بها الارواح لديهم او الشياطين ولا يعتقدون بوجود مخلوق اسمه الجن..

من علماء المسلمين من يرا ان الجن لا يلبس الانسان لكن قد يضره دون الدخول في جسده وفسروا الايه بذلك " كمن يتخطبه الشيطان من المس"
وكذا استندوا على ان الجن من نار و الانس من طين فلا يكون للجن ان يدخل في الانسان ويتلبسه..

على العكس هناك من يرى ان الجن له القدره على ذلك وقد اسهب الاخ السليطي في الادلة جزاه الله خير في من يرى ان للجن تلك القدرة..

لكن العجيب بان الامه الان من جهلها صارت تعظم الجن و ترا فيهم حلا لبعض المشاكل ووسيلة للانتقام و الوصول لغايات مرجوه !! فيصرفون و يبذلون الغالي والنفيس لارضائهم..
بل وصل حال البعض الي ماهو ادهى من الجن ..الاحجار.. فيقال هذا الحجر للمحبه وهذا يحرسك و هذا الحجر للرزق ! وكان الانسان لا رزق له من المولى الا بحجر!

اسف على التوسع في الموضوع لكن هذا هو الواقع اللذي نعيشه الان...

 

[Noura]

هذي مشهد لساحر يحضر ارواح الجن

http://www.youtube.com/watch?v=IkKHYbkpUdI&mode=related&search=

جميل أن هذا الموقف سبب في هدايته

 

[العثماني]

الرد قريبا

 

[Doctor]

اتمنى الاستشهاد والنقاش وليس نقل راي كامل من منتدى اخر

وانا شخصيا ارى بان الجن لا يلبس الانس ولا يوجد دليل واحد قطعي الدلالة على ذلك وجميع النصوص فيها نظر بل لم نسمع احد من الصحابة لبسه جني كما ان من يدعي عليه عبأ الاثبات

عزيزي العثماني

أتفق معك تماما فيما ذكرته...

 

[كاظمة]

ان من اسخف ما يمكن ان يعتقده البعض هو ان يظن ان هناك "جنى" التبسه !!!

كلها خرافات و اساطير و أوهام و لا تمت للواقع بصلة !

و للأسف أن أكثر من يروج لمثل هذه الخزعبلات هم (بعض) رجال الدين و (كل) الدجالين.

يعني أنا اريد أن أسأل سؤال: هذا الجني ما عنده شغل الا أن يأتي لك انت يا (فلان) أو (فلانة) من بين مليارات الناس !!

و لماذا لا نرى الجن يتلبس العلماء و المخترعين و غيرهم من المتميزين ؟؟ لماذا لا نرى هذا الجني يتلبس بيل غيتس مثلاً ؟؟! لماذا نرى هذا الجنى متلبساً فقط الافراد المنتمين الى الطبقة الغير متعلمة و الجاهلة ؟

هؤلاء الذين يتوهمون ان هناك جنى ازرق متلبسهم و غيرها من هذه الهرطقات أنصحهم بتناول عشاء خفيف جداً و يكون قبل النوم ب 3 ساعات على الأقل، مع ممارسة الرياضة و الانشطة المتنوعة الهادفة.

و أنصحهم بتثقيف أنفسهم و أن يبتعدوا عن بعض رجال الدين الذين يدعون انهم متخصصون بفك الشعوذة و غيرها من الخرابيط، فهؤلاء المشايخ لن يزيدوا المريض الا مرضاً، و الأهم من هذا كله عدم مشاهدة فيلم "هاري بوتر" حتى لا يتأثر به.





تحياتي،

 

[العثماني]

لماذا اكثر المتأثرون هم من الجهلة

ولماذا تكثر في الدول المتخلفة

لماذا الجن ياتي للذين يخافون منه

ولا يمر على بقية الزملاء الذين لا يكترثون به

لماذا لما تفكر في الجن تخاف ولما تنسى الموضوع وتمارس حياتك الطبيعية ما ياتيك ولا يخيفك .

لم ارد حتى الان وانما انا استفسر لجذب اكبر عدد من المشاركات

 

[العنود]

موضوع جيد ،

ولكن هل لديكم علم فيه ، علم ينفي الجهالة ويكفيك للرد على تساؤلات ومداخلات

الإخوة والأخوات ؟!

ولي عودة بإذن الله تعالى ،،

،


​

 

[Modest]

اللي نعرفه ان الجني موجود ...

ولا الشيخ لما يقرى على الانسان ويكلم شخص ويخاطبه بالخروج من يكون ...؟

الامر حدث امامي ورأيت الشيخ يكلم الجني بصوت الشخص ويخرج منه ...

جني ينتقم وجني يحب وجنيه تحب ...

بالنسبة لمن رأه فيقولون ان الجني على هيئته الحقيقه يصاب من يراه بالخوف واحتمال يوقف قلبه من شدة قبحه ...

الله يرحمه جدي يقول شفتهم والكلام ببدايه الثمانينيات يقول ان اصوات تأتي من سطح المنزل تزعجني نفس اصوات الاطفال ...

وفي يوم كان نايم الظهر وحس بشي عنده ويقول انه بطل عينه ولا يشوف اثنين اقزام جدا وهم يركضون خارج الغرفة ولم يرى وجوهمم وكانت لهم ( قرن ) نفس شعر البدويات قرنين ويقول تقريبا طولهم بالكثير 30 سنتمر ..

والله اعلم ...

 

[العثماني]

موضوع جيد ،

ولكن هل لديكم علم فيه ، علم ينفي الجهالة ويكفيك للرد على تساؤلات ومداخلات

الإخوة والأخوات ؟!

ولي عودة بإذن الله تعالى ،،

،


​

الاخت الفاضلة

شخصيا تتبعت النقاشات الفقهية التي تناولت الموضوع وبالامكان نقل هذة المناقشات ولكنني لا اود ذلك حاليا ....

ثم الموضوع علمي بحت يعني

اذا شعر الانسان بالالم في مكان معين في جسمة .......... اين يذهب

للطبيب ام للعالم ( الفقية ... الخ ) .

طبعا للطيب .... وهل يتنافى ذهابة للطبيب مع الشرع

طبعا لا بل يتوافق مع الشرع والاسلام بحثنا على ذلك .

وبالتالي لماذ نصر على ان الموضوع شرعي ويجب بحثه من قبل الفقهاء

( لم يستطع اي من الطرفين اقناع الاخر ... ولكل حججة التي يستند عليها )

لذلك فانني اريد ان اناقش الموضوع بصورة مختلفة قليلا وبشرط رئيسي ( مهم جدا )

ان لا يستطدم العلم مع الشرع اي ان لا يكون هناك تناقض ___ والمثال التالي لتوضيح الشرط -

اذا قال العلم انه لم يثبت وجود الجن ..... ووجود الجن ثابت شرعا .... فهنا نترك العلم ونلتزم بالشرع......

ومثال اخر ايضا

اذا قال احدهم بانه رأى الجن فاننا حتما سوف لن نصدقة ... لان ذلك يتعارض مع الشرع ____ لقوله تعالى ‏:‏ ‏‏‏إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ
(مع اختلاف التفسير من عالم لاخر ) .

ولي عودة ايضا

 

[نورالكويت]

شخصيا شفت صديقة لي التبس بها جني ولم يؤذيها ويتكلم بلسانها وهي سنية وهو شيعي
كما ان الامر كله لا يخيف كونها فقط المتاثرة الوحيده منه وعند مراجعتها للطبيب والفحوصات لايوجد بها شي وسليمة ولكنها لا تتصرف مثلنا حيث يجبرها على تصرف معين واحيانا لا يفعل شيئا قتعود الى طبيعتها
واحيانا تتكلم بصوته

 

[العنود]

الاخت الفاضلة

شخصيا تتبعت النقاشات الفقهية التي تناولت الموضوع وبالامكان نقل هذة المناقشات ولكنني لا اود ذلك حاليا ....

ثم الموضوع علمي بحت يعني

اذا شعر الانسان بالالم في مكان معين في جسمة .......... اين يذهب

للطبيب ام للعالم ( الفقية ... الخ ) .

طبعا للطيب .... وهل يتنافى ذهابة للطبيب مع الشرع

طبعا لا بل يتوافق مع الشرع والاسلام بحثنا على ذلك .

وبالتالي لماذ نصر على ان الموضوع شرعي ويجب بحثه من قبل الفقهاء

( لم يستطع اي من الطرفين اقناع الاخر ... ولكل حججة التي يستند عليها )

لذلك فانني اريد ان اناقش الموضوع بصورة مختلفة قليلا وبشرط رئيسي ( مهم جدا )

ان لا يستطدم العلم مع الشرع اي ان لا يكون هناك تناقض ___ والمثال التالي لتوضيح الشرط -

اذا قال العلم انه لم يثبت وجود الجن ..... ووجود الجن ثابت شرعا .... فهنا نترك العلم ونلتزم بالشرع......

ومثال اخر ايضا

اذا قال احدهم بانه رأى الجن فاننا حتما سوف لن نصدقة ... لان ذلك يتعارض مع الشرع ____ لقوله تعالى ‏:‏ ‏‏‏إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ
(مع اختلاف التفسير من عالم لاخر ) .

ولي عودة ايضا

أمر جيّد أن تقرأ النقاشات العلمية وأقوال العلماء والفقهاء في هذا الأمر ، وأن تُلخصها وتعرضها

في موضوع للقراء وليس للنقاش ، لأنك ليس لديك علم للرد والمناقشة وما لديك هو

مجرد آراء وأقوال ونقاشات فقط ،

لأن من يفتح حوار نقاشي لا بد أن يكون لديه إلمام وعلم بمادة الحوار ،

والله يحفظكم ،،

،

​

 

[Normal]

اولا بنسبة 100% جميعنا عالم ام جاهل نتكلم بشيئ نجهلة تماما

ثانيا الباس او اللبس او الملابس هي اشياء توضع فوق الجسم وليست داخله

اذا فلا يمكن للجن ان يلبسنا ان وجد على الارض

 

[العثماني]

أمر جيّد أن تقرأ النقاشات العلمية وأقوال العلماء والفقهاء في هذا الأمر ، وأن تُلخصها وتعرضها

في موضوع للقراء وليس للنقاش ، لأنك ليس لديك علم للرد والمناقشة وما لديك هو

مجرد آراء وأقوال ونقاشات فقط ،

لأن من يفتح حوار نقاشي لا بد أن يكون لديه إلمام وعلم بمادة الحوار ،

والله يحفظكم ،،

،

​

اتمنى اسمع رايك بالموضوع .

 

[حلوة الكويت]

اهداء...

تحياتي..​