سلطتك غير شرعية يا شيخ ....!!

كذبت

نصيحة كفر عن يمينك ،و استغفر منها

وما يحتاي تحلف في مثل هالأمور

لو قرأ أحد الإخوان المسلمين كلامك لسقط مغشيا عليه من الضحك من هذا الادعاء

مثل هذه النقاشات تجعلني أبرر أحيانا الصراع المتطرف بين السلف و الإخوان

و لكن عيب على كل الطرفين رمي التهم جزافا دون تأكد و التطرف الذي يمنع كل جماعة من فهم الآخر

وما الذي أغضبك
!!!!
ألــم تنفـــي إخوانيتـــــك
وفي كل موضوع دون أن يتهمك أحـــد
؟؟؟؟؟؟
إذا اترك التمسكـــن واكشف عن إنتمائك
ولماذا الخوف أو الحياء من ذلك الإعتراف
هل لأن الإخوان فيهم من الطوام الشيء الكثير وتستحي أن تذكر إنتمائك لهم
؟؟؟؟
تقول لي كذبت
ولن أرد على هذه الكلمة إلا بــ كل أناء بما فيه ينضح
وإليك الدليل الذي لطالما اسألك عن الأدلة وتهرب وتردد أنني لاأفقه أو إن النقاش معي لايجدي
وحقيقة ماتفعــل هروب تكتيكي فاشل
7
7
7
يقول د جاسم المهلل الياسين :
"حتمية التأميــر وهذه بدهية من البدهيات الحقيقية ومسلم بها لدى أبسط الناس وأقلهم فهما في أولويات الإسلام,ومن كان من عزم على ذكرها لولا أني رأيت شبابا ممن يحمل الدعوة ينكرها, ولايكتفي بذلك بل يعمل على حربها,إنها حتمية التأمير في كل عمل من اعمال الإسلام كبر هذا العمل ـ كبناء دولة ـ أو صغر ـ كسفر إلي أقرب بلدة"
للدعاة فقط ص 196
ـــ
ثم قال :
"ولكن هناك تنبيه وهو أن هذه الإمارة ليست هي إمامة المسلمين ولاهي الإمارة العامة بل هي شبيهة بإمارة السفر فمن أراد أن يسافر مع هذه القافلة فعليه أن يلتزم بطاعة أميرها بالمعروف وإن أراد أن يسافر مع غير هذه القافلة فهو ليس ملزم معهم بشيء"
للدعاة فقط ص 200 ـ 201
وقد رد على هذا الإفتراء
الشيخ حمد العثمان فقال حفظه الله :
هذا إلتفات مكشوف ساقط لعدة وجوه :
الأول: ان الشرع لم يجعل للناس إلا حكمين:إقامة أو سفر وفلنا أمير في إقامتنا فإتخاذ أمير حركي في وطننا دار غقامتنا وتسمييته بامير قافلة الإخوان المسلمين فهذا لعب بالدين وهو من منازعة السلطان في إمارته.
الثاني :مقصود الإمارة الطاعة سواء سميتها قافلة أو ولاية فالعبرة بالحقائق الشرعية لا بالاختراعات الحركية البدعية وأنت قد أعطيت إمارة قافلة الإخوان مسمى "الولاية" لأن مقصودها الطاعة وقد أوجبتها لحزبك
الثالث : هذا التنظير لابد ان يؤخذ مضموما مع اعتقاد الإخوان عدم الولاء لأي حكومة كما قال حسن البنا مؤسس الحزب في كتاب صناعة الحياة ص 113 ـ 116 فحينئذ لايكون في البلد إلا إمارة واحدة إمارة القافلة.
الرابع: تصرفات أمير القافلة الكبرى الشيخ حسنا البنا تدل على اعتقادهم أنها إمارة ولاية حقا وصدقا فلا يصدرون إلا عن قوله فهو الأمير المطاع
احذروا لدغ العقارب ص 60 ـ 61
قال أيضا د جاسم المهلهل الياسين:
وذلك لأن الذين يجتمعون يحتاجون إلي إجتماع الكلمة وهذا لايحصل إلا إذا كان عليهم أمير فيطيعونه حيث لامعنى لإمارة بدون طاعة
للدعاة فقط ص 197
؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!

والآن يا سيف الديرة هل تقر بهذا الكلام وتعتذر على إدعائك علي بالكذب
أم كعادتك تهرب من المواجهة
؟؟؟؟؟
 
لا شك أن الجميع اليوم يعلم أن الشيخ ناصر المحمد رئيس الوزراء السابق و الحالي و القادم تم تعيينه اليوم من قِبل صاحب السمو أمير البلاد ,,,



و لا شك أن التعيين جاء وفق الأطر الدستوريه التي تجيز للأمير وحده دون مشاركة من أحد تعيين رئيس الوزراء ..

الشيخ ناصر المحمد ... بإعتقادي هو أكثر رئيس وزراء مثير للجدل في كافة أنحاء الوطن العربي , فكأن الكويت كلها واقفه عليه و لن تسير الكويت خطوه إلى الأمام إلا و يجب أن يكون ناصر المحمد بمقدمة الركب ,,

و لكن للأسف هو ينسى أنه يجب أن يكون في المقدمه ..

لذلك دائماً ما يكون بالمؤخره .. :)

(( لذلك فقط الكويت ترجع و لا تتقدم ))

فيا شيخ لا تنسى أن تكون في المقدمه في المرّات القادمه ( الكثــــــــيره ) ـ :وردة:


من الأمور التي تؤرّق رئيس الوزراء ( السابق , و الحالي , و القادم ) فقدانه للشرعيه ..

نعم .. تولى السلطه بشكل مشروع و لكنه لم و لن يكون شرعي ,,,

فالشعب الكويتي ( من وجهة نظري الخاصه ) قد طرح الثقه - التي لن تقوم لها قائمه - من خلال ممثليه الذين وصلوا لــ23 صوت ضد الرئيس و الباقي من ( المزورين و المدلسين و المساكين و بعض الموالين ) وقفوا معه .. و لكن بالتأكيد لهم ثمن باهظ ..!!


كما أن الشعب من خلال الدواوين و المجالس نجد أن الأغلبيه الساحقه غير راضيه بأداء ناصر أو أعوانه ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يا شيخ ناصر .. اسمع النصيحه من اخوك الصغير


و اجلس مع الشباب ( الصادقين الناصحين ) و اسمع ما سيقولونه لك ..

اجلس في الدواوين .. و استطلع نسبة شعبيتك ..

ادخل إلى الشبكه العنكبوتيه و انظر إلى القله المسكينه التي تقف معك و إلى الأكثريه الساحقه المعارضه لسياستك ..

يا شيخ ..

اترك كل ما سبق .. و ألقه في غياهب الجب ..

رجاااء .. أخرج الدستور من جيبك .. و اقرأه بتمعن ..

انتبه يا شيخ أنت فاقد للشرعيه ..


دائماً و أبداً .. نستحق الأفضل


السمع والطاعه للامير وولى عهده الامين ولمن تم تعينه رئيس وزراء حفظهم الله ورعاهم , اما موضوعك باطل شرعا وصادف عقلا .
 

جراح الكويت

عضو بلاتيني

و بالنسبه لقولك ..وماهو الإنتهاك الذي حصل للدستور ؟

فأقول ... بعد النظر لأداء الحكومه , فلا شك عندي بأنها قد خالفت نصوص المواد (( 6 - 7 - 8 - 7 - 17 - 22 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 36 - 38 - 44 - 108 - 110 )) من مواد الدستور .. و ذلك على سبيل المثال .. فمخالفات الحكومه للدستور تتعدى هذه المواد


فضلا لا أمرا أدرج لنا أمثلة على مخالفتها لهذه المواد حتى يتسنى لنا تفنيد ماذكرت حسب وجهة نظرك

 
الزميل العزيــز السنعوسي ..

أعتقد أنك في الموضوع الخاطئ ,,,

فلا علاقه لحركة الإخوان المسلمين بالموضوع ..

اقتضى التنويه ..

فضلا لا أمرا أدرج لنا أمثلة على مخالفتها لهذه المواد حتى يتسنى لنا تفنيد ماذكرت حسب وجهة نظرك[/CENTER]

أعتقد أن طلبك تعجيزي .. :وردة:

فشرح انتهاكات الحكومه لمواد الدستور يحتاج إلى مجلدات حتى تتضح الصوره عند البعض ..

( قد لا تتفق معي على كل الأمور التي أراها انتهاكاً للدستور , و لكنك حتماً ستتفق معي على أغلب تلك الأمور )

لذلك .. أطلب منك و من الزملاء قراءة تلك المواد و التمعن بالمعنى المراد منها .. ثم النظر إلى المذكره التفسيريه إن لزم الأمر ذلك ...

http://www.nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=995

ثم اسأل نفسك بصراحه و تجرد ...
هل قامت الحكومه بتطبيق تلك المواد على أرض الواقع .. ؟

و بعدها ان أردت شرحاً مني فأنا حاضر

تحياتي ..
 

سيف الديرة

عضو مميز/ الفائز الأول بالمسابقة الرمضانية لعام 14
السنعوسي

ما همني أي تهمة تلبسني إيها و مو شرط أقنعك ، لو كانت لدي لؤلؤة فلا يهمني قول الناس عنها أنها فحم و لست ملزما بإقناعهم

أنت أقسمت أن لهم بيعة لأمير لهم ، و هذا محض الخطأ

كلام الشيخ جاسم المهلهل تنظيري

كواقع

لا يوجد أمير للإخوان و لا توجد تلك البيعة التي تزعمها

فرق بين ما تقرأه و بين الواقع

و فرق بين ما تدعيه و يخبرك به الشيخ حمد العثمان أيضا

دفاعي عنهم ليس لأني منتمي لجماعتهم بل هو دفاع عن حق و رفض لبهتان يقع على إخواني

و كل من يفتري على السلف ببهتان ليس فيهم فإني أدافع عنهم لذات السبب أيضا

و تريد أدلة أن الإخوان ليس لديهم أمير


فما ضرني أن أقنع من يرفض وجود الشمس و هي برابعة النهار

صدقني لو آتي لك بألف دليل فإنك لن تقتنع أبدا



بعدين لحظة


أعتقد مرة ناقشناك بالأدلة

آخر شي قمت تقول من قال من العلماء بمثل قولك ؟!!!

و تسمي نفسك سلفيا ؟!!!


ترا للحين ما وصلتني رسالة خاصة تطلب مناظرة :)

#############

قيل للعلامة محمد بن عثيـــمين رحمه الله
عمل بعض الدعاة في الكويت من تعيين مسؤول على كل منطقة يسمع له أفراد هذه الجماعة فقال رحمه الله مافيه أمير إلا ابن صباح ـ المصدر دفع المراء عن حديث الإفتراق ص 75

أقوال العلماء لا يستدل بها عند السلف أبدا

و شتان ما بين فكرة المسؤول و فكرة الأمير ،

و فكرة المسؤول موجودة عند جمعية الإصلاح و إحياء التراث ، أي واحد يعرف أدنى معلومة عنهم يدرك أن فكرة المسؤول لا علاقة لها بالإمارة مطلقا ، إنما هو أمر تنظيمي لا يسميه خروجا على الأمير إلا شخص مسكين فعلا أو متطرف جدا

و مؤخرا هي موجودة عند من كان يحاربها ...
 
الزميل العزيــز السنعوسي ..


أعتقد أنك في الموضوع الخاطئ ,,,

فلا علاقه لحركة الإخوان المسلمين بالموضوع ..

اقتضى التنويه ..

أعرف ذلك با زميلــي
لكن هناك من المنتمين لهــم هنا مشاركين في الموضوع
يرفضون طاعة ولي أمرنا الشرعي
ويطيعون ولي أمرهم الحركي
فلابد أن أبين تناقضهم
وشكرا لك













السنعوسي

ما همني أي تهمة تلبسني إيها و مو شرط أقنعك ، لو كانت لدي لؤلؤة فلا يهمني قول الناس عنها أنها فحم و لست ملزما بإقناعهم

أنت أقسمت أن لهم بيعة لأمير لهم ، و هذا محض الخطأ

كلام الشيخ جاسم المهلهل تنظيري

كواقع

لا يوجد أمير للإخوان و لا توجد تلك البيعة التي تزعمها

فرق بين ما تقرأه و بين الواقع

و فرق بين ما تدعيه و يخبرك به الشيخ حمد العثمان أيضا

دفاعي عنهم ليس لأني منتمي لجماعتهم بل هو دفاع عن حق و رفض لبهتان يقع على إخواني

و كل من يفتري على السلف ببهتان ليس فيهم فإني أدافع عنهم لذات السبب أيضا

و تريد أدلة أن الإخوان ليس لديهم أمير


فما ضرني أن أقنع من يرفض وجود الشمس و هي برابعة النهار

صدقني لو آتي لك بألف دليل فإنك لن تقتنع أبدا



بعدين لحظة


أعتقد مرة ناقشناك بالأدلة

آخر شي قمت تقول من قال من العلماء بمثل قولك ؟!!!

و تسمي نفسك سلفيا ؟!!!


ترا للحين ما وصلتني رسالة خاصة تطلب مناظرة :)

#############



أقوال العلماء لا يستدل بها عند السلف أبدا

و شتان ما بين فكرة المسؤول و فكرة الأمير ،

و فكرة المسؤول موجودة عند جمعية الإصلاح و إحياء التراث ، أي واحد يعرف أدنى معلومة عنهم يدرك أن فكرة المسؤول لا علاقة لها بالإمارة مطلقا ، إنما هو أمر تنظيمي لا يسميه خروجا على الأمير إلا شخص مسكين فعلا أو متطرف جدا

و مؤخرا هي موجودة عند من كان يحاربها ...

أنا لايهمني هل تنتمي معهم أو لا
مايهمني أنك إخوانيا أكثر من الإخوان
بل معهم بالخير والشر قلبا وغالبا وكبدا وطحالا
ــــــــــ
قلت لك ذكرني بقولي حول الإستدلال بكلام العلماء ولم تأتي به
ـــــــــ
تقول كلام المهلهل الياسين نظري
كلام غير صحيح بل هو عملي وارجع لكلام مؤسسهم البنا لترى الحقيقة
وأقر أيضا أن في حزب التراث نفس الأمر سابقا لكن حاليا
لاأعلم عنهم شيئا
ـــــــ
أنت حر لاتأخذ بكلام الشيخ ابن عثيمين لكن لو كنت لاتتبع هواك لميزت كلام الشيخ
رحمه الله ولعرفت انه يوافق الدليل
ــــــ
أرفض المناظرة معك رغم انني وافقت عليها مرتين
لكن الآن أرفض هذه المناظرة
ليس تهربا وإنما لأنك لاتبحث عن الحق بقدر ماتبحث عن الدفاع عن المناهج الدعوية
البدعية

وشكرا لك
 

سيف الديرة

عضو مميز/ الفائز الأول بالمسابقة الرمضانية لعام 14
أنا لايهمني هل تنتمي معهم أو لا

واضح جدا :)

و الدليل التالي


مايهمني أنك إخوانيا أكثر من الإخوان
بل معهم بالخير والشر قلبا وغالبا وكبدا وطحالا

الحمد لله أقررت أن لهم خيرا ،

شعاري الحكمة ضالة المؤمن

ــــــــــ
قلت لك ذكرني بقولي حول الإستدلال بكلام العلماء ولم تأتي به

راجع نفسك ، فليس غرضي المحاججة بل أمر يخصك و يخص سلفيتك

ـــــــــ
تقول كلام المهلهل الياسين نظري
كلام غير صحيح بل هو عملي وارجع لكلام مؤسسهم البنا لترى الحقيقة

نعم كلام نظري لا وجود له اليوم في أرض الواقع

و خاصة جماعات الإخوان المسلمين الخليجية فأنا أجزم بذلك

لا يوجد أمير له بيعة عند الإخوان اليوم و إن وجد هناك تنظير في كتبهم لمثل هذا الأمر

لا يلزم من مجرد التنظير وجوده حقيقة

حتى أنت لا يمكنك أن تثبت من هو أمير جماعة الإخوان اليوم و تحدده ؟

أذكرك إنك حلفت إن لهم أمير

فمن هو أميرهم ؟ أرجو أن تسميه

أو على الأقل بلغ عنهم أمن الدولة

إن تكتمت عنهم فهذه جريمة في حق بلدك


وأقر أيضا أن في حزب التراث نفس الأمر سابقا لكن حاليا
لاأعلم عنهم شيئا

التطرف واحدة :)

و أنا أٌر أنا في جماعة الشيخ سالم الطويل نفس الأمر سابقا لكن حاليا لا أعلم
ـــــــ
أنت حر لاتأخذ بكلام الشيخ ابن عثيمين لكن لو كنت لاتتبع هواك لميزت كلام الشيخ

و أنت لو كنت لا تتبع هواك لميزت الحق من الباطل من كلام الشيخ رحمه الله

رحمه الله ولعرفت انه يوافق الدليل

كلام الشيخ محتمل غير صريح

هو شبيه تماما بإجابة البخاري رحمه الله لما سئل عن جملة " لفظي بالقرآن مخلوق "

أجاب

" أفعال العباد مخلوقة "

فصرح بمعنى و سكت عن معنى آخر

ــــــ
أرفض المناظرة معك رغم انني وافقت عليها مرتين
لكن الآن أرفض هذه المناظرة
ليس تهربا وإنما لأنك لاتبحث عن الحق بقدر ماتبحث عن الدفاع عن المناهج الدعوية
البدعية

وشكرا لك

تكفى وافق :)
 

Knights

عضو
هنــا بعض المشاركيـــن ينتمـــون لحزب الإخــوان المسلمــون
ووالله الذي لاإله إلا هــو إنهــم لهــم بيعــة لأميــر لهــم
نصبــوه هذا الحزب وعلى كل منطقة مسؤول
طاعتهم واجبــــة
ونراهــم يرفضون طاعة ولي أمرنــا الشرعــي
علما أن هذا الحزب هو أكثر حزب إستفاد من الحكومـــة
وإلـــي الآن
فقط عندمــا فشلت صفقة الداو كيميكال شن أفراد هذا الحزب المتلون حملة على الحكومــة
لأن الكيكـــة التــي كان تعطى لهــم سابقا أصبحت الآن قطعة جاتوه (نتيفة) لاتسمن بطون
أفراد هذا الحزب وعناصره المتحزبــة لأن ورائهم إلتزامات أكبر وأكبــر
إذا هم أحد أعمدة رسوخ الحكومات السابقة وثباتها
والآن دور الشيعــة الذين لهم علاقات ود وصداقة وزمالة أخوية
وتوأمــة في محاربة العقيدة الصحيحــة
وشتم الصحابة رضوان الله عليهم
لا تغركم الشعارات ووالله ماضيعنا إلا الأحزاب وضيعوا البلد بأجنداتهم الخاصة والشعب البسيط آخر همهم
استولوا على كثير من الوزارت والهيئات والشركات التجارية والتمويلية
وانظروا الآن من مهيمن على الوزرات والهيئات والشركات
غير هذه الأحزاب
الحزب الشيعي الموالي لإيران وحزب الإخوان المسلمون الذي يأخذ قراراته من مقر مؤسسي الحزب في مصر
هؤلاء هم السوس الذي ينخر في بلدنا ومؤسساته بسبب ممارساتهم الحزبية والطائفية
واستقلال نفوذهم للضغط على الحكومة التي سلمت لهم الخيط والمخيط
قد يقول قائل والأحزاب العلمانية
أقول هذه الأحزاب مكشوفة الرأس وهدفها واضح التجارة وضرب ثوابت الدين
لكن بلانا ممن يرفع الشعارات الإسلاميـــــة
وفعلهم بعيد عن هذا الدين
وأقول ياإخوان اتقوا الله ولاتكونوا حطبا لأي حزب
مهما كان لأن حزبه مقدم على الوطن وهم سبب تردي الأوضاع
فهل يعقل أنه يوجد أكثر من 200 وزير سابق واغلبهم
من اتباع هذه الأحزاب التي تسلقت وتمكنت من كراسي الحكومة بفضل المحاصصة
والضغوط وممارسة ابشع أنواع الترهيب والمقايضات المتنوعة
وكانت سببا لرجوعنا للوراء مئات السنين
وحتى دين الله اصبح تطبيقه آخر همهم رافعين شعارات الدستور
وهم بالأمس شعاراتهم شرع الله
لعب وتناقض وتهريج
من اجل غايات يطمحون لها ويسعون إليــها
الله يحفظ هذا البلد من هذه الأحزاب

والله يا اخوك كلامك سليم ميه بالميه عسى ربي يرزقك الجنه انت ووالديك وجميع المسلمين يا رب اللهم امين
 
أعلى