نظرية التطورة ونشأة الحياه.. " نقصد وتمحيص "

فريمان

عضو مخضرم
فريمان و موسى و آخرين ليسو ملحدين بسبب نظرية التطور. هم ملحدين لاسباب فقط الله يعلمها و يستخدمون التطور و نظرية آخرى لتبرير موفقهم, فأنهم لا يعلمون عن التطور أبسط شيء و حتى بهذا يغلطون


طالما انك ذكرت اسمي فلي الحق ان اُعلّق واقول ان الانسان لايكفي ان يكون لديه علما ولايكفي ان يخزّن الحقيقة بل يجب ان تكون لديه الشجاعة في الجهر بالحقيقة والتصريح بها علنا فالعلم لايهاب الدين بل الاديان هي الذي تهاب العلم ....العلم يسير ويتقدم ولا يتراجع والاديان تنحسر امام العلم وتحوص وتُغير من تفسيراتها وتنظيراتها من اجل افساح المجال للعلم ........السائج الخليجي الذي تبوّل على الاله بوذا في احد شوارع بانكوك واهله يعبدونه كان بسبب ان بوذا حجر لاينفع ولايضر فجهر بالحقيقة ولم يهاب التايلنديين الذين هجموا عليه وبتروا جهازه التناسلي جزاء مافعله بالههم .......لقد كنت تقول ان الانسان والشمبانزي مشتركان باحد الجدود وملأت 600 مشاركة والاف الصفحات وانت تردد هذا الكلام واليوم عندما سألوك نكصت على عقبيك وانت الرجل المتخصص في الاحياء فمرة تقول الانسان منحدر من جد مشترك به القرد والان تقول ان الانسان مخلوق من طين لكنه رائ شخصي !!!!!


طيب رأيك ماهو ؟؟؟


قال الشاعر :


اذا كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة....فأن فساد الرأى ان تترددا
 

مهاجر من الشمال

عضو بلاتيني
طالما انك ذكرت اسمي فلي الحق ان اُعلّق واقول ان الانسان لايكفي ان يكون لديه علما ولايكفي ان يخزّن الحقيقة بل يجب ان تكون لديه الشجاعة في الجهر بالحقيقة والتصريح بها علنا فالعلم لايهاب الدين بل الاديان هي الذي تهاب العلم ....العلم يسير ويتقدم ولا يتراجع والاديان تنحسر امام العلم وتحوص وتُغير من تفسيراتها وتنظيراتها من اجل افساح المجال للعلم ........السائج الخليجي الذي تبوّل على الاله بوذا في احد شوارع بانكوك واهله يعبدونه كان بسبب ان بوذا حجر لاينفع ولايضر فجهر بالحقيقة ولم يهاب التايلنديين الذين هجموا عليه وبتروا جهازه التناسلي جزاء مافعله بالههم .......لقد كنت تقول ان الانسان والشمبانزي مشتركان باحد الجدود وملأت 600 مشاركة والاف الصفحات وانت تردد هذا الكلام واليوم عندما سألوك نكصت على عقبيك وانت الرجل المتخصص في الاحياء فمرة تقول الانسان منحدر من جد مشترك به القرد والان تقول ان الانسان مخلوق من طين لكنه رائ شخصي !!!!!


طيب رأيك ماهو ؟؟؟


قال الشاعر :


اذا كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة....فأن فساد الرأى ان تترددا


اخوي في الانسانية فريمان ممكن اخوك في الانسانية مهاجر

من الشمال يسالك سؤال طال عمرك :)
 

بوشراره

عضو فعال
لا لا.. لا أسمح لك بأن تخالف العلم..

كما أنني لا اسمح لنفسي بذلك..

العلم على نقيضين تماماً طالما أن نظرية التطور تقبل التفنيد والتأويل وليست حقيقة ثابته..!؟

فدارون قال في أحد مؤلفاته: " إننى لا أشك أن بعض تلك المشكلات المستعصية على الفهم (فى سياق موضوعات التطور) فى غاية الأهمية حتى إننى ما فكرت فيها (إلا وداخلنى الشك فى أمرها) "..
دارون يزعزع نظريته زعزعه طفيفه ..!! آلا نرى ذلك

لذا

فـ الدين والسنة ليسوا بدعه مختلقة وإنما حقيقية أُجحفت من قبل الدارونيين ( معروف )..

بينما هنالك من علماء الأرض من خالف نظرية التطور والنشوء والإرتقاء..

وأقوالهم شاهدة..

نقول لماذا لم يكن آدم ضمن الإحتمالات المطروحه في نظرية الخلق الخاص.!؟

أم أن قول سكوت الداروني المتعصب " إن نظرية النشوء جاءت لتبقى .. ولا يمكن أن نتخلى عنها .. (حتى لو أصبحت عملاً من أعمال الإعتقاد) "

يمنعُ ذلك..!!



ليس هناك حقيقة ثابتة في العلم, و هذا شيء جيد. ان أتت أدلة جديدة تناقض جزء من نطرية ما, فالنظرية القديمة تعدل. و ان هناك نظرية جديدة كليا و الأدلة تشير أنها صحيحة أو أصح من اللتي سبقتها, فتستبدل النظرية الجديدة بالقديمة. مثل ما حصل بقوانين نيوتن و استبدلت بنظرية اينشتين النسبية. و لهذا السبب العلماء لا يقدسون أو يتمسكون بنظرية إن كانت خاطئة, صحيح البعض منهم يتمسكون بها حتى لو كانت خاطئة.
أتوقع قرأت كم من الناس يتكلمون عن عبقرية ايشنتين لأنه صحح قوانين نيوتن. هل تتوقع لو أن هناك عالم و لديه أدلة أن نظرية التطور خاطئة سوف يصمت؟ لماذا يصمت لو هناك شخص واحد لديه دليل علمي على عدم صحتها لأصبح بطل لكثير من الناس و يحصل على أموال طائلة للأبحاث.
داروين أنتج نظرية تدعمها الأدلة و بعد فترة استبدلت بالmodern evolutionary synthesis كنظرية تشمل مواضيع أكثر و أكثر صحة. نظرية داروين غبرت
لا يهم عدد من يعارض أو يوافق أي نظرية أو أي فكرة. الأهم هو صحة النظرية و الأدلة

طالما انك ذكرت اسمي فلي الحق ان اُعلّق واقول ان الانسان لايكفي ان يكون لديه علما ولايكفي ان يخزّن الحقيقة بل يجب ان تكون لديه الشجاعة في الجهر بالحقيقة والتصريح بها علنا فالعلم لايهاب الدين بل الاديان هي الذي تهاب العلم ....العلم يسير ويتقدم ولا يتراجع والاديان تنحسر امام العلم وتحوص وتُغير من تفسيراتها وتنظيراتها من اجل افساح المجال للعلم ........السائج الخليجي الذي تبوّل على الاله بوذا في احد شوارع بانكوك واهله يعبدونه كان بسبب ان بوذا حجر لاينفع ولايضر فجهر بالحقيقة ولم يهاب التايلنديين الذين هجموا عليه وبتروا جهازه التناسلي جزاء مافعله بالههم .......لقد كنت تقول ان الانسان والشمبانزي مشتركان باحد الجدود وملأت 600 مشاركة والاف الصفحات وانت تردد هذا الكلام واليوم عندما سألوك نكصت على عقبيك وانت الرجل المتخصص في الاحياء فمرة تقول الانسان منحدر من جد مشترك به القرد والان تقول ان الانسان مخلوق من طين لكنه رائ شخصي !!!!!


طيب رأيك ماهو ؟؟؟


قال الشاعر :


اذا كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة....فأن فساد الرأى ان تترددا
عزيزي فريمان
الأخ عبدالله أراد أن يثبت النظرية غلط علمياً. فصححت معلوماته علمياً
وهنا سألني سؤال شخصي, فجاوبت عن رأيئ الشخصي الغير علمي
علمياً, الانسان له جد مشترك (ليس قرد أبداً ولا يشبه القردة و لا حتى الرئيسيات, مختلف تماما) مع الشمبانزي. و دليل واحد من الكثير هو الريتروفيروس HervK.
و علميا, كل الكائنات الحية تشترك في كائن واحد فقط (و بما ان الأخ لديه خلفية علمية, ليبحث عن rRNA phylogeny أو آخر)
هل هذا الكائن آدم؟ أستطيع الاجابة بنعم و لا أخالف العلم

هل النقاش هنا علمي أم ديني؟ في بداية الموضوع كان شبه علمي ولو أنه قص و لصق و فيه مغالطات كثيرة ثم أصبح مباراة شتم.
و في بداية الموضوع ناقش أكثر من نظرية, أي نظرية نتكلم عنها؟ نشأة الخلية لا علاقة لها بالتطور
 
أخي رحلة قلم بارك الله فيكم ، وصدقا تعلمت كثيرا منكم ومن طريقة إدارتكم للحوار ، فبورك في سعيك ، ويكفيك فخرا أن جعلت ( المكرم بو شرارة ) يبصق على الإلحاد و يضع في عيني اللادينيين رصاصة حارقة خارقة متفجرة بقوله أن الملاحدة ألحدوا "" لاسباب فقط الله يعلمها و يستخدمون التطور و نظرية آخرى لتبرير موفقهم "" .

و و الله على هذا ندندن ، فهم أبعد الناس عن العلم ، ولقد رأيتم جميعا كيف أنهم يستنجدون في كل مسألة علمية بالأخ أبو شرارة ، فهم قد بنوا اعتقادتهم على ما ( يظنون ) أنهم من مسلمات العلم ( مع أن العلم ليس به مسلمات ) ، و حين يسألهم احدهم يحيلون الموضوع لأبو شرارة .


الأخ أبو شرارة يقول : الأخ عبدالله أراد أن يثبت النظرية غلط علمياً. فصححت معلوماته علمياً ...

وأقول له : ما كان لي أن أثبت أو أنفي ما يتعلق بالتطور ، إنما أردت أن أري القوم أن ( وثنهم ) المعبود يمكن أن يبال عليه ... وبظني وظن المتسائلين أن هذه النظرية لم تحسم كثيرا من الأمور ولم تجاوب على كثير من الأسئلة ، أتدري أين العيب ( الذي ) يرفضه أمثالي من البسطاء ؟

إنها آلية التطور التي تفترض العشوائية وعدم وجود غاية او هدف ، ولقد سألتك كذا مرة عن هذا السؤال فخلطت بين آلية التطور وبين وجود الغاية الواضحة في المخلوقات ....

وعليه من جديد :

هل إمكانات الإنسان العقلية المتطورة - بناءا على الدارونية - على قدر جاجته للبقاء أم تفوق حاجته بالكثير وكان يكفيه عقل سحلية أو قرد ؟

طبعا لم تجب على هذا السؤال ... فحبذا لو نقرأ رأيك ، أو حتى تتفكر في جواب هذا السؤال الذي يبين لك أن آلية التطور بشكلها الحالي ( يشوبها شائبة ) ...


علمياً, الانسان له جد مشترك (ليس قرد أبداً ولا يشبه القردة و لا حتى الرئيسيات, مختلف تماما) مع الشمبانزي. و دليل واحد من الكثير هو الريتروفيروس HervK.

أنت هنا غيرت كلامك يا بوشرارة ... أليس الجد المشترك المفترض هو من Great Apes ?

ومع هذا أؤيدك في ناحية أن نظرية التطور لا تتنافى و الدين الاسلامي ( بشكل خاص ) ، إذ أنه لو ثبت أن نظرية التطور ( بأي شكل ) هي الحقيقة العلمية - أقول لو ثبت بغض النظر عن تحمسك لها - فهي لن تتنافى بل أستطع أن أدلل عليها من القرآن .... لكن النظرية بحاجة لمزيد من الأدلة ، فالمعطيات جميلة ، ولكن النتائج متخبطة ، بدليل أن النظرية يضاف لها معلومات كل يوم ويحذف منها وبدليل قولك أنت : " ليس هناك حقيقة ثابتة في العلم ... ان أتت أدلة جديدة تناقض جزء من نطرية ما, فالنظرية القديمة تعدل. "

وبصراحة لا نحب الآفلين ;).

و لو تبحث قليلا في التطور, و أنا لا ألومك إن لم تبحث و تكتفي في قص و لصق الأغلبية, فتجد إن هناك ما يمسى بكروموسومال آدم و ميتوكوندريال ايف, أي آدم و حواء
و هذا دليل علمي أن كل انسان حي ينحدر من شخصين فقط

هذه المعلومة ليست مجردة هكذا ، ومع أني مقتنع بها وبآلياتها إلا أنها تحتوي ثغرة تتعلق بالسؤال حول الفاصل الزمني المفترض بين أول انسان ذكر ( آدم ) وأول أنثى ( إيفا- حواء ) ، وارى ان تسمى كروموسومال آدم بـ ( بكروموسومال نوح ) و ميتوكوندريال حواء تبقى كما هي :) وذلك لوجود الفاصل الزمني الذي يقر بألوف السنوات وكلا الخطين الذكري والأنثوي يعودان أصلا لبشر .

في برنامج ( بنو آدم أخوة ) والذي بثته ناشيونال جيوغرافيك نجد جوابا هنا بطريقة مبسطة وممتعة ، لكنه غير متعلق بمسألة التطور ... بل في علم الوراثة .

http://www.youtube.com/watch?v=Ibv88oJB-Bo
 
عزيزي فريمان
الأخ عبدالله أراد أن يثبت النظرية غلط علمياً. فصححت معلوماته علمياً
وهنا سألني سؤال شخصي, فجاوبت عن رأيئ الشخصي الغير علمي

هل النقاش هنا علمي أم ديني؟ في بداية الموضوع كان شبه علمي ولو أنه قص و لصق و فيه مغالطات كثيرة ثم أصبح مباراة شتم.
و في بداية الموضوع ناقش أكثر من نظرية, أي نظرية نتكلم عنها؟ نشأة الخلية لا علاقة لها بالتطور

أخ بو شرارة يبدو أنك تخلط بين المحاضرات الأكاديمية وبين حوارات النت التي لا علاقة لها بالتأصيل العلمي بقدر ما هي تعني بالحوار الفكري المبني على العلم والدين والمفاهيم السائدة والفلسفة والمنطق و غيرها من المسائل ...

نشأة الخلية الأولى نعم لا تتعلق بتعريفكم العلمي لنظرية دارون ، لكنها متعلقة بعلم الأحياء ، و متعلقه أكثر واكثر بحوارنا حول تفاهة و انحطاط الإلحاد الذي لجأ للمجهول بادعاء العلم في أمر لم يحسمه العلم .

اللمحة أخيرة : الحق واحد يا بوشرارة ، كان حقيقة علمية أو دينية أو غيرها ، ولا أحق من ديننا الاسلام ( ما دمنا آمنا عن قناعة لا عن وراثة أو حميّة ) بأن الله حق ، وكلامه حق ، ورسوله على حق ، والجنة حق والنار حق والقضاء حق ، ولا يخالف حق حقا ، ولا يوجد أكثر من حق واحد .

وعليه عندما تتناقض مسألة علمية ضمن ما عرفناه وعلمناه الله من قوانين الله في خلقه أو سننه في كونه ( وربنا هو الحق المبين ) و بين مسألة دينية اقتنعنا بها وبأصلها فإن الموضوع يحتمل :

- إما أننا لم نصل للحقيقة بعد .
- أو أن الحقيقة التي بين أيدينا ناقصة وتحتاج إلى اكمال واعادة صياغة .
- أو لم نفهم كلام ربنا ولا رسوله كما يجب.

وبناءا على ما سبق ، فنظرية دارون - كما أراها - تحت البندين الأولين وتحتمل البند الثالث ( إن جد جديد طبعا ) ، أما أنت وكونك متحمس لها فلقد اخترت البند الثالث ، ورفضت البندين الأولين نتيجة لحماسك المفرط ، لكن ضعهما في اعتبارك ، وفي كل الحالات ما نزال ندور في دائرة الاسلام .

أما الجماعة إياهم فلقد رفضوا كل الحق لأنه لم يعرفوه أو بالأحرى ( لا يردوا أن يعرفوه ) ، واستبدلوه بالحقائق العلمية ( المتغيرة ) ولم يعرفوها أيضا ، فنعما العقل عقلهم الذي يؤدي بصاحبه للانتحار في الدنيا أو الهلاك في السعير .

أخوك الصغير :وردة:.
 

رحلة قلم

عضو فعال
أخي رحلة قلم بارك الله فيكم ، وصدقا تعلمت كثيرا منكم ومن طريقة إدارتكم للحوار ، فبورك في سعيك ، ويكفيك فخرا أن جعلت ( المكرم بو شرارة ) يبصق على الإلحاد و يضع في عيني اللادينيين رصاصة حارقة خارقة متفجرة بقوله أن الملاحدة ألحدوا "" لاسباب فقط الله يعلمها و يستخدمون التطور و نظرية آخرى لتبرير موفقهم "" .

و و الله على هذا ندندن ، فهم أبعد الناس عن العلم ، ولقد رأيتم جميعا كيف أنهم يستنجدون في كل مسألة علمية بالأخ أبو شرارة ، فهم قد بنوا اعتقادتهم على ما ( يظنون ) أنهم من مسلمات العلم ( مع أن العلم ليس به مسلمات ) ، و حين يسألهم احدهم يحيلون الموضوع لأبو شرارة .

مرحباً آخي عبدالله واشكرك وما انا إلا طالبٌ امامكم..

وأخينا ابو شراره وجهت له الإعتذار ولو اقابله وجها لوجه لقبلتُ رأسه ( اعتذاراً له عن الغلط الغير مقصود في شخصه )

نعم لقد تجلى الحق واصبح جلياً..

والحمدلله الذي جعل آخينا أبو شراره يدق آخر مسمار في نعش الإلحاد المفلس بهذا المنتدى ويخرج كذبهم وزيفهم..!

ذكرتُ ذلك سابقاً واعيده الآن أن شكوكي لا تخيب..

في كون الإلحاد العربي غطاء لما وراء التنصير وغيره..

ولا يهم ذلك..

فالأن عرفنا من هو المخوّل بناقش التطور مع من يعلم ذلك وليس من هو جاهلٌ بذاته وعقله وعلمه..!؟
أما بقية الملحدين فلنا منطق ثاني معهم.. وسوف يتبين ذلك عما قريب..

إفلاس وجهل مركب واستخدام العلم غطاء لامور في علم الغيب..

لقد ذكر أخينا ابو شراره ان نظرية دارون انتهت وغبرت..

وأن العلم يكتشف كل يوم شيء جديد..

وهو مايؤكد القول انه لا توجد حقيقة ثابته في ظل النظرية التي تقبل التفنيد والتأويل..!!؟


وعلى هذا أنا ارحب كامل ترحيب بأخي ابو شراره للوصول معه إلى أصل الإنسان من خلال نقاش علمي ابيض..


أشكر لك مرورك ولا تحرمنا مداخلاتك النافعه..

لك التقدير
 

رحلة قلم

عضو فعال
صحيح من المفروض أن أكتب هو فقط رأي شخصي و ليس علمي

ليس رأي إنما تعليق
تخصصك clinical pharmacology, فهل طرا عليك المعنى العلمي لكلمة نظرية و ليس المعنى العامي؟
و الصراحة, انا لست مهتم بمناقشة التطور ولو أنه من الممتع أن أحاور شخص لديه خلفية علمية. آخر مرة ناقشتها في موضوع وصل تقريبا 600 او أكثر رد و لم أخرج بنتيجة و السبب هو ضعف الخلفية العلمية للمحاورين.

أهلا بك أخي ابو شراره.. وأعرف ماذا يقصد التطور..

وعلى هذا السياق سوف نتناقش.. بعون الله..

وسوف نأخذ كل شيءٍ على حده..


وبالنسبة للمناقشة فقد قرأتها بالكامل..

ولن اعلق عليها لان لكل طرف وجهة نظر لم يتقبلها الاخر ..


دعنا ننسى مامضى..

وسوف نبدأ من جديد..

ليس من هذا الرد ولكن من الرد القادم
 

رحلة قلم

عضو فعال


أطلب من الإشراف حذف المشاركة رقم 31 في الصفحة رقم 4

التي تخص اخي ابو شراره..

فقد وضح اللبس..

واستغفر الله العظيم
 

رحلة قلم

عضو فعال
ليس هناك حقيقة ثابتة في العلم, و هذا شيء جيد. ان أتت أدلة جديدة تناقض جزء من نطرية ما, فالنظرية القديمة تعدل. و ان هناك نظرية جديدة كليا و الأدلة تشير أنها صحيحة أو أصح من اللتي سبقتها, فتستبدل النظرية الجديدة بالقديمة. مثل ما حصل بقوانين نيوتن و استبدلت بنظرية اينشتين النسبية. و لهذا السبب العلماء لا يقدسون أو يتمسكون بنظرية إن كانت خاطئة, صحيح البعض منهم يتمسكون بها حتى لو كانت خاطئة.
أتوقع قرأت كم من الناس يتكلمون عن عبقرية ايشنتين لأنه صحح قوانين نيوتن. هل تتوقع لو أن هناك عالم و لديه أدلة أن نظرية التطور خاطئة سوف يصمت؟ لماذا يصمت لو هناك شخص واحد لديه دليل علمي على عدم صحتها لأصبح بطل لكثير من الناس و يحصل على أموال طائلة للأبحاث.
داروين أنتج نظرية تدعمها الأدلة و بعد فترة استبدلت بالmodern evolutionary synthesis كنظرية تشمل مواضيع أكثر و أكثر صحة. نظرية داروين غبرت
لا يهم عدد من يعارض أو يوافق أي نظرية أو أي فكرة. الأهم هو صحة النظرية و الأدلة

جميل جداً إذا كما قلنا سابقاً أن نظرية التطور نظرية من النظريات وليست من الحقائق المسلم بها..

وحسب قراءتنا نجد أن النظرية التي ليست حقيقية تعتبر من المشاهدات و الانطباعات
فإما أن تتحور وإما ان تهمل لانها مشاهدات نسبية وليست حقيقه مطلقه.!

ولهذا نظرية داروين لم تصمد كثيراً امام الحقائق العلمية والإكتشافات الجديده
مع العلم أن دآروين بنفسه اعترف بشكوكه حول نظريته..

الأن أخي ابو شراره.. وبعد موت نظرية داروين في كون الانسان تطور من قرود الشامبازي..

اصبحت الاوضاع متغيره وان الانسان والشامبازي علميا لهما جد مشترك " ليس قرد "..

أنا هنا لا أريد أن ابدأ من الوسط الى البدايه بل اريد من البدايه
أقول أنه لا يمكن أن يكون لهمها جد مشترك..!!

لماذا..

لأن التطور حتى الأن لم يفسر نشوء الخليه الأولى..
التي من شأنها أن تحل كل المشاكل وتفصل في النظريات..

إذاً.. سوف نبدأ من البدايه

سؤالي لك أخي ابو شراره..!؟

لماذا نظرية التطور لم تقدم أى تفسير لقضية نشأة الخلية الأولى..؟

الذي سوف يحل المشكلات المتلعقه..!!
 
لقد ذكر أخينا ابو شراره ان نظرية دارون انتهت وغبرت..

وأن العلم يكتشف كل يوم شيء جديد..

لا لم يقل بهذه الصيغة أخي الكريم " رحلة قلم "، انما تكلم عن الدارونية الحديثة ، وهي ذات الدارونية القديمة مع تصحيح الأخطاء لا أكثر :) .... وحتى الدارونية الحديثة تصحح الأخطاء تلقائيا لأنها تتكلم عن العلم وفي كل يوم مستجدات جديدة واكتشافات حديثة ، أي ان الدارونية بصيغتها القديمة والتي تتكلم عن الدببة التي تحولت إلى حيتان مثلا انتهت ، لكن الدارونية الحديثة تتحدث عن ثديات اخرى منقرضة أيضا تحولت إلى حيتان ضمن نفس الآلية القديمة :).

لكنه من ناحية ثانية لا يرى تعارضا ( في عقله وضميره ) بين النظرية الدارونية والدين ، هذا يقوله كثير من العلماء ، لكن - وبوجهة نظري الخاصة - فنظرية دارون بآليتها من الطفرة العشوائية إلى البقاء للأصلح والتغير المبني على مصادفات الطعام والطقس والجنس وبقية محاسن الصدف ( أي الصدف التراكمية ) لا تعنيني ، لأنه من المستحيل أن تجتمع كل الصدف في كل الكون وعبر كل الأزمان لانتاج حياة بهذا التعقيد والتنويع و التوازن في نفس الوقت ، ناهيك عن حياة عاقلة وواعية ووذكية نشأت ( كما تقول الدارونية ) عبر تراكم الصدف و تطورت من خلال حاجات الطبيعة الصماء العمياء الغير في الأصل والغير عاقلة في الواقع :) .

اللهم إلا أن يرى الدارونيون ومن شابههم أن الطبيعة لها هدف وغاية وأنها عاقلة وواعية وحية ، فهذا أمر آخر نحيله إلى كتب الدين الوثنية لا العلم .
 

رحلة قلم

عضو فعال
لا لم يقل بهذه الصيغة أخي الكريم " رحلة قلم "، انما تكلم عن الدارونية الحديثة ، وهي ذات الدارونية القديمة مع تصحيح الأخطاء لا أكثر :) .... وحتى الدارونية الحديثة تصحح الأخطاء تلقائيا لأنها تتكلم عن العلم وفي كل يوم مستجدات جديدة واكتشافات حديثة ، أي ان الدارونية بصيغتها القديمة والتي تتكلم عن الدببة التي تحولت إلى حيتان مثلا انتهت ، لكن الدارونية الحديثة تتحدث عن ثديات اخرى منقرضة أيضا تحولت إلى حيتان ضمن نفس الآلية القديمة :).

لكنه من ناحية ثانية لا يرى تعارضا ( في عقله وضميره ) بين النظرية الدارونية والدين ، هذا يقوله كثير من العلماء ، لكن - وبوجهة نظري الخاصة - فنظرية دارون بآليتها من الطفرة العشوائية إلى البقاء للأصلح والتغير المبني على مصادفات الطعام والطقس والجنس وبقية محاسن الصدف ( أي الصدف التراكمية ) لا تعنيني ، لأنه من المستحيل أن تجتمع كل الصدف في كل الكون وعبر كل الأزمان لانتاج حياة بهذا التعقيد والتنويع و التوازن في نفس الوقت ، ناهيك عن حياة عاقلة وواعية ووذكية نشأت ( كما تقول الدارونية ) عبر تراكم الصدف و تطورت من خلال حاجات الطبيعة الصماء العمياء الغير في الأصل والغير عاقلة في الواقع :) .

اللهم إلا أن يرى الدارونيون ومن شابههم أن الطبيعة لها هدف وغاية وأنها عاقلة وواعية وحية ، فهذا أمر آخر نحيله إلى كتب الدين الوثنية لا العلم .


اسف ادخلت كلمة " انتهت " ليس بقصد الانتهاء..

وإنما بقصد قوله " غبرت "..

اشكر لك ايضاحك.. وننتظر اخينا ابو شراره..
 

مهاجر من الشمال

عضو بلاتيني
تفضل ادخل في اي موضوع من مواضيعي واسأل لكن هنا انا عابر سبيل فقط دخلت لأخاطب ابوشرارة واخرج لانه ذكر اسمي .

لا انا ابي اسالك انت شخصيا :)

انت قلت

الانسان لايكفي ان يكون لديه علما ولايكفي ان يخزّن الحقيقة

ما معنى العلم وما معنى الحقيقة :)

وهل هما امر واحد ..؟:)
 
أعلى