عمدة نيويورك يضرب أرقى الأمثلة في التسامح الديني

[عبدالله الفلسطيني]

أبو عمر;

أنت في قمة الغلو يا توماس وقد وصلت إلى تمجيد أفعال استحيا منها عقلاءها بعد علم الدنيا بها ونشرها أمام الناس, فالمجازر ضد المدنين مثل محاربة الجيوش المنظمة التي كانت من أعمال المسلمين؟ أنت تذم الجهاد الذي بدأ مع عهد النبي صلى الله عليه وسلم وتدعي أنك مسلم ! طبعا أمام الناس لأن هذا كما تعلم لا يخفى علينا..

​

هل قاتل المسلمين المدنيين ؟! وهل حاربوهم وحرقوا ديارهم وصلبوهم على جذوع النخل ؟...........................​

وسوف نرى إن شاء الله
​

​

​

​

أبو عمر بارك الله لنا فيك ... وشهر رمضان مبارك عليك وعلى امة الاسلام .​

انظر ما كتب السيد ثوماس :​

سأنقل لك مقطع من مشاركاتي القديمة:

هناك فرق بين الإستعمار و الإستخراب،حين تغزو روما أو بريطانيا أو فرنسا مصر أو الجزائر، وناتج الفرد فيها 30 أو 40 ضعف مثيله الجزائري، وفارق المستوى التقني لا نهائى من المرات، هذا تحديث وتنمية وإعمار وتقدم وتنوير. حين يغزوها بدو الجزيرة العربية البدائيين الذين لا يعرفون حتى الزراعة وطبعًا بذريعة واحدة هى (الدين) هذا نهب ونهش ومص دماء وتخليف وإظلام. الأول استعمار والثاني استخراب. الأول يفتح عينك على ثرواتك الطبيعية ويعلمك التقنية ويقاسمك العوائد، أما الثاني يأخذ الماعز والشعير والنساء ويستعبدك أيضاً. الأول عصري صاحب علم وثورة تقنية يأتي كي يزرع ويصنع، والثاني راعي بدوي أمي كل وظيفته في الحياة أن يأكل ما يزرع غيره.​

فعلى الأقل بعد الإستعمار الفرنسي ظهرت طبقة فرنكفونية مثقفة، أما الإستخراب العربي فكما ذكرت فوق.​

حقيقة الأمر يا شيخنا أبو عمر أن هذه الكلمات فضيحة بحد ذاتها إذ أنها ليست له وهذه الفقرة هي فقرة شهيرة جدا لشخص نكرة ملحد يسمى (( مدحت محفوظ )) .... يتم إدراج فقراته وكلماته في منتديات الإلحاد !!! ... طبعا ولأن الملاحدة أصلا بلا أخلاق ابتداءا فلا يمنتع أحدهم ولا يتورع أمثلهم ومن سار على نهجهم أن يسرق من مقولات ملحد آخر وينسبها لنفسه مدعيا بذلك أنه مثقف ... وكل ما في الأمر أنه سارق مع سبق الإصرار والترصد والتلصص ​

شيخنا أبو عمر دول شوية أولاد لصوص ، ولا أظنك تنسى موضوع ( هاوي فيزيائي ) فهذا الزميل مجرد سارق وكذاب في نفس الوقت .... وهاك موقع يبين لك كمثال من أين يسرق :​

http://www.el7ad.com/smf/index.php?topic=53715.5;wap2​

لاحظ أن هذا الموقع قد لا يفتح في السعودية والمناطق التي تحظر منتديات الالحاد ولا يملك بروكسي ، في هذه الحالة ضعوا فقرة من الكلمات المسروقة من الزميل ثوماس بين في محرك البحث جوجل ثم ستظهر لكم نتائج مشابهة ، عندها اختاروا ( نسخة مخبأة ) أسفل الخيارات المطروحة وانظروا إلى مدى السرقات ....​

طبعا متقدرش تقول لأحدهم عيب ، فهم لا يعرفون معنى أن الصدق اساس الأخلاق ... وأن السرقة من طبع الانحطاط .​

للعلم فقط بخصوص الملحد مدحت محفوظ : فهذا من ناحيته جعل البشر أصنافا وجعل أعلى السلم هم اليهود وأدناهم العرب ..... خلاص ؟​

هل وصلت الفكرة ؟​

​

 

[أبو عمر]

لا يا توماسو ما هكذا تورد الإبل , ولن أقبل بهذه الحقيقة ولكني أمررها لأقطع حبال الجدال المذموم , فهل الدولة الرومية التي جمعت للنبي صلى الله عليه وسلم مائتي ألف في غزوة مؤتة تعتبر ضعيفة ؟ كيف ذلك وهي تجمع لعدد لا يزيد على الثلاثة آلاف.

ثم الرومية التي جمعت للمسلمين بمئات الألوف أمام جيوش المسلمين الذين لم يتعدى عددهم الثلاثين الفا في أفضل الحوال تزيد أو تنقص , فهذه أيضا لا تعتبر مقايس دول ضعيفة , فالضعف على مقياس الإمبراطوريات ليس كالضعف على مقياس الدول بما بالك بالقبائل العربية !!

هذا عذر ضعيف لا يقبل يا توماسو لاسيما وأن الروم الذين جمعوا لجيش النبي صلى الله عليه وسلم في مؤتة فروا من أمامه جميعا في تبوك بعدها بسنة أو سنتين , ولم يخرج أحد منهم ولا من القبائل الموالية لهم , فهذا بالنسبة لعذر الضعف غير مقبول.

ولكن أين شطر السؤال ؟ لماذا استمر الناس على هذه الفكر وهذه الديانة حتى في أضعف مراحل الحكم الإسلامي بل حتى بعد خروج الحكم من أيديهم ؟ وكيف استطاعت القبائل العربية الإسلامية التي لا تتعدى ألوفا قلائل من البشر أن تتمــــــــــــــــــــــــــــــــــــدد لتحتل نصف العالم بغير أن ينقلب أهل الدول عليها ويخلعونهم من الحكم ؟ هل أحبوهم وساعدوهم هل كرهوهم وناصبوهم العداء ؟ لأنه من المعلوم أن أي حامية إسلامية يكون عددها قليل جدا في ظل هذا التمدد الإسلامي السريع والإنسياح في المشرق والمغرب فكيف فتحوا الدنيا في حوالي ثلاثين سنة ؟

تناقض واضح
والعجيب أنك تتناقض غاية التناقض في هذا الرد لأنك كنت تزعم أن العرب " البربر " دخلوا الديار وقلبوا الحضارة تصحرا وفسادا بينما هنا في هذه المشاركة تثبت الفساد السياسي والضعف في كل الدول - تضمنا - حتى أن قبائل عربية متحدة حديثا ليس عندها زراعة ولا صناعة هزمت الإمبراطورتين الموجودتين على الأرض في سنين بسيطة جدا

!!

 

[Thomas Paine]

وبعدين من قال لك ظلوا على دين الإسلام و لم يتغيروا؟

تم فرض الإسلام والعروبة على هذه الأقطار بحد السيف وبالتالي من المفترض أن يكون إجتثاثها أيضاً بحد السيف، وذلك ما حصل فعلاً في أسبانيا للعرب والمسلمين (للأسف لأن الأندلس كانت منارة العلم والفلسفة والفن آنذاك)، مثال آخر على الإجتثاث هو ما حصل بعد الغزو المغولي لفارس والهند والعراق الذي قرّب الشيعة من الحكم وأراحهم، ومهد لصعود السلالة الصفوية لإيران الكبرى والتحول للمذهب الشيعي.

ويمكنه أحياناً أن "ينحرف" عن ما تظنه "الإسلام الصحيح" بطبيعة الأمر، فلا شيء جامد، ونضرب على ذلك فترة حكم البويهيين في العراق الذي كان يسوده مناخ من الحرية ووجود الحس النقدي لدى الشيعة والمعتزلة وتفاعلهم مع النساطرة.

بالمناسبة للذي لا يعرف: المعتزلة لا يعتقدون بالسنة إلا بالمتواتر وقد جعلوا الإمامة من أصول الدين عكس السنة الذين عدوها شأناً فرعياً، ويؤمنون بأن الله لا صفات جسدية لديه، فهل تعدون ذلك بقاء على المنهج الإسلامي الصحيح وهو طبعاً مذهب أهل السنة والمجاعة - من غيرهم؟؟

بل إن وجود ما يقارب الـ70 فرقة إسلامية يمحق كلامك عن عدم تغير دين الإسلام محقاً، فلن تستطيع أبداً إيقاف مسيرة التجديد والإبداع لدى الإنسان مهما كان مذهبك قمعي صحراوي جلف.

 

[أبو عمر]

أبو عمر بارك الله لنا فيك ... وشهر رمضان مبارك عليك وعلى امة الاسلام .​

انظر ما كتب السيد ثوماس :​

حقيقة الأمر يا شيخنا أبو عمر أن هذه الكلمات فضيحة بحد ذاتها إذ أنها ليست له وهذه الفقرة هي فقرة شهيرة جدا لشخص نكرة ملحد يسمى (( مدحت محفوظ )) .... يتم إدراج فقراته وكلماته في منتديات الإلحاد !!! ... طبعا ولأن الملاحدة أصلا بلا أخلاق ابتداءا فلا يمنتع أحدهم ولا يتورع أمثلهم ومن سار على نهجهم أن يسرق من مقولات ملحد آخر وينسبها لنفسه مدعيا بذلك أنه مثقف ... وكل ما في الأمر أنه سارق مع سبق الإصرار والترصد والتلصص ​

شيخنا أبو عمر دول شوية أولاد لصوص ، ولا أظنك تنسى موضوع ( هاوي فيزيائي ) فهذا الزميل مجرد سارق وكذاب في نفس الوقت .... وهاك موقع يبين لك كمثال من أين يسرق :​

http://www.el7ad.com/smf/index.php?topic=53715.5;wap2​

لاحظ أن هذا الموقع قد لا يفتح في السعودية والمناطق التي تحظر منتديات الالحاد ولا يملك بروكسي ، في هذه الحالة ضعوا فقرة من الكلمات المسروقة من الزميل ثوماس بين في محرك البحث جوجل ثم ستظهر لكم نتائج مشابهة ، عندها اختاروا ( نسخة مخبأة ) أسفل الخيارات المطروحة وانظروا إلى مدى السرقات ....​

طبعا متقدرش تقول لأحدهم عيب ، فهم لا يعرفون معنى أن الصدق اساس الأخلاق ... وأن السرقة من طبع الانحطاط .​

للعلم فقط بخصوص الملحد مدحت محفوظ : فهذا من ناحيته جعل البشر أصنافا وجعل أعلى السلم هم اليهود وأدناهم العرب ..... خلاص ؟​

هل وصلت الفكرة ؟​

وأنت بخير يا الحبيب الغالي , وقد بحثت فعلا كما قلت ووجدت الكلام منسوب لمدحت محفوظ هذا وينادونه بـ "سيدي" !! كلهم يأكلون من بعض وينقلون من بعض وأنت تعلم أن هذه المسألة قد باتت مفروغ منها , ولكن المفاجأة أن حتى مدحت هذا يرفع اليهود , باين عليك يقبضون عدل يا عبد الله

____________________
اخص عليك يا توماسو يا هاوي فيزياء ...
.

 

[نسج الورود]

هناك فرق بين الإستعمار و الإستخراب، حين تغزو روما أو بريطانيا أو فرنسا مصر أو الجزائر، وناتج الفرد فيها 30 أو 40 ضعف مثيله الجزائري، وفارق المستوى التقني لا نهائى من المرات، هذا تحديث وتنمية وإعمار وتقدم وتنوير. حين يغزوها بدو الجزيرة العربية البدائيين الذين لا يعرفون حتى الزراعة وطبعًا بذريعة واحدة هى (الدين) هذا نهب ونهش ومص دماء وتخليف وإظلام. الأول استعمار والثاني استخراب. الأول يفتح عينك على ثرواتك الطبيعية ويعلمك التقنية ويقاسمك العوائد، أما الثاني يأخذ الماعز والشعير والنساء ويستعبدك أيضاً. الأول عصري صاحب علم وثورة تقنية يأتي كي يزرع ويصنع، والثاني راعي بدوي أمي كل وظيفته في الحياة أن يأكل ما يزرع غيره.

فعلى الأقل بعد الإستعمار الفرنسي ظهرت طبقة فرنكفونية مثقفة، أما الإستخراب العربي فكما ذكرت فوق.

عجباً مما آل أليه بعض حال العرب الليبراليين أو المنبطحين أو المبهورين بالآخر ..

هنيئاً لهم بك أخي توماس

لا شك ان هناك فرق كبير بين استعمار وأحتلال العقل والفكر العربي وبين الاستعمار

والاحتلال الحقيقي للدول العربيه والأول أخطر ...


إما أن نقبل الغرب بسياسته وثقافته شعبه وفكره ونهضته واستعماره جملة وتفصيلاً أو نرفضها جملة وتفصيلا....

بلاشك أنها هانت وصغرت أنفسنا أن نكون أما هذا أو ذاك ...

أنت سلفي وهابي متشدد لا تعرف الحوار لو أنت ما مشيت أعمى في هذا الخط !!!

انتبه يكون لك عيون


(يعني أذا ما تصفق لأحتلالهم وسفكهم وعنصريتهم واعتدائهم تكون أنت متخلف ...وهابي ...سلفي ... راعي بقر .......!! علشان نتحضر ونتقدم ونصبح في مصاف الدول الغربيه المتقدمه نسمح باستعمارنا فكرياً وعقلياً واقتصاديا!!!!)

ما أسخفها وأهونها وأذلها من فكره!!

فلتنظر للعراق وفلسطين وافغانسان هل أعمرها وقدمها ونورها الاحتلال الذي تصفه بالتنوير والحضاره ..

تنتقد الفتوحات الأسلاميه وتزعم انها كانت سلب ونهب بينما الاحتلال حضاره بالله عليك الى أي مدى بالله وصل بك الأستعمار !


ومن خلال استقراء التاريخ الإسلامي يتجلى الهدف المرجو من الفتوحات إذ يختلف اختلافاً

جوهرياً عن أهداف الاحتلال والاستعمار.............. فالفاتح الأول الرسول r والفاتحون من بعده

لم يهدفوا إلى بناء امبراطوريات تخضع الأقوام الخارجية (الشعوب الأخرى)، وتحقق عليها

السيادة الطاغوتية (استعباد، نهب، قهر، استغلال طاقات، النفوذ..) "....

بل انطلقت وهي تحمل عقيدتها ....

ولا تحمل مشروع عداء تجاه الخارج لتقنعه على حملها، فتتوحد معها ويصبح الجميع (الداخل

والخارج) في ظل الإسلام أمة واحدة. ..

الاحتلال والاستعمار الذي تناديه بالإعمار ما هو الأ وهم زينته لك الأنهزاميه أمام الحضاره الغربيه

خلّص الفاتحون سكان البلاد المفتوحة من الضرائب الباهظة التي كانت مفروضة من قبل الفرس والروم..

الفتوحات فقد عمت الرفاه في البلاد التي فتحت، وعمت نهضة علمية وطبية فكان العلم

للجميع... أما الاحتلال يؤدي إلى التخلف. ..

حضاره يُبنى على جثث وانقاض اهلها وقتل سكانها :إستنكار:

نعم الفتوحات الاسلاميه كانت ساميه ونبيله لكن ذلك لم يخل من استثناءات بدأت تظهر في بعض

الحروب والفتوحات حيث حصلت بعض التجاوزات، التي لا يقاس عليها، ولكن القدر الأكبر من

الفتوحات حدث بشكل سلمي وحسب المعايير الإسلامية مما دفع الناس للدخول في دين الله أفواجاً ..



لو ان امريكا واسرائيل وفرنسا وجميع الدول الغربيه المستعمره والصهيونيه سارت ولو بجزء يسير

على ما سار عليه الفاتحين الاسلاميين لأتفقت معك انه تحرير او إعمار وحضاره..

لو أنصفوا الضعفاء وعدلوا بين الناس... لكان الأمر فيه سعه .. لكن خلاف ذلك تماما


لاجل أحظى بالتحضر والأسلمه الحديثه أحب الغرب بسفكهم وصهيونيتهم وباحتلالهم

وعنصريتهم........ أما أن أميز الصالح والطالح وأتفحّص عن موقفهم ازادئي واعتدل في رؤيتي

تجاههم أكون متخلفه متشدده أتبع كتب السيره النبويه والفقه واتبع بن لادن وطالبان

وعذرهم الساذج والكاذب هو ادعائهم انهم لايقفون مع التخلف ، وهل هناك تخلف اكثر من ان

يقف ابناء امتنا مع الصهيونية واذيالها، وكأنهم هم عقلاء العالم والباقي رعاعه

يا سلاااااااااااام عصر المسلمين المتحضرين لم لا !!!!!!!!!!!!!!!!


وشكرا لك





​

 

[المعري]

عزيزي ، على خلاف ما تظنه أنت ، إن عامل الدين - إسلامي ، يهودي ، مسيحي ، أيا كان - لم يكن ولن يكون الموضوع الأساسي المطروح في هذه المسألة ، فما تم طرحه وما كنت أريد إيصاله لك ولغيرك هو تمكين النفس من رؤية التفكير العنصري الغربي Eurocentrism ، تحليله ، عدم الاستخفاف به ، والنظر الى ما خلفه من نتائج ، سواء على العرب المسلمون أم على غيرهم من أمم ، لسبب وجيه وهو التمكن من رؤية الحقيقة ومن ثم إيجاد الحلول الصائبة .

عزيزي المزارع المجهول ...

لازلت تدور في حلقه التاريخ الفارغه في مشاركتك ...

ولازلت تعمم العنصريه في الغرب ... وكأن العنصريه مهبطها الغرب دون سواهم

هذا هو وجه التقارب بين طرحك وطرح التكفيريين ...

حتى ولو لم تنطلق بنقاشك بمنحى ديني ...

لكن النتيجه واحده

تعميم الكره والبغض للغرب ..

الموضوع بسيط وسهل ولايحتاج لكل هذا التاريخ الذي لايصدقه الا رواته ...

لا اعتقد ان الحقيقه تؤخذ من الماضي

المتسامج يركز على المواقف المتسامحه لكي يبني جسور الحوار وينشد التعايش السلمي

والعنصري يركز على المواقف العنصريه وان لم توجد يؤولها لصالح فكره لأن العنصريه مترسخه لديه

ولأنه لا يمكن لمعتقداته العنصريه من الاستمرار الا بوجود الصراع والتنافر مع مخالفيه

والعنصريه ليست محصوره بالعنصريه الدينيه ...فهناك عنصريه عرقيه ..

المسئله بسيطه جدا ...

هل بإمكانك ان تشيد بالموقف الغربي في هذا الموضوع ...دون تحامل وتطرق لمؤامرات ومحاسبة النوايا !!!

وتكتفي بالمطالبه بنفس هذا التسامح لدينا ...

لكي تبنى الكنائس والمعابد اليهوديه في كل العواصم العربيه والاسلاميه !!!

اتمنى ان توافقني في هذا الأمر ... وكفى الله المؤمنين القتال :وردة:

عموما حتى ولو تخيلنا ان جميع المسلمين مثل تفكيرك ...

واعتقدنا ان العنصريه الغربيه هي الاساس بالفكر الغربي ...

ماذا ستكون ردة الفعل !!!

حروب وقتال للأخذ بالثأر المزعم ....

لاجديد اذن

ولا يختلف هذا الفكر عن حزب الله والقاعده ...واتباعهم الاسلاميين ...

 

[Anonymous Farmer]

إليك مزيدا من الجسور يا المعري وهناك المزيد

عزيزي المزارع المجهول ، لازلت تدور في حلقه التاريخ الفارغه في مشاركتك ، ولازلت تعمم العنصريه في الغرب ، وكأن العنصريه مهبطها الغرب دون سواهم ، هذا هو وجه التقارب بين طرحك وطرح التكفيريين ، حتى ولو لم تنطلق بنقاشك بمنحى ديني ، لكن النتيجه واحده ، تعميم الكره والبغض للغرب .

غريب أمرك ، فالشيء الذي لم تلاحظه هو قدرتي على الإصغاء لجميع ما تقول ، و على فهم وجهة نظرك وترديدها ، بل والاتفاق مع بعض منها ، بينما لم يكن لديك أنت القدرة على الاستماع . وهذا يا المعري يسمى بضيق الأفق Narrow Mindedness الذي لا يسمح حتى بالاستماع الى الآراء المغايرة ، وإحدى أسباب ضيق الأفق تلك هي قيام الشخص بتكوين الأحكام المسبقة على الطرف الآخر Forming Preconceived Notions و بالتالي بناء الجدارات بينه وبين الآخرين .

فبالرغم من تفاوت القناعات بيننا ، إلا أنني أعلم بأنك تقول ما تقول لأنك تعتقد بأنه سيؤمن مصالحنا كعرب ومسلمين ، فنواياك حسنة وواضح جدا هذا الأمر ، ولا يستطيع أحد - ولا يجدر به من الأساس - أن ينكر بأنك تحمل في طيات حديثك الرغبة الصادقة في إحلال السلام بيننا كأمم باتت متناحرة ، و رغبتك في الرقي بنا كشعوب باتت متخلفة . لا تشك بغياب تلك الأمور عني رغم اختلافنا ، فأنا كما قلت لك مسبقا أعلم ما تريد إيصاله ، وبأن ما يهمني هو الشخص ذاته بمبادئه ، ومبادئك أنت خيره لما ذكرت أعلاه ، ولكن يفضل الاختلاف قائما من حيث القدرة على رؤية الأمور عما هي عليه في الواقع .

أنظر الى ما فعلت أنت بالمقابل ، أنت لا تعلم من أنا ، ديني ، جنسيتي ، ولا حتى عرقي ، ولكنك وصمتني بالعنصرية ، بعدم التسامح ، وبكوني تكفيريا . وكلامك هذا كله عالعين والراس ، أنا لا أمانع حقيقة أي من تلك الألفاظ رغم وضعي لها في خانة السلبيات في كتابي ، بل وأرحب بأكثر من ذلك منك ، ولكن كل ما أطلبه في المقابل هو الاستماع والاستماع الصادق الحقيقي ، وهذا لا يتأتى إلا حينما تسمح لنفسك بالتجرد من جميع الأحكام المسبقة ، وتفتح المجال لأفكار جديدة ولو كانت مخالفة بعض الشيء ، فأنا أؤمن بأننا جميعا كبشر نستطيع الاستفادة من بعضنا البعض لو استمعنا قليلا .

عزيزي ، بما أن حلقة التاريخ لا تزال قائمة ، بآثارها ونتائجها ، فهي على ذلك لا تعد تاريخا بل واقع . فالتاريخ هو أن أسرق من أخي عشرة دنانير في الصغر ، ويمر على ذلك عشرون سنة ، هذا تاريخ نعم ، لمضي الأعوام وزوال آثار تلك السرقة عن أخي ، حاضره ومستقبله . شاء هو أن يسامحني كان بها ، وإن لم يشأ فسأظل أطلب الغفران الى أن يمنحه . وتستطيع أن تذكر في هذا الموقع الماضي بيننا وبين المسيحيون ، من حروب صليبية وغيرها من أمور كقتل الأنبياء وما شابه ... فذاك هو التاريخ الذي لا نتحدث عنه إلا لكي نقول عسى أن يغفر الله لنا ولغيرنا على ذنوب مضت .

ولكن ، يختلف الأمر تماما إذا قمت أنا بمراوغة أبي والتحايل عليه من أجل أن يمنحني ضعف الأموال التي يمنحها لأخي والسير في ذلك لأطول فترة ممكنة لاعتقادي بأنني أفضل منه - لكوني حسن التدبير أو ما شابه من أسباب - وبالتالي اعتقادي بأنني أستحق أكثر منه . فهذا ليس تاريخا بل واقع لاستمرار آثاره ، و هذه هي العلاقة الحالية - الحالية وتحتها خطين - بيننا وبين الغرب ، الذي بات مؤمنا بأحقيته علينا في خيراتنا لإيمانه بأفضليته وبالتالي استباحته - عن طريق البطش العلني المباشر - لأرواح مواطنينا وأعراضهم وأموالهم من خلال الأمثلة التي تعرضت إليها في تعليقات سابقة والتي لا تزال تسري آثارها كسريان آثار سرقتي المزمنة لأموال أخي .

أما عن التعميم ، فأنا أعتقد بأن التعميم كفكرة خاطئة بالمرة بل غالبا ما ينتج عنها تحليلات ونتائج خاطئة ، فكلنا يختلف عن الآخر كأفراد ، حتى وإن كانوا ينتمون الى ذات الديانة ، وذات العرق ، بل الى ذات البيت كذلك كاختلافي أنا عن إخوتي رغم نشأتنا تحت سقف واحد . كذلك الحال بالنسبة للغرب والشرق ، فهل تستطيع أنت أن تأتي بشخص غربي واحد - أم شرقي واحد - ليكون الناطق الرسمي لجميع أبناء بلده ؟ فكرة مضحكة طبعا ، وهذا هو التعميم ، أن أضع ملايين من البشر في قالب واحد ، وهو ما لا أتفق معه .

ويجب الاعتراف بأنه وجب علي منذ البداية أن أحدد وأفصل ما بين الغرب كمواطنين وبين سياستهم كدول . ولكني كنت أظن بأنك تعلم بأني أناهض السياسة لا الشعوب - يعني من باب حسن الظن فقط لا غير - ولكن ها أنا أقولها الآن ، يجب الفصل ما بين الشعوب وبين سياسنها ، وما أتحدث عنه أنا من ظلم يقع حتى الآن يكون منبعه سياسة الدول الغربية لا مواطنيها ، حتى وإن جارت دولهم عليهم بإفساحها لتفشي العنصرية بين مواطنيها من خلال التعرض للمسلمين ، سواء بالاعتداء عليهم في بلدانهم العربية ، أم الاعتداء عليهم في دولهم هم عن طريق تقييد حريات المسلمين وحدهم ، أم الاستهزاء في دينهم ، أم التعميم بأنهم جميعا سيئين في الخطابات الرسمية .

أما عن نشر الكره والبغض للغرب فأنا لم أقم بذلك أبدا أبدا ، وأتمنى أن ترجع الى تعليقاتي السابقة لترى بنفسك . أنا الشيء الوحيد الذي قمت به هو انتقاد سياسة الغرب ، تجاهنا وتجاه غيرنا من أمم ، ولو كان الانتقاد عبارة عن نشر الكره والبغض لكرهت أنا جميع من أعرفهم في هذه الدنيا ، بما في ذلك والداي بل وحتى نفسي لقيامي بانتقاد الذات مرارا وتكرارا . عزيزي ، أنت من حولت ذلك الانتقاد الى نشر الكره والعداء ، فأنا لم أفعل ذلك ، بل انتقدت وانتقدت فقط وبالتالي مارست حقي في التعبير ليس إلا .

الموضوع بسيط وسهل ولايحتاج لكل هذا التاريخ الذي لايصدقه الا رواته ، لا اعتقد ان الحقيقه تؤخذ من الماضي ، المتسامج يركز على المواقف المتسامحه لكي يبني جسور الحوار وينشد التعايش السلمي ، والعنصري يركز على المواقف العنصريه وان لم توجد يؤولها لصالح فكره لأن العنصريه مترسخه لديه ، ولأنه لا يمكن لمعتقداته العنصريه من الاستمرار الا بوجود الصراع والتنافر مع مخالفيه .

بالله عليك ، كيف لأحد أن يكذب ما أقول ولا يصدقه عندما يكون مسجلا بالصحف اليومية ومرئيا بالصوت والصورة من خلال شاشات التلفزيون ، العربية والعالمية ؟ أنا لا أمانع أن تكذبني أنا ، فأنا لست معصوما عن الخطأ الذي يدخل في نطاقه الكذب ، ولكنك لا تستطيع أن تكذب جميع ما حولك من مرئيات ومسموعات أصبح يتناولها الجميع ، في كلا من الشرق والغرب ، من كتاب وأساتذة ، وناشطي حقوق إنسان وغيرهم من أفراد . يا عزيزي أنا لا آتي إلا بمصادر مسجلة وموثوقة ، والموثوق من الآراء في نظري هي الآراء الحيادية البعيدة عن أي تعصب وبالتالي محبة للجميع لاتسامها بموضوعية الرأي .

ثم أنت تقول "المتسامح يركز على المواقف المتسامحة" ، طيب ومن قال لك بأني غير متسامح ؟ انتقادي لسياسة الغير ؟ هل سمعتني أنادي - بعد انتقادي للغير - بالبطش بالغرب ، أم إيذائهم ، أم تصويبهم وقتلهم أم غيره ؟ بل أنا الذي ينوح من جيرهم واعتدائهم على أرضي وشعبي لسنوات طوال ، فقمت على ذلك بانتقادهم بطريقة سلمية موضوعية ، لكي يتم وصمي بعدم التسامح ؟ يا عزيزي أنا منتقد لجيرهم وظلمهم ، فكيف لي أن أبيح لنفسي ما أنهي عنه وأنتقده بشدة ؟ لا يا عزيزي ففي ذلك إضعاف لحجتي ونفاق كذلك ، فمن يريد الخير لنفسه يجب أن يؤمن بمنح الخير لغيره ، وإلا فالسكوت أفضل .

أما عن العنصرية - ويادي العنصرية - أعتقد بأنني سبق وأن تحدثت في ذلك مسبقا ، ولكني سأضيف جزئية صغيرة وأقول الحمدلله لمن اختار بلال بن رباح ليكون أول المؤذنين لرسول الله ، ليكون في ذلك درسا وعظة - للمسلمين وغيرهم - في احترام البشر بجميع طوائفهم وأجناسهم وأعراقهم حتى هذا اليوم . هذا أولا ، ثانيا ، عذرا يا عزيزي لست أنا بالعنصري ، فلست أنا من استجلب الإفريقي من داره واستعبده ، ولست أنا من اعتدى على الهنود المسالمين ، ولست أنا من منع زواج الأسود بالأبيض حتى السبعينات ، ولست أنا من أنشأ الفصل العنصري في جنوب إفريقيا ، ولست أنا - يا المعري - من يكيل بمكيالين . فنحن جميعا متساوين كبشر ، قلبا وقالبا ، ولا أستطيع أن أقول بأننا أفضل من غيرنا لأن في ذلك استباحة لغيري بأن يقول نفس العبارة .

والعنصريه ليست محصوره بالعنصريه الدينيه ، فهناك عنصريه عرقيه ، المسئله بسيطه جدا ، هل بإمكانك ان تشيد بالموقف الغربي في هذا الموضوع ، دون تحامل وتطرق لمؤامرات ومحاسبة النوايا !!!

أن أشيد بالغرب نعم أستطيع القيام بذلك بل وقد قمت به مسبقا من خلال ذكر محاسنهم ، ولكن فيما يتعلق بهذا الموضوع فأنا أختلف معك فيه وأنظر الى المسألة على أنها حق مكتسب للمسلم في الخارج كونه مواطن يتساوى في الحقوق والواجبات مع غيره من مواطنين . هل تذهب إلى رئيسك بالعمل في نهاية كل شهر لشكره على منحك مرتبك ؟ بالطبع لا ، فهذا حقك أنت ولا يستدعي الأمر الشكر لأن في ذلك تصريحا بعدم جدارة الشخص بذاك الحق وأن ما يقوم به رئيسك يخرج عن نطاق المسؤولية . ألا تر ماذا تفعل أنت ؟ أنت لم تتغاضى فقط عن رؤية ما خطيته من مديح للغرب ، بل بت تطالبني بمخالفة رأيي والانصياع لآراؤك كذلك من خلال شكر الغرب ومدحهم على شيء يعد من مسؤولياتهم لا هباتهم وعطاياهم . وهذا غير مقبول ، فيجب أن تمنح ذات حرية الرأي التي تمنحها لنفسك .

وتكتفي بالمطالبه بنفس هذا التسامح لدينا ، لكي تبنى الكنائس والمعابد اليهوديه في كل العواصم العربيه والاسلاميه !!! اتمنى ان توافقني في هذا الأمر ... وكفى الله المؤمنين القتال

بالطبع أوافقك الرأي ، لم لا ؟ يجب أن يتم إعادة النظر في مسألة بناء دور العبادة لغير المسلمين وفقا لعدد المواطنين ، والمقيمين ، بل وحتى من يزورنا سنويا . وخاصة الأقليات الصامتة ، التي كثيرا ما يتم ظلمها من قبل الأغلبية والتي تنتج كثيرا من السلبيات في نفوسهم مثلما يحدث للمسلمين في الغرب ، و كما كان يقول لي جدي ... أوصيك بالبعيد قبل القريب . ولكن السؤال المطروح هنا هو ، هل ستطالب أنت الغرب ببناء المساجد في كل العواصم الأوروبية ؟أنا لا أعتقد ذلك صراحة ، فمن بات يمتدح ويشكر الغرب لبناء مسجد واحد فقط هو بالتأكيد لن يطالبهم ببناء غيرها الكثير ... مكتفيا بذاك المسجد الوحيد المعبر عن "جود" الغرب .

عموما حتى ولو تخيلنا ان جميع المسلمين مثل تفكيرك ، واعتقدنا ان العنصريه الغربيه هي الاساس بالفكر الغربي ، ماذا ستكون ردة الفعل !!! حروب وقتال للأخذ بالثأر المزعم ، لاجديد اذن ، ولا يختلف هذا الفكر عن حزب الله والقاعده ، واتباعهم الاسلاميين

أضحكتني تلك العبارة صراحة ، أهذا ما ستؤول إليه الأوضاع لدى انتقادنا المجرد لسياسة الغرب ؟ ولدى فتح أفواهنا والتعبير عن آراؤنا ؟ طيب هناك الكثير من الغربيين من الأساتذة ، وأصحاب الفكر والمدارس الغربية ، والناشطين الأجانب ، والمواطنين من كل بقاع الدنيا ومن مختلف الأديان ممن يؤمنون بما أقوله لك أنا الآن Post-Colonial Criticism in Relationship with Current Affairs ، بل ويزايدون عليه ، وممن أقرأ لهم في الكتب والمنتديات والمواقع الإلكترونية ، وأستمع إليهم في المحاضرات ، وأستفيد منهم في نقاشات الزمالة ، أكل هؤلاء الغربيون - ممن تعرفت إليهم ، وقرأت واستمعت لهم - تكفيريين ، وذو صلة بالقاعدة ، وينتظرون اليوم الذي يندثر فيه الغرب ، بدءا بهم ؟

أخي المعري ، إن كنت تحب ، سأرفق لك بعض المراجع التي يمكن لك من خلالها القراءة والاستفادة . وسأحاول أن أتدرج معك في طرحها لأنني بت أعلم الآن بأن ما أقوله لك من أفكار ربما تكون حديثة عليك ، وإلا لما استغربتها أبدا . أنا لم أبدأ بمناقشة العرب في مثل تلك الموضوعات إلا حاليا وفي خلال هذه السنة بالتحديد ، وواضح بأن الكثير منا - وعلى الأخص أخواننا اللبراليون - لا يزال يعيش تحت تأثير الاستعمار الفكري ، السالب للحرية الحقة ، و المانع من الرجوع الى جذورنا ، والجذور يا أخي هي منبع الحياة .

 

[عبدالله الفلسطيني]

بينما لم يكن لديك أنت القدرة على الاستماع . وهذا يا المعري يسمى بضيق الأفق Narrow Mindedness الذي لا يسمح حتى بالاستماع الى الآراء المغايرة ، وإحدى أسباب ضيق الأفق تلك هي قيام الشخص بتكوين الأحكام المسبقة على الطرف الآخر Forming Preconceived Notions و بالتالي بناء الجدارات بينه وبين الآخرين .

هذه علة العلل .... اختصرت الموضوع .

 

[عمر بن معاويه]

كأنه ابتعدتم عن اصل الموضوع؟؟

 

[أبو مالك]

بــ هـــدوء : وجهة نظـــر

قد سمعنا في الأيام الماضية عن خطة بناء مسجد ومركز ثقافي إسلامي بالقرب من موقع برجي التجارة السابقين وخصوصاً عن النقاش الحاصل بسبب رفض الكثير من السياسيين والعوام فكرة بناء المسجد بحجة أنها تعتبر إهانة وإمتهان للضحايا و أسرهم، وإنتصار رمزي للإرهابيين.

قبل 4 أيام ألقى عمدة نيويورك مايكل بلومبيرغ خطاب أنصف فيه حق المسلمين في بناء المسجد حسب الحق التملّك وحرية العقيدة الذي يمنحه الدستور الأمريكي لمواطنيه. إليكم الجزء الذي أعجبني من الخطاب، ترجمته شخصياً:
...

يا زميلي هؤلاء عقلاء
يستفيدون من جميع الأخطاء
سواء كانت هذه الأخطاء أخطاءهم أم اخطاء غيرهم
همهم الأول والأخير مصلحتهم فقط
وإن توافقت مصلحة غيرهم معهم فهذا من الموافقات
وليس معنى ذلك أنهم يعلمون لمصلحة غيرهم
.
.
دعنا ننظر إلى الموضوع بشمولية أكثر
ومن جميع زواياه حتى لا نحصر ونختصر الحقيقة
في زاوية واحـــــــــــــدة كما يريدونها هم
.
.
ففي بناء المسجــد إن تم عدت مصالح وفوائد لهم
1 / تحسين صورتها بإسم العدل والحرية وحقوق الإنسان
أمام الدولة الأوربية وشعوبها والتي عارضت أمريكا في العديد من المواقف
ولننظر للخلف قليلا ما صنعت في البوسة والهرسك والصومال والسودان
وافغانستان والعراق وغيرها
2 / تحسين صورتها بالتسامج الديني لدي الشعوب المسلمة الذين ينقمون منها
أنها الداعم الأكبر لإسرائيل والذابح الأكبر للمسلمين ، ولكي تروج بضاعاتها بمختلف اشكالها
3 / وما يدريك أن هذه الأرض التي يراد أن يبنى عليها مسجد أنها تمت
بمقايضات لا يعلمها إلا الله من مال وتنازلات سياسية من قبل المسلمين
4 / وهناكود المسلمين الامريكية في الداخل ، لعمل توازن داخلي حتى لا يحدث ما لا تحمد عقباه​

وغيرها من النقاط كثير
يظفر بها المتأمل فقط​

.
.
:وردة:​

واذا تمت الموافقة في بناء هذا المسجد فسيكون انتصار كبير للمبادئ التى يؤمن بها الشعب الامريكي وللدستور على الرغم ان من تسبب في دمار مركزي التجاره الامريكيين هم 19 مسلم منهم 15 سعودي امام انظار العالم ومن خلال شاشات البث المباشر .

دعني أسألك يا زميلي
الدول الكبرى برغم صراعها
الجلي والخفي
مع امريكا
وقرون الحرب الباردة مع الإتحاد السوفيتي
لا تستطيع أن تقوم بهذا العمل​

<FONT face=Arial><FONT size=3><FONT color=red><B>ويقوم بذلك (19)

 

[فاطمة حسين العلي]

يا زميلي هؤلاء عقلاء

يستفيدون من جميع الأخطاء
سواء كانت هذه الأخطاء أخطاءهم أم اخطاء غيرهم
همهم الأول والأخير مصلحتهم فقط
وإن توافقت مصلحة غيرهم معهم فهذا من الموافقات
وليس معنى ذلك أنهم يعلمون لمصلحة غيرهم
.
.
دعنا ننظر إلى الموضوع بشمولية أكثر
ومن جميع زواياه حتى لا نحصر ونختصر الحقيقة
في زاوية واحـــــــــــــدة كما يريدونها هم
.
.
ففي بناء المسجــد إن تم عدت مصالح وفوائد لهم
1 / تحسين صورتها بإسم العدل والحرية وحقوق الإنسان
أمام الدولة الأوربية وشعوبها والتي عارضت أمريكا في العديد من المواقف
ولننظر للخلف قليلا ما صنعت في البوسة والهرسك والصومال والسودان
وافغانستان والعراق وغيرها
2 / تحسين صورتها بالتسامج الديني لدي الشعوب المسلمة الذين ينقمون منها
أنها الداعم الأكبر لإسرائيل والذابح الأكبر للمسلمين ، ولكي تروج بضاعاتها بمختلف اشكالها
3 / وما يدريك أن هذه الأرض التي يراد أن يبنى عليها مسجد أنها تمت
بمقايضات لا يعلمها إلا الله من مال وتنازلات سياسية من قبل المسلمين
4 / وهناكود المسلمين الامريكية في الداخل ، لعمل توازن داخلي حتى لا يحدث ما لا تحمد عقباه​

وغيرها من النقاط كثير
يظفر بها المتأمل فقط​

.
.
:وردة:​

دعني أسألك يا زميلي
الدول الكبرى برغم صراعها
الجلي والخفي
مع امريكا
وقرون الحرب الباردة مع الإتحاد السوفيتي
لا تستطيع أن تقوم بهذا العمل​

<FONT face=Arial><FONT size=3><FONT color=red><B>ويقوم بذلك (19)

لم يخب ظني في هدوئك وقدرتك على الحوار بشكل سلس ...
ماذا لو يا ابو مالك ان رئيس هذه الحكومة جعله الله سببا في نصرة المسلمين ...


ماذا لو يا ابو مالك ان هذا المسجد ان مثل التسامح الديني لدى الأمريكيين لعاش الكثير من المسلمون بهدوء هناك وسط تواضع وطني لكل طوائف البلد ..
لكن
ماذا لو كان هذا المثل هو اسقاط علينا نحن العرب ..
لماذا نتشدد في حين يجب ان نتحاور
ولماذا نجادل في مسائل عقيمة
ولماذا نضيع الوقت والجهد في استنزاف الأفكار ... وضخ الفكر السلبي للشعوب العربية ...
أوتعلم لو ان امريكا مسلمة جدلا ... وحدث ما حدث لبرجي التجاره من نصارى او حتى اليهود
لطاردناهم في كل بقعه وكل جحر ... ولن نبني لهم كنيسه ولا معبد
التسامح لدى الغرب موجود بالترهيب بالترغيب موجود
وعلى المستوى الشخصي لا السياسي
لن نختلف ان اوباما عندما زار السعودية انحنى للملك عبدالله مقبلا يده ...!
لماذا !
لأنه خادم الحرمين وملك البلد التي يحتضنها بيت الله ...
ضد المسيحية واليهودية لماذا ؟
هم ايضا مثلنا لهم اديان يدافعون عنها شأننا بالضبط
اختلفنا اتفقنا معهم هي كذلك منذ الأزل ...
انما ندعوا الله لمن يحب بالهداية من كلا الديانتين والدخول في الاسلام
شكرا ابو مالك وهذه اول مشاركة تجمعني بقلمك المفيد
​

 

[أبو مالك]

بــ هدوء : تتمــة ، ورد مع وافــر التقدير والــود

يا زميلي هؤلاء عقلاء

يستفيدون من جميع الأخطاء
سواء كانت هذه الأخطاء أخطاءهم أم اخطاء غيرهم
همهم الأول والأخير مصلحتهم فقط
وإن توافقت مصلحة غيرهم معهم فهذا من الموافقات
وليس معنى ذلك أنهم يعلمون لمصلحة غيرهم
.
.
دعنا ننظر إلى الموضوع بشمولية أكثر
ومن جميع زواياه حتى لا نحصر ونختصر الحقيقة
في زاوية واحـــــــــــــدة كما يريدونها هم
.
.
ففي بناء المسجــد إن تم عدت مصالح وفوائد لهم
1 / تحسين صورتها بإسم العدل والحرية وحقوق الإنسان
أمام الدولة الأوربية وشعوبها والتي عارضت أمريكا في العديد من المواقف
ولننظر للخلف قليلا ما صنعت في البوسة والهرسك والصومال والسودان
وافغانستان والعراق وغيرها
2 / تحسين صورتها بالتسامج الديني لدي الشعوب المسلمة الذين ينقمون منها
أنها الداعم الأكبر لإسرائيل والذابح الأكبر للمسلمين ، ولكي تروج بضاعاتها بمختلف اشكالها
3 / وما يدريك أن هذه الأرض التي يراد أن يبنى عليها مسجد أنها تمت
بمقايضات لا يعلمها إلا الله من مال وتنازلات سياسية من قبل المسلمين
4 / وهناكود المسلمين الامريكية في الداخل ، لعمل توازن داخلي حتى لا يحدث ما لا تحمد عقباه​

وغيرها من النقاط كثير
يظفر بها المتأمل فقط​

.
.
:وردة:​

دعني أسألك يا زميلي
الدول الكبرى برغم صراعها
الجلي والخفي
مع امريكا
وقرون الحرب الباردة مع الإتحاد السوفيتي
لا تستطيع أن تقوم بهذا العمل​

<FONT face=Arial><FONT size=3><FONT color=red><B>ويقوم بذلك (19)

كان لتعليقي تتمه
" سقطت "
ربما بسبب تعديلي للأخطاء المطبعية التي وقعت
فلكم التكملة

" لا تستطيع أن تقوم بهذا العمل
ويقوم بذلك (19) شخص
لا يعرف لهم تخصص في مجال الطيران وعالمه
بل من وصفوهم قالوا انهم تدربوا على طائرات شراعية
هب أننا صدقنا تلك المسرحية
بأن من يستطيع قيادة الطائرة الشراعية
يستطيع قيادة طائرة جامبو ببراعة
فالسؤال الذي " يطرح ويسدح ويبطح " نفسه
أين الحراسات الأمنية للمطارات
وأين الرادارات للأماكن المحظور الطيران بها
وأين وأين وأين وأين ؟؟؟؟؟ !!!!!!!
أقـــــــــــول
قليلا من التفكر في عقل سليم
يتبيّن به الأمور واضحة جيلة
.
.
دائما لا تبحث عن المسبب
بل أبحث عن المستفيــد
وضع عليه " مليـــــــــــــــون "
علامة استفهام وتعجب
وحوله تدور دوائر الإتهام
.
.​

لم يخب ظني في هدوئك وقدرتك على الحوار بشكل سلس ...

ماذا لو يا ابو مالك ان رئيس هذه الحكومة جعله الله سببا في نصرة المسلمين ...
ماذا لو يا ابو مالك ان هذا المسجد ان مثل التسامح الديني لدى الأمريكيين لعاش الكثير من المسلمون بهدوء هناك وسط تواضع وطني لكل طوائف البلد ..
لكن
ماذا لو كان هذا المثل هو اسقاط علينا نحن العرب ..
لماذا نتشدد في حين يجب ان نتحاور
ولماذا نجادل في مسائل عقيمة
ولماذا نضيع الوقت والجهد في استنزاف الأفكار ... وضخ الفكر السلبي للشعوب العربية ...
أوتعلم لو ان امريكا مسلمة جدلا ... وحدث ما حدث لبرجي التجاره من نصارى او حتى اليهود
لطاردناهم في كل بقعه وكل جحر ... ولن نبني لهم كنيسه ولا معبد
التسامح لدى الغرب موجود بالترهيب بالترغيب موجود
وعلى المستوى الشخصي لا السياسي
لن نختلف ان اوباما عندما زار السعودية انحنى للملك عبدالله مقبلا يده ...!
لماذا !
لأنه خادم الحرمين وملك البلد التي يحتضنها بيت الله ...
ضد المسيحية واليهودية لماذا ؟
هم ايضا مثلنا لهم اديان يدافعون عنها شأننا بالضبط
اختلفنا اتفقنا معهم هي كذلك منذ الأزل ...
انما ندعوا الله لمن يحب بالهداية من كلا الديانتين والدخول في الاسلام
شكرا ابو مالك وهذه اول مشاركة تجمعني بقلمك المفيد ​

كلمات
ليست كالكلمات
وفقكم رب الأرض والسماوات
.
.
يا فاضلتي
تعلمين أن الدين الإسلامي
لا افراد فيه ولا تفريط
ولا تمييع ولا تشديد
فالوسطية هي من أتى بها رسول رب البرية
عليه أفضل صلاة وأتم تحية
.
.
ونعلم أن كثير من المسلمين
بين طرفي نقيض
إما غلو وتطرف
وإما تمييع وضييع
والحق وسط بينهما
.
.
نعلم أن هناك من هو
من غير المسلمين
سواء من أهل الكتاب أو غيرهم
من ليس لديه عداء للإسلام كدين
وربما حمل عداء للمسلمين لتصرفاتهم
وهناك من المسلمين من يجعل من نفسه
سبيل للصد عن دين الإسلام
لأن الغير مسلم يقيس الإسلام بتصرفات المسلم
وهذه طامة ليس لها لامه
.
.
والإسلام كدين
لديه من المرونه والعدل في التعامل مع غير المسلم
ولو اردنا أن نأتي بالشواهد
من عهد النبي صلى الله عليه وسلم
والعهد الراشدي لطال بنا المجال
.
.

مسكلة كثير من المسلمين
لا يفرقون بين الذمي والمعاهد والمسالم والمحارب ويجعلونهم
في مقام الأخيـــــــــــــــــر
وهذا خلل في فهمه للإسلام
وبهذا الفهم شوه الإسلام في نظر الغير مسلم
لأنهم كما اسلفنا ينظرون إلى أفعالنا على انها من الإسلام

.
.

فاضلتي الأمر يطول ويطول
ويكفيني هنا موقفين
الأول / من شيخ علم بحر عرف بسمته وهدوءه وزهده
وهو الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
يحدثني أحد الأخوة أنه لما ذهب الشيخ ابن عثيمين للعلاج
لأمريكا ، وهو نازل في الفندق من الدرج وهو لابس "البشت والثوب والغتره"
قام طفل عمره تقريبا (10) سنوات أمريكي وذهب إلى الشيخ مسرعا
مستغرب هذا "اللبس" فصافح الشيخ وأتت امه خلفه تركض ، تخشى على ولدها
فأحد مرافقي الشيخ كأنه ذمها للبسها وقدومها خلف ولدها للشيخ وكأنه قال لها
" تبا لك من أمرأة متبرجه " ، فأنكر عليه الشيخ موقفه هذا ، وبش الشيخ للطفل
وسلم عليه وتلكم معه ـ من خلال المترجم ـ فتبسم الطفل ولم يتركه الشيخ
حتى تركه الطفل ، فيقول ذلك الشخص ، أن الطفل كانت لديه فرحة عارمة
حتى أن أمه بعد كلام الشيخ معه انزوة بعيدا شيئا ما وهي تسمع الحوار

الدعوة إن لم تكن مقرونه بعلم وحكمة فلا ثمار لها
ولربما تُحدث من الفساد والإفساد أضعاف ما تأتي من الصلاح والإصلاح
.
.
الموقف الثاني :
حدثنا به الشيخ محمد حسان
أن أكثر ما يصد عن الدين الإسلامي هم المسلمين
لأن من يذهب للدول الغير اسلامية خصوصا
فيفعل كل ما نهى الدين الإسلامي عنه زد على ذلك
الكذب ومخالفة العهد والوعد وووو
فيحكمون على الإسلام من خلال تصرفات المسلمين
الذين هم مخالفي الإسلام
ويقول هناك قصة
لما اتيت للمركز الإسلامي في امريكا
قال لنا يهودي اسلم منذ أشهر قليلة
قال إن امتي ستأتي إليكم
وفي اليوم الثاني أتت الأم وهي لابسه الحجاب
وكانت عجوزا كبيره في السن
فقلت له ـ أو قال مسؤول المركز ـ النسيان مني ـ هل أسلمت ؟
قالت : لا ، وأنا من أشد المتمسكين في ديني
قلت : إذا لماذا مرتديه الحجاب ؟
قالت : لأن ابني أفهمني أن المرأة في دينكم حرام أن تحسر عن رأسها ، وأنا لبست
الحجاب احتراما لدينكم الذي هو دين ابني
قلت : ألست غاضبة أن ابنك ترك دينه ودخل دين الإسلام
قالت : هو اختار ذلك عن قناعة ، وأنا سعديه بذلك ، لأنه اصبح بارا به ولا يحدث المشاكل مع الجيران ويطيع كلامي ، فأنا سعديه بهذا الدين الذي هذبه بعد المشاكل والمخدرات
.
.
.

ألم أقل إن المسلمين
بين افراط وتفريــــط
نسأل الله أن يهدي ضال المسلمين
ويفتح على قلوب غير المسلمين
للإعتناق الإسلام الحق
.
.
تعايش المسلم مع غير المسلم
ليس محال ولا ضرب من الخيال
فأصل الإسلام العدل والقسط
وعداه أمر مستثنى في حالات
ولكن أيفهم هذا أهل الزيغ والضلالات
.
.
أظنني اسهبت في التعليق
مع الصيام
ربما لم تكن فقراته مترابطه متتابعه
ولكنه كــ صحن " افطار " تسد الرمق شيئا ما
.
.
زادكم الله من فضله
وحباكم من مزيد كرمه​

 

[نسج الورود]

كان لتعليقي تتمه

" سقطت "
ربما بسبب تعديلي للأخطاء المطبعية التي وقعت
فلكم التكملة​

" لا تستطيع أن تقوم بهذا العمل
ويقوم بذلك (19) شخص
لا يعرف لهم تخصص في مجال الطيران وعالمه
بل من وصفوهم قالوا انهم تدربوا على طائرات شراعية
هب أننا صدقنا تلك المسرحية
بأن من يستطيع قيادة الطائرة الشراعية
يستطيع قيادة طائرة جامبو ببراعة
فالسؤال الذي " يطرح ويسدح ويبطح " نفسه
أين الحراسات الأمنية للمطارات
وأين الرادارات للأماكن المحظور الطيران بها
وأين وأين وأين وأين ؟؟؟؟؟ !!!!!!!
أقـــــــــــول
قليلا من التفكر في عقل سليم
يتبيّن به الأمور واضحة جيلة
.
.
دائما لا تبحث عن المسبب
بل أبحث عن المستفيــد
وضع عليه " مليـــــــــــــــون "
علامة استفهام وتعجب
وحوله تدور دوائر الإتهام
.
.​

السلام عليكم أبو مالك بدون شك كلامك صحيح أوجزت مالم توجزه

ماشاء الله وفقك الله, أصبح ستار المسرحيه مكشوفا لنرى أبطال المسرحيه كما هم ​

كلمات
ليست كالكلمات
وفقكم رب الأرض والسماوات
.
.
يا فاضلتي
تعلمين أن الدين الإسلامي
لا افراد فيه ولا تفريط
ولا تمييع ولا تشديد
فالوسطية هي من أتى بها رسول رب البرية
عليه أفضل صلاة وأتم تحية
.
.
ونعلم أن كثير من المسلمين
بين طرفي نقيض
إما غلو وتطرف
وإما تمييع وضييع
والحق وسط بينهما
.
.
نعلم أن هناك من هو
من غير المسلمين
سواء من أهل الكتاب أو غيرهم
من ليس لديه عداء للإسلام كدين
وربما حمل عداء للمسلمين لتصرفاتهم
وهناك من المسلمين من يجعل من نفسه
سبيل للصد عن دين الإسلام
لأن الغير مسلم يقيس الإسلام بتصرفات المسلم
وهذه طامة ليس لها لامه
.
.
والإسلام كدين
لديه من المرونه والعدل في التعامل مع غير المسلم
ولو اردنا أن نأتي بالشواهد
من عهد النبي صلى الله عليه وسلم
والعهد الراشدي لطال بنا المجال
.
.​

مسكلة كثير من المسلمين
لا يفرقون بين الذمي والمعاهد والمسالم والمحارب ويجعلونهم
في مقام الأخيـــــــــــــــــر
وهذا خلل في فهمه للإسلام
وبهذا الفهم شوه الإسلام في نظر الغير مسلم
لأنهم كما اسلفنا ينظرون إلى أفعالنا على انها من الإسلام​

.
.​

فاضلتي الأمر يطول ويطول
ويكفيني هنا موقفين
الأول / من شيخ علم بحر عرف بسمته وهدوءه وزهده
وهو الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
يحدثني أحد الأخوة أنه لما ذهب الشيخ ابن عثيمين للعلاج
لأمريكا ، وهو نازل في الفندق من الدرج وهو لابس "البشت والثوب والغتره"
قام طفل عمره تقريبا (10) سنوات أمريكي وذهب إلى الشيخ مسرعا
مستغرب هذا "اللبس" فصافح الشيخ وأتت امه خلفه تركض ، تخشى على ولدها
فأحد مرافقي الشيخ كأنه ذمها للبسها وقدومها خلف ولدها للشيخ وكأنه قال لها
" تبا لك من أمرأة متبرجه " ، فأنكر عليه الشيخ موقفه هذا ، وبش الشيخ للطفل
وسلم عليه وتلكم معه ـ من خلال المترجم ـ فتبسم الطفل ولم يتركه الشيخ
حتى تركه الطفل ، فيقول ذلك الشخص ، أن الطفل كانت لديه فرحة عارمة
حتى أن أمه بعد كلام الشيخ معه انزوة بعيدا شيئا ما وهي تسمع الحوار​

الدعوة إن لم تكن مقرونه بعلم وحكمة فلا ثمار لها
ولربما تُحدث من الفساد والإفساد أضعاف ما تأتي من الصلاح والإصلاح
.
.
الموقف الثاني :
حدثنا به الشيخ محمد حسان
أن أكثر ما يصد عن الدين الإسلامي هم المسلمين
لأن من يذهب للدول الغير اسلامية خصوصا
فيفعل كل ما نهى الدين الإسلامي عنه زد على ذلك
الكذب ومخالفة العهد والوعد وووو
فيحكمون على الإسلام من خلال تصرفات المسلمين
الذين هم مخالفي الإسلام
ويقول هناك قصة
لما اتيت للمركز الإسلامي في امريكا
قال لنا يهودي اسلم منذ أشهر قليلة
قال إن امتي ستأتي إليكم
وفي اليوم الثاني أتت الأم وهي لابسه الحجاب
وكانت عجوزا كبيره في السن
فقلت له ـ أو قال مسؤول المركز ـ النسيان مني ـ هل أسلمت ؟
قالت : لا ، وأنا من أشد المتمسكين في ديني
قلت : إذا لماذا مرتديه الحجاب ؟
قالت : لأن ابني أفهمني أن المرأة في دينكم حرام أن تحسر عن رأسها ، وأنا لبست
الحجاب احتراما لدينكم الذي هو دين ابني
قلت : ألست غاضبة أن ابنك ترك دينه ودخل دين الإسلام
قالت : هو اختار ذلك عن قناعة ، وأنا سعديه بذلك ، لأنه اصبح بارا به ولا يحدث المشاكل مع الجيران ويطيع كلامي ، فأنا سعديه بهذا الدين الذي هذبه بعد المشاكل والمخدرات
.
.
.​

ألم أقل إن المسلمين
بين افراط وتفريــــط
نسأل الله أن يهدي ضال المسلمين
ويفتح على قلوب غير المسلمين
للإعتناق الإسلام الحق
.
.
تعايش المسلم مع غير المسلم
ليس محال ولا ضرب من الخيال
فأصل الإسلام العدل والقسط
وعداه أمر مستثنى في حالات
ولكن أيفهم هذا أهل الزيغ والضلالات
.
.
أظنني اسهبت في التعليق
مع الصيام
ربما لم تكن فقراته مترابطه متتابعه
ولكنه كــ صحن " افطار " تسد الرمق شيئا ما
.
.
زادكم الله من فضله
وحباكم من مزيد كرمه​

:إستحسان:​

وزادك الله من فضله أخي الكريم هذا ماكنا حوله ندندن

جزاك الله خيرا ​

 

[كويتي 996]

أبو عمر كل عام وأنت بخير: حدد أي فترة خلافة تظن أنها الأفضل والأقرب إلى صورة الإسلام المثالي وسيكون فضحك سهل إن شاء الله لأنك أولاً "إسلامي سني أصولي من أهل السنة والمجاعة والحلقة المفقودة" تلتزم بكتب الفقه والسيرة والحديث عكس "إسلامي حداثي" أو كما أسميهم "إسلاميي الستريب تيز" وثانياً لأني لن أحتاج للكثير من البحث في تاريخ الخلافة الإسلامي لكي أبين سواده.

بالمناسبة أنا مسلم .

فترة ابو بكر وعمر - رضي الله عنهما - كان عليها اجماع الامه الا ان كنت ستاتي بما لم تاتي به الاوائل
اذا كنت تريد المناقشه حدد مرجع للرجوع الية عند الاختلاف ​

 

[كويتي 996]

هنالك حقيقة تاريخية ستتقبلها رغم أنفك: المسلمين لم يحكموا شطراً من الهلال الخصيب إلا بالغزو والاجتياح، ولم يسيطروا عليه إلا بعد تضعضعه في ظل الساسانيين الضعفاء والبيزنطيين بسبب الخلاف الكنسي الشائك بين السريان الأرثودوكس والروم الكاثوليك، وكذلك بين الروم الكاثوليك والأقباط الأثناسيين الطائفيين.

أسجل هروب أبو عمر من تحديد فترة الخلافة.

سبحان الله " يعني جايب شئ من عندك "
الم تسمع قول الله سبحانه وتعالى { وَتِلْكَ الأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاس } ( آل عمران : 140 ) .
هذه تسمى السنن الكونيه يعني لايمكن ان تسقط دولة في عز مجدها تضعف تدريجيا حتى يامر الله بزوالها وقيام دولة مكانها .​

 

[العديم]

قد سمعنا في الأيام الماضية عن خطة بناء مسجد ومركز ثقافي إسلامي بالقرب من موقع برجي التجارة السابقين وخصوصاً عن النقاش الحاصل بسبب رفض الكثير من السياسيين والعوام فكرة بناء المسجد بحجة أنها تعتبر إهانة وإمتهان للضحايا و أسرهم، وإنتصار رمزي للإرهابيين.

قبل 4 أيام ألقى عمدة نيويورك مايكل بلومبيرغ خطاب أنصف فيه حق المسلمين في بناء المسجد حسب الحق التملّك وحرية العقيدة الذي يمنحه الدستور الأمريكي لمواطنيه. إليكم الجزء الذي أعجبني من الخطاب، ترجمته شخصياً:

"لا يوجد في القانون ما يمنع إقامة مسجد ضمن ملكية خصوصية، بكل بساطة: هذا المبنى مُلكٌ لهم، وبالتالي لديهم كامل الحق في إستخدامه كدور عبادة.
لا تمتلك الحكومة أي حق لمنع مواطنيها من حقوقهم، وإن حاولت ذلك لردّه المجلس الاعلى الأمريكي لأنه يعتبر إنتهاكاً للدستور الأمريكي. بغض النظر عن الآراء المطروحة، لئلا يضيع السؤال في نزوة الجدال، هل يجب على الحكومة حرمان مواطنيها من حقهم في بناء دور العبادة والتمييز ضدهم حسب معتقداتهم الدينية؟ قد يحصل في بلدان أخرى، ولكن علينا أن لا نسمح بهذا الأمر في بلادنا، قد تم تأسيس هذه الدولة على مبدأ عدم تدخل السلطة في ما يخص الديانات والمعتقد الشخصي، وعدم تفضيل إحداها على الأخرى".

"دعونا لا ننسى أن من بين ضحايا 11 سبتمبر كانوا مسلمين، منهم جيراننا وإخواننا الذين قدموا لنا التعزيات. ستكون خيانة لمبادئنا و صميم ماهيتنا إن رضينا بمعاملة المسلمين بشكل مختلف و ممارسة التمييز ضدهم. في الحقيقة، إن الرضوخ للمطالبات الشعبية ستكون بمثابة إنتصار لأعدائنا من الإرهابيين، ويجب علينا أن لا نرضى بذلك".

"لهذه الأسباب، أؤمن بأن حديثنا اليوم يمثل إختبار حقيقي لمبدأ علمانية الدولة، له تأثيرات جوهرية على مجريات المستقبل، لا يوجد ما هو أهم من إتخاذ الموقف الجاد والقرار الصحيح حيال ذلك".

الخطاب بالنص.

...لا تعليق، لا تعليق...

الا علق

ما لقيت الا عمدة نيويورك تضرب فيه المثل قلوا المسلمين

 

[المعري]

ولكن السؤال المطروح هنا هو ، هل ستطالب أنت الغرب ببناء المساجد في كل العواصم الأوروبية ؟


صدمه !!!

أخي المعري ، إن كنت تحب ، سأرفق لك بعض المراجع التي يمكن لك من خلالها القراءة والاستفادة . وسأحاول أن أتدرج معك في طرحها لأنني بت أعلم الآن بأن ما أقوله لك من أفكار ربما تكون حديثة عليك ، وإلا لما استغربتها أبدا . أنا لم أبدأ بمناقشة العرب في مثل تلك الموضوعات إلا حاليا وفي خلال هذه السنة بالتحديد ، وواضح بأن الكثير منا - وعلى الأخص أخواننا اللبراليون - لا يزال يعيش تحت تأثير الاستعمار الفكري ، السالب للحرية الحقة ، و المانع من الرجوع الى جذورنا ، والجذور يا أخي هي منبع الحياة .

معذره على التأخير:وردة:

فرصه سعيده بلا شك مشاهدة كلامك الموزون جدا جدا ...

وانشالله انا ابحث بنفسي عن بعض المراجع , لا اريد ان اشق عليك

الى ان اصل للحريه الحقه كما اسميتها ,حتى لا اغرق بالطوفان

كما في كتاب الاسلامي غير المتطرف (الحريه او الطوفان)

الجذور

الوهم

التاريخ

كلمات بنفس المعنى

والنقاس حولها عقيم

تحياتي

 

[فاطمة حسين العلي]

كما قلت سالفا أخي أبو مالك
أححبت أن ارد على بعض من مقالتك


كلمات
ليست كالكلمات
وفقكم رب الأرض والسماوات
.
.
.
.
نعلم أن هناك من هو
من غير المسلمين
سواء من أهل الكتاب أو غيرهم
من ليس لديه عداء للإسلام كدين
وربما حمل عداء للمسلمين لتصرفاتهم
وهناك من المسلمين من يجعل من نفسه
سبيل للصد عن دين الإسلام
لأن الغير مسلم يقيس الإسلام بتصرفات المسلم
وهذه طامة ليس لها لامه
.
الديانات الآخرى لا تقيس ديننا فقط
انما تقيس مدى مصداقيتنا مع هذا الدين وارتباطنا فيه
.
.​

مسكلة كثير من المسلمين
لا يفرقون بين الذمي والمعاهد والمسالم والمحارب ويجعلونهم
في مقام الأخيـــــــــــــــــر
وهذا خلل في فهمه للإسلام
وبهذا الفهم شوه الإسلام في نظر الغير مسلم
لأنهم كما اسلفنا ينظرون إلى أفعالنا على انها من الإسلام ​

بل شوه أيضا شوه توجهنا الاسلامي ..
وانزوى إلى التكفير وغيره من الأمور
حتى بتنا لا نطيق المناقشة معهم ..​

.
.​

فاضلتي الأمر يطول ويطول
ويكفيني هنا موقفين
الأول / من شيخ علم بحر عرف بسمته وهدوءه وزهده
وهو الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
يحدثني أحد الأخوة أنه لما ذهب الشيخ ابن عثيمين للعلاج
لأمريكا ، وهو نازل في الفندق من الدرج وهو لابس "البشت والثوب والغتره"
قام طفل عمره تقريبا (10) سنوات أمريكي وذهب إلى الشيخ مسرعا
مستغرب هذا "اللبس" فصافح الشيخ وأتت امه خلفه تركض ، تخشى على ولدها
فأحد مرافقي الشيخ كأنه ذمها للبسها وقدومها خلف ولدها للشيخ وكأنه قال لها
" تبا لك من أمرأة متبرجه " ، فأنكر عليه الشيخ موقفه هذا ، وبش الشيخ للطفل
وسلم عليه وتلكم معه ـ من خلال المترجم ـ فتبسم الطفل ولم يتركه الشيخ
حتى تركه الطفل ، فيقول ذلك الشخص ، أن الطفل كانت لديه فرحة عارمة
حتى أن أمه بعد كلام الشيخ معه انزوة بعيدا شيئا ما وهي تسمع الحوار​

الدعوة إن لم تكن مقرونه بعلم وحكمة فلا ثمار لها
ولربما تُحدث من الفساد والإفساد أضعاف ما تأتي من الصلاح والإصلاح ​

وهذا ما نريد قوله ...
علماء المسلمون ابدوا حسن المعاملة ..
فما مشكلة العامة بالتشدد !
.
.
الموقف الثاني :
حدثنا به الشيخ محمد حسان
أن أكثر ما يصد عن الدين الإسلامي هم المسلمين
لأن من يذهب للدول الغير اسلامية خصوصا
فيفعل كل ما نهى الدين الإسلامي عنه زد على ذلك
الكذب ومخالفة العهد والوعد وووو
فيحكمون على الإسلام من خلال تصرفات المسلمين
الذين هم مخالفي الإسلام
ويقول هناك قصة
لما اتيت للمركز الإسلامي في امريكا
قال لنا يهودي اسلم منذ أشهر قليلة
قال إن امتي ستأتي إليكم
وفي اليوم الثاني أتت الأم وهي لابسه الحجاب
وكانت عجوزا كبيره في السن
فقلت له ـ أو قال مسؤول المركز ـ النسيان مني ـ هل أسلمت ؟
قالت : لا ، وأنا من أشد المتمسكين في ديني
قلت : إذا لماذا مرتديه الحجاب ؟
قالت : لأن ابني أفهمني أن المرأة في دينكم حرام أن تحسر عن رأسها ، وأنا لبست
الحجاب احتراما لدينكم الذي هو دين ابني
قلت : ألست غاضبة أن ابنك ترك دينه ودخل دين الإسلام
قالت : هو اختار ذلك عن قناعة ، وأنا سعديه بذلك ، لأنه اصبح بارا به ولا يحدث المشاكل مع الجيران ويطيع كلامي ، فأنا سعديه بهذا الدين الذي هذبه بعد المشاكل والمخدرات
.
وقصة أخرى لصديقة أمريكية لي ..
طلبت عدة كتب عن القرآن وأخذت تقرأ ثلاث سنوات
حتى أسلمت بفضل الله ...
ومن ثما كانت السبب في اسلام عائلتها إلا بعضهم .
فتخيل أفراد عائلتها يحترمون خصوصة الصلاة وشهر رمضان
والحج ولا يدخلون منكرا للبيت
احتراما لللاسلام رغم انهم نصارى
.
.​

.
تعايش المسلم مع غير المسلم
ليس محال ولا ضرب من الخيال
فأصل الإسلام العدل والقسط
وعداه أمر مستثنى في حالات
ولكن أيفهم هذا أهل الزيغ والضلالات ​

لم يكن مستحيلا حتى في زمن الجاهلية
وفي عصر الدولة الاسلامية
لكن أصبحنا اليوم نراهم كالمردة ...
ونجمع المخطئ والمصيب
دون الرجوع إلى اي شي حسن يذكر عنهم
حتى أقصى درجات العلم التي خدمت البشرية
.
.
أظنني اسهبت في التعليق
مع الصيام
ربما لم تكن فقراته مترابطه متتابعه
ولكنه كــ صحن " افطار " تسد الرمق شيئا ما ​

قلم ينم عن رشاقة أدبية وفكر حيوي جدا
أسال الله لك التوفيق والرفعه
.
.
زادكم الله من فضله
وحباكم من مزيد كرمه
أجمعين ​

 

[Anonymous Farmer]

وانشالله انا ابحث بنفسي عن بعض المراجع ,

الى ان اصل للحريه الحقه كما اسميتها ,حتى لا اغرق بالطوفان

شكرا أخي المعري
لم يخب ظني بك
كما كنت أعلم بذلك مسبقا

​

 

[أبو مالك]

رد مع وافر التقدير والود

نسج الورود
فاطمة ح العلي
نشكر لكم تعليقكم وتعقيبكم
كما نشكر ثناءكم على مداد قلمنا
الذي لا نستحق اليسير منه فكيف بكله
ولكن لنبل خلقكم وحسن ظنكم
سطرتم أحرفكم
نسأل الله أن يغفر لنا مالا تعلمون
ويجعلنا خير مما تظنون​