الأسباب البديهية لفشل المظاهرة البدونية

[كويتي منتف]

إذن ما هو الشرط القانوني لمنع التجمعات وما الذي يمنع الكويتيين البدون دون غيرهم ؟!!

لا أخي الكريم ليس البدون فقط بل حتى المقيمين لايمكن لهم التظاهــر .

تحياتي

 

[كويتي منتف]

ممكن تجاوب اخوي الكريم من هم غير المستحقين ؟

لان صار اتوقع سنه وسؤالي لم تجاوب عليه

أعدك أخوي بوعزوز بفرد موضوع خاص عن هذه الجزئية في القريب العاجل بأذن واحد أحد .

تحياتي

 

[ابو هاجوس]

أخواني البدون ..
لايمكن ( ومستحيل ) أن تُحل مشكلتكم وناصر المحمد رئيسا ً للوزراء
لأن لاهناك مشكله ستُحل وهذا الشخص موجود

 

[كويتي منتف]

كويتي منتف شقبضنا من تعاطفك غير التشكيك بالبدون هذا اولا اما ثانيا تقول انا مع المستحق ولم تعطي تعريفا للمستحق اي ان البدون بنظرك كلهم غير مسحقين اما ثالثا متى يكون الوقت المناسب بنظرك اما رابعا لو كنت صادق في تعاطفك لانتقدت كل من تعسف مع البدون ولكنك لم ولن تفعل.
واخيرا وليس اخرا انت لن تتظاهر ولن تدعوا للتظاهر نصرة للبدون لانك لا ترى العداله في قضيتهم فلا تتفلسف ولا تدعي انك مع المستحقين منهم لان كل مشاركاتك توحي بانك ضد قضية البدون جملة وتفصيلا.
اما محمد والي والله لو عرض عليك مثلما عرض عليه لتركت اهلك واخذت ما عرض فاما هو رفض رفضا قاطعا لانه صاحب مبدا وانت بلا مبدا هذا من وجهة نظري واعتقد يشاركني الكثير بها

الله يسامحك ياخوي
وبالنسبة لمحمد والي فلم يعرض عليه حتى دجاجــة ومن يقل لك عكس هذا فهو يكذب عليك .

تحياتي

 

[كويتي منتف]

ما زلنا ندور و نبحث بعيداً عن وضع حل لقضية البدون و مفتاح حل قضية البدون هو الاجابة عن سؤال واحد هو ( كيف تم ايجاد البدون ؟ )
الاجابة نجدها عندما نبتعد عن العواطف و المشاعر و نذهب مباشرة الى السبب الحقيقي
في مجلس الامة ٦٣ طالب النواب ( كتلة القوميين ) بتطبيق قانون التجنيد الالزامي لخلق اجيال كويتية واعية عسكريا يكون لها القدرة الدفاع عن الكويت خاصة بعد تهديدات عبدالكريم قاسم بشكل خاص و العراق بشكل عام و كانت الحكومة ترفض مناقشة قانون التجنيد الالزامي لانها لا تثق في ( الشعب ) كي تعطيه سلاحو بما ان قانون تنظيم الجيش الصادر قبل صدور الدستور يمنع ان يكون الغير كويتي عسكريا بل يسمح له الانضمام الى الجيس فقط ان كان فنياً قررت الحكومة عن طريق جهابذتها و مستشاريها ان يكون الجيش كويتي و غير كويتي في وقت واحد و بذلك يضمن عدم خروج الجيش عليهم مستقبلاً لذا الحل كان في ( ايجاد فئة جديدة في الشعب هي فئة غير محددي الجنسية ) يتنازل بها عن جنسيته الاصلية و يعمل بالجيش و يكون له نفس مميزات الكويتيين و تكون الاغلبية لهذه الفئة و في حال السفر يستطيع السفر بجواز ١٧ و بالنسبة للسكن يتم توزيع منازل شعبية اما ما يخص ابنائهم يستطيعون الانضمام الى الجيش بعد ابائهم

لكن لان الحياة تختلف مع التقدم الذي عاشته الكويت اصبح لهم طموح في ان يكون ابنائهم اطباء مهندسين و هكذا
الضربة القاضية للبدون كانت في حدوث الغزو العراقي الذي جعل الحكومة تقرر قطع الماء و الكهرباء عن البدون و اجبارهم على النزوح الى اي دولة عربية او غيرها

لذا الحل من وجهة نظري هو ( ان تدفع الحكومة ثمن خطأها بان تقوم بتجنيس المستحق و تمنح حق الحياة الكريمة للاخرين )

أحسنت زميلي وبارك الله فيك


تحياتي

 

[بو عزوز مساعد]

الله يسامحك ياخوي
وبالنسبة لمحمد والي فلم يعرض عليه حتى دجاجــة ومن يقل لك عكس هذا فهو يكذب عليك .

تحياتي

وقد يكون يصدق

عرض عليه فيلا وفلوس وتجنيس 40 الف من البدون

على ان يترك القضيه وذكر ذلك في برنامج في وضوح

 

[كويتي منتف]

وقد يكون يصدق

عرض عليه فيلا وفلوس وتجنيس 40 الف من البدون

على ان يتؤك القضيه وذكر ذلك في برنامج في وضوح

وأنا أقول لك يابوعزوز أتحدى أن يثبت محمد والي - لوكان هو من قالها - بأنه عرض عليه أي شىء
من أي مسئول بل بالعكس الدولـــة لاتنظر لمحمد والي سوى كونه بريطانــي محرض على الشأن
الداخلـــي الكويتي وسأوجـــه له نصيحـــة صادقـــة مساء اليـــوم أتمنـــى أن يعمــل بها لو كان
قلبه على البدون .


تحياتي

 

[ابوهارون]

لا أخي الكريم ليس البدون فقط بل حتى المقيمين لايمكن لهم التظاهــر .

تحياتي

الاخ كويتي منتف هل يوجد قانون بالدستور يمنع هؤلاء من التظاهر؟

 

[نبض القلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مساكم الله بالخيـــر جميعاً

عدنا والعود احمد وسأقوم بمراجة الردود والتعقيب على مايستحق التعقيب منها
ولايفوتني بادىء ذي بدء هنا أن أعتذر من الزميل نبض القلم كوني لم أنتبه
لمشاركته بالأمس فأرجو المعذرة منـــه .


وبالله نستعين
​

​

أهلاً بك أخي نبض القلم



يبدو أننا متفقين حول عدة جزئيات لكن بودي أن أشرح لك أمراً هنــا من وجهة نظري

بعض الأخوة البدون يعاني من عسر في فهم بعض المصطلحات اخي الكريم فأنا أحرص دوماً
على التبعيض عندما أكتب عن البدون لكنهم لايفهمون ذلك أو فلنقل لايرغبون في
فهم ذلك .. تنتقد غير المستحق فيهب الجميع في وجهك !!

هكري نطلقها مجازاً على كل من يدعي كونه بدون وهو عراقي كان ولازال يخفي أوراقه
وبالتأكيد لا أعني بها من بعيد أو قريب أية قبيلة أو عائلة ولم أستخدم هذه المفردة في
موضوعي هذا لأني أدركت أنها تسبب الضيق لدى البعض .

تحياتي
​

أشكرك مرتين ...يا بواحمد ...

​

الاولي ...على التعقيب الراقي الاول ....

​

والثانية ...على التعقيب الثاني حول مشاركتي ...

​

وبودي أن أطلب من أخي بو أحمد فقط أن يختار عناوين أقل استفزازاً فربما العناوين ...هي التي تثير سوء الفهم وتجعل الآخرين يظنون انك ضد القضية بشكل عام ....


​

فالحالي :


​

الأسباب البديهية لفشل المظاهرة البدونية

​

يوحي بالشماتة ...وليس بتأييد حقوهم الانسانية ...

​

ولك موضوع سابق ... ... أيضا كان قوي ... بعنوان :

​

أطالب بإزالة منطقة الصليبة عن بكــرة أبيهــا

​

وكأنك تريد تهجيرهم هجرة جماعية !

​

طبعا أنا أعرف

(أنك لا تقصد المعني الذي فهمته)

خاصة أن لك موضوع عن الشهيد العنزي ...

و أغلب عناوينك لها نكهة مميزة ....

لكن مثل هذا الموضوع الإنساني والذي يمس شريحة كبيرة ...

​

يحتاج عناوين أكثر ملائمة ...

​

والله ولي التوفيق ...




​

 

[عزيزي البدوني]

وأنا أقول لك يابوعزوز أتحدى أن يثبت محمد والي - لوكان هو من قالها - بأنه عرض عليه أي شىء
من أي مسئول بل بالعكس الدولـــة لاتنظر لمحمد والي سوى كونه بريطانــي محرض على الشأن
الداخلـــي الكويتي وسأوجـــه له نصيحـــة صادقـــة مساء اليـــوم أتمنـــى أن يعمــل بها لو كان
قلبه على البدون .


تحياتي

اولا مساك الله بالخير كويتي منتف وعساك نمت عدل @@

ثانيا بصفتك صاحب خبرة سياسية ولك مصادرك وانت واحد ممن ينقد حكومة ناصر المحمد وبحدة في بعض الاحيان هل نفيك لوجود عرض لمحمد والي العنزي بناء على معلومة موكدة لك ام قراءة سياسية
ثم ان كان بناء على قراءة سياسية كيف يستقيم ذلك مع حكومة ناصر المحمد التي تنقدونها دائما في مسائل الدفع المالي @@

تحياتي

 

[كويتي منتف]

الاخ كويتي منتف هل يوجد قانون بالدستور يمنع هؤلاء من التظاهر؟

حق التظاهـــر للكويتيين فقط .
فيما يلي فقرة من حكم المحكمة الدستورية :

وحيث إن الدستور فيما نص عليه في المادة (6) من أن نظام الحكم في الكويت ديمقراطي والسيادة فيه للأمة ، ردد في نصوص مواده وفي أكثر من موضع الأحكام والمبادئ التي تحدد مفهوم الديمقراطية التي تلمس طريقها خياراً ، وتشكل معالم المجتمع الذي ينشده سواء ما اتصل منها بتوكيد السيادة الشعبية وهي جوهر الديمقراطية ، أو بكفالة الحريات والحقوق العامة وهى هدفها ، أو بالمشاركة في ممارسة السلطة وهى وسيلتها ، كما ألقت المذكرة التفسيرية للدستور بظلالها على دور رقابة الرأي العام ، وأن الحكم الديمقراطي يأخذ بيدها ، ويوفر مقوماتها وضماناتها ، وأن هذه الرقابة تمثل العمود الفقري في شعبية الحكم ، حيث أوردت المذكرة التفسيرية في هذا المقام أن<< هذه المقومات والضمانات في مجموعها هي التي تفيء على المواطنين بحبوحة من الحرية السياسية ، فتكفل لهم ـ إلى جانب حق الانتخاب السياسي ـ مختلف مقومات الحرية الشخصية ( في المواد 30و31و32و33و34 من الدستور ) وحرية العقيدة (المادة 35) وحرية الرأي (المادة36) وحريـة الصحافـة والطباعـة والنشر (المادة 37) وحرية المراسلة (المادة 39) وحرية تكوين الجمعيات والنقابات (المادة43) وحرية الاجتماع الخاص وعقد الاجتماعات العامة والمواكب والتجمعات (المادة 44) وحق تقديم العرائض إلى السلطات العامة (المادة 45) وفي جو مليء بهذه الحريات ينمو حتماً الوعي السياسي ويقوي الرأي العام . . . >> .
وإذ كان الأمر كذلك ، وكان مبدأ السيادة الشعبية ـ جوهـر الديمقراطية وعمادها ـ لازمه أن يكون للشعب ممثلاً في نوابه بالمجلس النيابي الكلمة الحرة فيما يعرض عليه من شئون عامة، وأن يكون لأفراد الشعب أيضاً رقابة شعبية فعالة يمارسها بالرأي الحر ، مما يغدو معه الحق في الرقابة الشعبية فرعاً من حرية التعبير ، ونتاجاً لها ، فلا يجوز والأمر كذلك وضع قيود على هذا الحق على غير مقتض من طبيعته ومتطلبات ممارسته ، ومصادرة هذه الحرية أو فصلها عن أدواتها ووسائل مباشرتها ، وإلا عد ذلك هدماً للديمقراطية في محتواها المقرر في الدستور .
وحيث إن حق الاجتماع بما يعنيه من مكنة الأفراد في التجمع في مكان ما فترة من الوقـت للتعبير عن أرائهـم فيمـا يعـن لهـم من مسائـل تهمهم ، وما يـرمي إليه ـ بالوسائل السلمية ـ من تكوين إطار يضمهم لتبادل الفكر وتمحيص الرأي بالحوار أو النقاش أو الجـدال توصلاً من خلال تفاعل الآراء إلى أعظمها سداداً ونفعاً ، هذا الحق سواء كان مستقلاً عن غيره من الحقوق ، أو بالنظر إلى أن حرية التعبير تشتمل عليه باعتباره كافلاً لأهم قنواتها محققاً من خلالها أهدافها ، فإنه لا يجوز نقضه لما من شأن ذلك أن يقوض الأسس التي لا يقوم بدونها نظام للحكم يكون مستنداً إلى الإرادة الشعبية .

 

[بوالريش]

حق التظاهـــر للكويتيين فقط .
.

يعني هايف لم يحترم قوانين الدولة عندما دعى السوريين للتظاهر بالمظاهرات الأخيرة أمام السفارة السورية ؟

 

[ابوعبيده الجراح]

ياأخي الكل يقول هالكلمه يعني وقفت عليهم
انا اللي اكلمك ياكثر ماقلتها ولازلت اقولها لان بصراحه مو الكل البعض مايستحي ولا ينحشم
وبعدين شنو الدليل ان اللي بالمقطع من البدون يمكن كويتي ساحب رخصة القياده والا دفتره والا مركب زميلهم بالدوريه ... يابواحمد لاتشبك الامور ببعضها

ولاتنسئ الساقط واللاقط ياكثر ماقالها ولاتنسئ ديوان الحربش ولاتنسئ بكل تجمع شنو يقولون للعسكر

وبعدين شنو التوقيت اللي طالعين فيها يبه ناس ماعندها ملابس لعيالهم وناس عايشين بالحسره مو مثلكم اللي ورعه ماكمل سنتين وشاريله له بالعيد ثلاث غيارات من الملابس وغير اخوانه اللي على ست والا سبع دشاديش وغير الايفون ...... والله انا بصراحه اشوفه توقيت جيد بس ليتهم كملو لنهاية العيد علشان يحسون فيها العسكر اللي حرموهم من العيد كما هم من أساسه محرومين .... لاحوله ولاقوة الا بالله
حكومه لاتخاف الله وبعض الشعب لايرحمهم ولا يخلي رحمة الله تنزل عليهم

​

:إستحسان:

يا اخي اعتبرها زلة لسان او خانه التعبير من الظيم والقهر

المهم انك معترف بمعاناتهم وقضيتهم​

 

[نهير الفضلي]

وناس عايشين بالحسره مو مثلكم اللي ورعه ماكمل سنتين وشاريله له بالعيد ثلاث غيارات من الملابس وغير اخوانه اللي على ست والا سبع دشاديش وغير الايفون ......

ههههههههههههه بدينا بالحسد الله يرزقهم ويرزقنا ويغنينا بحلاله عن حرآمه

الصراحه بدأت أحب كويتي منتف

لاني كنت فاهمه غلط يوم قريت الردود فهمت المقصد منه

أحلى ورده لقلبك الطيب :وردة:​

 

[كويتي منتف]

( نصيحـــــة إلى محمد والـــي من أجل مستقبل أفضل لأخوانك البدون )

محمد والي فلتعلم بأنك "بقصد أو بدونه" أصبحت تؤثر سلباً على قضية البدون في الكويت
من خلال تحريضك الدائم والمستمر لهــم للإخلال بالنظام العام في الدولـــة فضلاً
عن نعتك للكويت بنعوت مرفوضــة لايقولها من بقلبه مثقال ذرة من حب لهذا
الوطــــن .

نعم أنت أصبحت معول هدم لهذه القضيـــة وأصدقك القول بأن تحريضك المستمر للأخوة البدون
قد إنعكس سلباً على قضيتهم فأنت بالبدء والإنتهاء بت مواطناً بريطانياً بعرف القانون
وتقوم بالتحريض في شأن داخـــلي كويتي وهذا ماترفضه الدولــة وترى فيه عناداً
يؤدي حتماً لرد فعل لايخلــو من عناد أكبر فهيبة الدولـــة لها قياسات تختلف
عن هيبة الأفراد ولا أخفيك سراً بأن ماتحصلت عليه من معلومات أثق
تماماً بصحتها تؤكد بأنك شخص غير مرغوب فيه ك"رأس " لهذه
القضيـــة وكموجــه لهذه الفئة وبأن المطلوب هو رفع أي
يد لك في هذا الموضوع تماماً للأسباب التالية :


نحن أمام فئة تتكون من عشرات الألوف من الناس ومن بينهم مثقفون كُثر لاتنقصهم الفصاحة
ولا الذكاء ولا المفهوميـــة والمسألة ليست مسألة دينية كي تغدو أنت مرجعاً لها بينما
يُنظر لك بأنك عامل تحريض خارجــي وعليه يتوجب على الأخوة البدون في الكويت
البدء في عملية إعادة تنظيم أنفسهم مع الإشارة إلى ضرورة التنسيق
والتواصل مع القوى السياسية الكويتية .

حل قضية البدون - أو بالأحرى - الخطوة الأولى في طريق ذلك الحل تتمثل في التكثيف الإعلامي
والتنسيق الجيد ومحاولـــة كسب النظام لامعاندتــه على النحو الذي أنت تفعل .

الأخــوة البدون بحاجة لشباب بدون لديهم القدرة على التواصل الدائم مع كافة القوى
السياسية والإلتقاء بقيادات البلد من خلال مواعيد مسبقة يمكن التحصل عليها
بسهولــة ويسر وليسو بحاجــة لرجل لايمكنه التواصل معهم إلا من خلال
المنتديات والإيميلات .

بعد إعادة التنظيم لا أجد عيباً في زيارات مكوكية من قبل شباب البدون للقوى السياسية
الكويتية فهم سيصبحون أخوة بالمواطنة ولابد من التنسيق المسبق الغائب حالياً .

فلندعهم يبتعدون عن نواب المجلس حالياً وعن دعوات التحريص الخارجيــة وليسلكوا خطاً
جديداً في سبيل التحصل على حقوقهـــم .

السياسة يامحمد والي فن لاتجيده أنت بل جبت العيد بهذه الفئة ففكر ..وفكر ..ثم قرر

والله المستعان


​

 

[أبوعمر الدوسري]

هي هي هي هيااااااااااااااااااااااا طلعنا شمر ومطير والعوازم اقرب قبايل للكويت
اطالب تعتمد هالخريطه واللي بعيد وحول بيشه تسحب جنسيته


استغفر الله يابو عمر الدوسري بالله عليك هذا استدلال ؟ ليتك ساكت احسن
مع كل احترامي لك تقبل بوسه على خشمك يالدوسري والله اني احبكم
مو مجامله !

يا الشمري اعتقد انك اتغشمر لاني من خلال مشاركاتك السابقة كان اسلوبك بالنقاش افضل بكثير

وتراك فاهم الموضوع غلط يجب ان تقرأ المشاركات السابقة لتفهم الموضوع ​

ما زلنا ندور و نبحث بعيداً عن وضع حل لقضية البدون و مفتاح حل قضية البدون هو الاجابة عن سؤال واحد هو ( كيف تم ايجاد البدون ؟ )
الاجابة نجدها عندما نبتعد عن العواطف و المشاعر و نذهب مباشرة الى السبب الحقيقي
في مجلس الامة ٦٣ طالب النواب ( كتلة القوميين ) بتطبيق قانون التجنيد الالزامي لخلق اجيال كويتية واعية عسكريا يكون لها القدرة الدفاع عن الكويت خاصة بعد تهديدات عبدالكريم قاسم بشكل خاص و العراق بشكل عام و كانت الحكومة ترفض مناقشة قانون التجنيد الالزامي لانها لا تثق في ( الشعب ) كي تعطيه سلاحو بما ان قانون تنظيم الجيش الصادر قبل صدور الدستور يمنع ان يكون الغير كويتي عسكريا بل يسمح له الانضمام الى الجيس فقط ان كان فنياً قررت الحكومة عن طريق جهابذتها و مستشاريها ان يكون الجيش كويتي و غير كويتي في وقت واحد و بذلك يضمن عدم خروج الجيش عليهم مستقبلاً لذا الحل كان في ( ايجاد فئة جديدة في الشعب هي فئة غير محددي الجنسية ) يتنازل بها عن جنسيته الاصلية و يعمل بالجيش و يكون له نفس مميزات الكويتيين و تكون الاغلبية لهذه الفئة و في حال السفر يستطيع السفر بجواز ١٧ و بالنسبة للسكن يتم توزيع منازل شعبية اما ما يخص ابنائهم يستطيعون الانضمام الى الجيش بعد ابائهم

لكن لان الحياة تختلف مع التقدم الذي عاشته الكويت اصبح لهم طموح في ان يكون ابنائهم اطباء مهندسين و هكذا
الضربة القاضية للبدون كانت في حدوث الغزو العراقي الذي جعل الحكومة تقرر قطع الماء و الكهرباء عن البدون و اجبارهم على النزوح الى اي دولة عربية او غيرها

لذا الحل من وجهة نظري هو ( ان تدفع الحكومة ثمن خطأها بان تقوم بتجنيس المستحق و تمنح حق الحياة الكريمة للاخرين )

يا مطول الغيبات جاب الغنايم وانته دائم غانم احلى مساء على دستورنا سورنا ​

وقد يكون يصدق

عرض عليه فيلا وفلوس وتجنيس 40 الف من البدون

على ان يترك القضيه وذكر ذلك في برنامج في وضوح

الله يرضى عليك اهو باع البدون بالجنسية البريطانية شلون لو عرض عليه هذا العرض
وكذلك هو اشتهر بالكذب ولا يستغرب هالكلام منه ​

الاخ كويتي منتف هل يوجد قانون بالدستور يمنع هؤلاء من التظاهر؟

الدستور يخص الكويتيين فقط باحكامه الداخلية ​

يعني هايف لم يحترم قوانين الدولة عندما دعى السوريين للتظاهر بالمظاهرات الأخيرة أمام السفارة السورية ؟

سواءا اخطأ هايف ام لم يخطأماذا يضيف لمشكلة البدون ​

ههههههههههههه بدينا بالحسد الله يرزقهم ويرزقنا ويغنينا بحلاله عن حرآمه ​

الصراحه بدأت أحب كويتي منتف ​

لاني كنت فاهمه غلط يوم قريت الردود فهمت المقصد منه​

أحلى ورده لقلبك الطيب :وردة:​

نعم الحسد هو اساس المشكلة من غير المستحقين​

 

[ابوصالح]

عاش الاسد محمد والي العنزي هذا الي تكلم في زمن ------------------------والحمد لله الذي جعل الكويتيين البدون يخرجون ويطالبون بحقوقهم واستطاعوا انتزاع جزء كبير من حقوقهم دون فضل من احد

عاش عاش عاش العراقيين الاشاوس اللي توهم جايين من العشار والبصره ويريدون جنسية كويتيه عيني

يابا هاي ماترهم

ولكم ارحموا نفسكم وارحموا اباءكم ووالدينكم ولاتبلونهم بدمكم

عطتكم الحكومه فلوس وبيوت ومعاشات وتموين وخير

خلاص اكلوا واشكروا الله وتحمدوا ولاتكثرون سوالف الخرابيط

تراكم عراقيين ونعرفكم

 

[كويتي منتف]

دخلت فجر أمس لترد على الموضوع لكنك تراجعت لأنك لاتملك القدرة على المواجهة المباشرة !!

بكل الأحوال أتمنى منك مراجعة المشاركة رقم 255 في هذا الموضوع


​

 

[أبوعمر الدوسري]

دخلت فجر أمس لترد على الموضوع لكنك تراجعت لأنك لاتملك القدرة على المواجهة المباشرة !!​

بكل الأحوال أتمنى منك مراجعة المشاركة رقم 255 في هذا الموضوع​

يريت يدش ويناقشنا

ابييييييييه من وصف وطنى بابشع الاوصاف هذا المخلوق

ولكنه ينحاش

الي الكويت متعاونه مع المافيا

 

[يعقوب الشمري]

تنمني من الاخ محمد والي مناقشه الاخوان حتي يقطع الشك باليقين لانه سوء الظن متشعب عن الاخوان

هداهم الله